うーんこれは当てこすりかと
AMDがGPGPUで話にならないから一人勝ちしてたんだし

>AMDがGPGPUで話にならないから一人勝ちしてたんだし
NVIDIAはAIが全然流行らない昔からGPGPUに投資してたからスレ画は平常運転だよね

>うーんこれは当てこすりかと
>AMDがGPGPUで話にならないから一人勝ちしてたんだし
GPGPUで競争力を築いた話と顧客に資金を出して自社GPUの需要を膨らませた疑惑は別なので
AMDが弱いことは反論にならないよ

今のうちにアイツのせいにしとけみたいな話？

ターゲットに投資して成長を促すのは普通の商売だろ！

投資自体は普通でも余剰GPUを買わせて需要が旺盛に見える状態を作ったという疑惑なので

何の問題が？

経営戦略までハニトラされてたわけではないだろうという話と
ハニトラされてた奴は何をやらせても駄目という話は
また別の話ではある

>何の問題が？
実需が弱いのに品薄を装って本来なら買い控えや値下げ交渉をする相手を高値で買うよう誘導したなら問題でしょ

>>何の問題が？
>実需が弱いのに品薄を装って本来なら買い控えや値下げ交渉をする相手を高値で買うよう誘導したなら問題でしょ
商売が上手いだけだろ？
それで反感を買おうがライバル不在の売り手市場なんだし

>何の問題が？
スレ画で代行が指摘してる通り循環型投資を加速させることにしかならない
ハイパースケーラーからの需要が細ってきたことを受けてnvidia経済圏への新規参加者を増やそうとする試みは企業としては間違っているとは言えないけど誰か一人でもつまづいた瞬間全員で爆死するリスクをどんどん高めていってる

>商売が上手いだけだろ？
>それで反感を買おうがライバル不在の売り手市場なんだし
上でも指摘されてる通りAMDやIntelや中国勢の不在に責任があるわけではない
N社から金を借りたネオクラウド企業がN社の製品を買ってそのネオクラ企業の計算力をハイパースケーラーが買ってそのハイパースケーラーはN社に投資していて…みたいなという循環取引の輪をどんどん拡大していくわけでリスクは加速度的に増加することになる

>商売が上手いだけだろ？
>それで反感を買おうがライバル不在の売り手市場なんだし
売り手市場で高く売ることと品薄を装って相手を誤認させ高値で買わせることは別で商売が上手いでは正当化にならないよ

AIに掛けて勝てると信じてるなら何の問題もない
バブルが弾けて死んだらマヌケだっただけのこと
それより先に革ジャンは社会的に死んだが

サブスク２．０？

投資されたスタートアップがその後全部爆死したとかでもない限り需要の誇張じゃなくて真っ当な投資ですね…

美人スパイにチンポ入れたから革ジャン死ねって言われてるのかと思った

実際に需要がとんでもないのは事実だけどな
AMDやINTELでも売り切れまくってんだから

>N社から金を借りたネオクラウド企業がN社の製品を買ってそのネオクラ企業の計算力をハイパースケーラーが買ってそのハイパースケーラーはN社に投資していて…みたいなという循環取引の輪をどんどん拡大していくわけでリスクは加速度的に増加することになる
むしろ今はクラウド事業しか伸びてないレベルで需要がAIに集中してる
決算で株価が落ちたGoogleも絶好調なのがクラウドで検索が落ちた

投資先が後に成功したかどうかと当時の需要を誇張したかは別なので全部潰れない限り真っ当な投資という判断は成り立たないよ

これ何が悪いんだ
自社の製品の需要を高めるためにそれを使う企業を支援するって普通の企業活動の範囲でしょ

立証できないイチャモンですか

詳しくない人がAIが突然出てきたバブルだと思って問題視してる気がする
ずっと昔から将来性があると思われて投資されてて今ようやく実になりつつあるだけなのに
表面的なニュース見るだけじゃなくそうなった流れとかも考えてほしい

