その機銃は何のために付いてんだ

>その機銃は何のために付いてんだ
使う状況ってだいぶお互いにきつい状況よな

>その機銃は何のために付いてんだ
威嚇射撃 他

相手ケツに回り込んで来るんだから後ろに銃座付ければ労せず勝てんじゃね

ミサイル運ぶマンだからドッグファイト性能は期待しないでほしい

>相手ケツに回り込んで来るんだから後ろに銃座付ければ労せず勝てんじゃね
英国面に飲まれかけてる…

ドローン掃除に意外と機銃使うな…になってきた
>使う状況ってだいぶお互いにきつい状況よな

もう完全にミサイル万能論は正しかったって感じよな

旋回半径と速度と燃料消費量考えたらドッグファイトはもう現実的じゃない
戦闘機同士の防空戦自体は生起しうるでしょ

トップガンの見過ぎよな

攻撃ヘリのターレットみたいなのケツに欲しいよな

堕ちたら機体の値段と今までのパイロットの育成費が全部無駄になるんでしょ
それなら戦わない方がよっぽど国のためになるような…

毎日互いにいちゃいちゃするのはなんのためにやってんだぜ

砲塔つけるくらいならもう一本でもミサイル積もう！

自国から1歩も動かずにミサイルを発射できる時代に空戦が起きたらそれはもう後先考えてられないような状況になってるだろうな

無理してドッグファイトしてたら遠くからミサイルが飛んでくる
なんてのがあり得るからすぐ逃げるに限る

最適迎撃位置とかあるから空中ミサイルキャリアーの需要が尽きるときは多分来ないぞ

時代は長距離空対空ミサイルと強力なレーダー、そしてそのキャリアー
つまりF-14だな！

今戦争中のあたりだと軍用機からミサイル打ち合ったりしてるの？最近

>今戦争中のあたりだと軍用機からミサイル打ち合ったりしてるの？最近
ウロ→誘導爆弾と巡航ミサイルキャリアー、すげえ稀に撃墜報告が出てくる
中東→イラン軍機ほぼ全滅で爆撃演習状態、でもたまにSAMに狩られる

最近はミサイルの他にデカくて命中率が高い滑空爆弾なんて便利なものも落とす仕事がある

>最近はミサイルの他にデカくて命中率が高い滑空爆弾なんて便利なものも落とす仕事がある
ISISハンティングにF-22が4機でJDAM落としに飛んでった時は世も末だと思った

>イラン軍機ほぼ全滅
Xでスケールモデラーのミリオタが「すべての兵器は壊れたら勿体ないから戦争するな」ってキレてた
そうなんだ…

>相手ケツに回り込んで来るんだから後ろに銃座付ければ労せず勝てんじゃね
今時ミサイルなんて後ろ向いてても誘導できるから後部銃座はマジで存在価値がない

>>イラン軍機ほぼ全滅
>Xでスケールモデラーのミリオタが「すべての兵器は壊れたら勿体ないから戦争するな」ってキレてた
>そうなんだ…
イラン軍はF14とか古い機体残ってたからね…

>ウロ→レシプロ機からショットガンでドローンを撃墜

>時代は長距離空対空ミサイルと強力なレーダー、そしてそのキャリアー
>つまりF-14だな！
そっちじゃなくてMig-25かな
艦載大型機とか流行らん

>旋回半径と速度と燃料消費量考えたらドッグファイトはもう現実的じゃない
MRMが無くなったから帰りますってこと？

>>ウロ→レシプロ機からショットガンでドローンを撃墜
それはもう古くてドローンのジェット化でF16の速度域にハマったので機銃がドローン狩りで活躍中
F16酷使のコストしんどいねって話が悩み

>>ウロ→レシプロ機からショットガンでドローンを撃墜しようとして相打ち

春にパキスタンでの和平交渉があったのは記憶に新しいけど
実はその時のエスコートにF-4が目撃されてる
fu7529772.mp4

今日日格闘機なんか流行らねーよ！でF35の印象なんだけどもしかしてもうF35すら過剰スペック？

>今日日格闘機なんか流行らねーよ！でF35の印象なんだけどもしかしてもうF35すら過剰スペック？
むしろ長射程AAM！長射程！って言い始めてウェポンベイ小さいF-35がきつくない？ってちょっとなってきてる