不倫男は投資の仕方も悪いってどう考えてもイチャモンだけど“見えてる”奴には違うんだな

>これ何が悪いんだ
>自社の製品の需要を高めるためにそれを使う企業を支援するって普通の企業活動の範囲でしょ
品薄を装ってんなら駄目でしょ

そうなった流れをどんなに詳しく調べても最終的にはまんこに負けましたになるのは人間の悲哀を感じますね…

>品薄を装ってんなら駄目でしょ
そりゃ本当は需要がないなら品薄を装ってると言えるけど
実際は需要があるしな

>そりゃ本当は需要がないなら品薄を装ってると言えるけど
>実際は需要があるしな
需要があることとその規模や品薄の程度を偽っていないことは別で需要がゼロでなければ偽装にならないわけじゃない

TSMCからの供給過剰を解消するため（値崩れを防ぐため）に需要が旺盛であるという気風を維持しようと循環型融資契約を増やそうとした疑いがあるっていう主張なのになんでAIバブルがどうとかいう話になるんだ…

>TSMCからの供給過剰を解消するため（値崩れを防ぐため）に需要が旺盛であるという気風を維持しようと循環型融資契約を増やそうとした疑いがあるっていう主張なのになんでAIバブルがどうとかいう話になるんだ…
えーーっと……
それも表面的なニュースに過ぎないってことには気付いてる？
自分の視座の低さとか大局観の無さを顧みてからお話をしましょうねって話をしてることはわかる？

>需要があることとその規模や品薄の程度を偽っていないことは別で需要がゼロでなければ偽装にならないわけじゃない
需要は青天井レベルであるよ

革ジャンは全く流行ってない昔からGPGPUに命運賭けてたから今投資するのは別に普通
裏の理由があるから投資するんだろうっていうのは人の心が分かってなさすぎる

>需要は青天井レベルであるよ
青天井じゃないからTSMCからの供給過剰があったのでは？って話でしょ

>青天井じゃないからTSMCからの供給過剰があったのでは？って話でしょ
だからそれが表層的だって言ってるんだよ
浅瀬の情報でモノ言うのは気持ちいいから表立って批判はしないけどさ…

>それも表面的なニュースに過ぎないってことには気付いてる？
>自分の視座の低さとか大局観の無さを顧みてからお話をしましょうねって話をしてることはわかる？
>浅瀬の情報でモノ言うのは気持ちいいから表立って批判はしないけどさ…
「表層的だ」「大局観が無い」って言ってる本人が一番何も具体的なこと言わずふわふわした表現に終始してるのは身体を張ったギャグか何かなのかコレ

CUDAの歴史は20年弱あるからな…
たった今供給過剰がどうのこうのみたいな判断基準じゃない
本気でうまくいくと思ってるから20年近く準備で来てた

>青天井じゃないからTSMCからの供給過剰があったのでは？って話でしょ
決算見ようぜ
どこもひたすらAIクラウドの需要がどこまでも上がり続けてると言ってんだから

>決算見ようぜ
>どこもひたすらAIクラウドの需要がどこまでも上がり続けてると言ってんだから
需要がいくら増えても供給が上回ったら供給過剰だろ

intelと中国のgpuがんばれとしか

ゲームなんてswitch2レベルで十分だわ

>需要がいくら増えても供給が上回ったら供給過剰だろ
供給が上回ってたらメモリ価格も下がるって

>>需要がいくら増えても供給が上回ったら供給過剰だろ
>供給が上回ってたらメモリ価格も下がるって
供給過剰を誤魔化すためにって記事の内容を見てくれ

>供給過剰を誤魔化すためにって記事の内容を見てくれ
需要が依然として高いという認識がそもそも間違ってないんだから記事の内容が間違ってるとしか

疑いがあるって話で
革ジャン氏もどこまでどう意識した事かもわからんし

>>供給過剰を誤魔化すためにって記事の内容を見てくれ
>需要が依然として高いという認識がそもそも間違ってないんだから記事の内容が間違ってるとしか
>需要がいくら増えても供給が上回ったら供給過剰だろ

>>需要がいくら増えても供給が上回ったら供給過剰だろ
上回ってないからこんだけ高止まりしてるんだぞ

自社で自社の商品買ってたことになるんじゃないみたいな話？
結局全体の需要に対する規模によるだろそんなの

>>>需要がいくら増えても供給が上回ったら供給過剰だろ
>上回ってないからこんだけ高止まりしてるんだぞ
上回っているように見せて高止まりさせていたって記事に何を言っているんだ

>上回っているように見せて高止まりさせていたって記事に何を言っているんだ
いや上回ってるから未だにH100すら需要が伸び続けてんだぞ
全く供給が足りてない

サムスンとマイクロンのカルテル問題といいこいつら感がひどい

>いや上回ってるから未だにH100すら需要が伸び続けてんだぞ
>全く供給が足りてない
H100の需要が伸びていても供給量との比較やその需要が資金支援にどれだけ依存しているかは別なので
それだけでは今回の疑惑への反証にならない

競争相手いないとだいたいこんなかんじの商売ができてしまうので
イーロン・マスクの配下にするという思いつきは割とよいのかもしれない

>H100の需要が伸びていても供給量との比較やその需要が資金支援にどれだけ依存しているかは別なので
>それだけでは今回の疑惑への反証にならない
需要が伸びまくってる実態を指摘されて供給過剰疑惑を言われても説得力無いよ
実際にハイパースケーラーの決算でもクラウド事業はとんでもなく伸びてるからな
伸びが鈍化してから言ってくれ

>需要が伸びまくってる実態を指摘されて供給過剰疑惑を言われても説得力無いよ
>実際にハイパースケーラーの決算でもクラウド事業はとんでもなく伸びてるからな
>伸びが鈍化してから言ってくれ
例えば需要が100→150に伸びても供給が100→200なら余るので
需要の伸びが鈍化しなくても供給過剰は起こるよ

やってるかやってないかでいうと間違いなくやってるんだけどだからなんだよって感じ

>例えば需要が100→150に伸びても供給が100→200なら余るので
>需要の伸びが鈍化しなくても供給過剰は起こるよ
供給が需要に追い抜いてたら価格は下がるので
まずは供給が需要を追い抜いてる証拠を出してとしか
出せないならNvidiaが激しく投資してるだけになる

>供給が需要に追い抜いてたら価格は下がるので
>まずは供給が需要を追い抜いてる証拠を出してとしか
>出せないならNvidiaが激しく投資してるだけになる
それがWSJの報道でしょ

>それがWSJの報道でしょ
高い需要を織り込んで投資してるという内容にすぎないけど…

>>それがWSJの報道でしょ
>高い需要を織り込んで投資してるという内容にすぎないけど…
WSJは「大手顧客が代替チップへ移り、購入を約束した大量のウェハーやメモリが雪崩のように押し寄せる」とファン氏が懸念していたと報じているので

>WSJは「大手顧客が代替チップへ移り、購入を約束した大量のウェハーやメモリが雪崩のように押し寄せる」とファン氏が懸念していたと報じているので
そして需要も雪崩のように存在してるというわけだね

需要生み出したんだから正しい経営では…

>そして需要も雪崩のように存在してるというわけだね
需要も多いだけでは比較になっていないのでその需要がNVIDIAの調達量を吸収できる根拠を示さないと供給過剰への懸念は否定できないよ

>需要も多いだけでは比較になっていないのでその需要がNVIDIAの調達量を吸収できる根拠を示さないと供給過剰への懸念は否定できないよ
クラウド関係の決算は毎回需要が大きく供給を上回ってるとしか出てこないぞ

>クラウド関係の決算は毎回需要が大きく供給を上回ってるとしか出てこないぞ
どの会社の何期の記述？
クラウドの提供能力が足りないという話なのかNVIDIAが調達を約束したGPU・部材まで不足している話なのかで意味が違うよ

自社が需要を起こして市場拡大する正当な理由はいくらでもあるんだから
どこまで行っても悪質さの指摘が妄想にしかならねーだろこんなの