ここ数年の移り変わりが激しすぎて追い切れんわ
そのうち一周して機銃必要になってくるんじゃないか？

近年は空中以上に地上にいる航空機をどう守るかってのが問題になってるね

>ここ数年の移り変わりが激しすぎて追い切れんわ
>そのうち一周して機銃必要になってくるんじゃないか？
それ世界がマッドマックスとかになってね？

>>今日日格闘機なんか流行らねーよ！でF35の印象なんだけどもしかしてもうF35すら過剰スペック？
>むしろ長射程AAM！長射程！って言い始めてウェポンベイ小さいF-35がきつくない？ってちょっとなってきてる
米軍が立て続けに新型ミサイルテストしてるけどウェポンベイでかいF-22とステルスとか知らねえF-18でばっかりテストしてるのよね

V-1迎撃の頃からそうだけど空飛ぶ無人の爆発物にのろのろ人が接近して堕とすしかないのは割に合わん危険があるから
結局ほかに手段がないか飽和して追い詰められてやってるだけ
とはいえ実際に追い詰められた空軍に死ぬ気で働けって時に機銃があると使えるよねとなるのが今のウ空軍のドローン迎撃
でも別に普段の性能や搭載量圧迫してまで固定武装にしないでガンポットにすればいいんじゃない？問題には答えは出ていない

>ここ数年の移り変わりが激しすぎて追い切れんわ
>そのうち一周して機銃必要になってくるんじゃないか？
というか既にドローン狩りで…
ゲパルト爺ちゃんに時代が追い付いたと思ったらすぐに先に行ったし速度が速い速い

第五世代はドッグファイトやらないとか聞いたけどじゃあどうやって戦うんだってずっと思ってる

>>相手ケツに回り込んで来るんだから後ろに銃座付ければ労せず勝てんじゃね
>今時ミサイルなんて後ろ向いてても誘導できるから後部銃座はマジで存在価値がない
そもそもジェット戦闘機の速度帯だと進行方向以外に機関砲はちゃんと飛ばないだろうし

>F-18
こいつもいい加減に新造できなくなるからなぁ

>第五世代はドッグファイトやらないとか聞いたけどじゃあどうやって戦うんだってずっと思ってる
何十キロ先からミサイルで撃つんじゃないの

>第五世代はドッグファイトやらないとか聞いたけどじゃあどうやって戦うんだってずっと思ってる
第三世代の頃から主力はミサイルちゃんですよ

というかドッグファイトなんて二次大戦時代ですら初撃で落とせなかった時の選択肢の一つでメインじゃねえからな

>春にパキスタンでの和平交渉があったのは記憶に新しいけど
>実はその時のエスコートにF-4が目撃されてる
>fu7529772.mp4
ちょい撮影下手やな

>第五世代はドッグファイトやらないとか聞いたけどじゃあどうやって戦うんだってずっと思ってる
つ印パ空戦

>ここ数年の移り変わりが激しすぎて追い切れんわ
>そのうち一周して機銃必要になってくるんじゃないか？
戦闘機同士の戦いはもうずっとミサイルだよ

>というか既にドローン狩りで…
>ゲパルト爺ちゃんに時代が追い付いたと思ったらすぐに先に行ったし速度が速い速い
そのドローン相手も機銃じゃ速度差でしんどいんで安価な簡易誘導ロケットに…

ハメネイ氏の国葬の時はMiG-29とF-5が目撃されてたし使わないだけでちょっとは生きてるイラン軍機
f380199.mp4
fu7529807.jpg

>第五世代はドッグファイトやらないとか聞いたけどじゃあどうやって戦うんだってずっと思ってる
そもそも第四世代も戦闘機同士の戦いの撃墜はミサイルが99%とかじゃねえかなあ

位置エネルギーが無から湧いてくる反重力戦闘機みたいな挙動ができるゲームと違って機銃使うときもぐるぐる旋回戦はご法度だから「ドッグファイト」という言葉には元よりいうほど格闘感ない

第一次大戦で戦争の魔力が消えたみたいに戦闘機のドッグファイトというファイターパイロットのプライドも二次大戦から冷戦にかけたミサイル発展とともに消えていったんだ

>第一次大戦で戦争の魔力が消えたみたいに戦闘機のドッグファイトというファイターパイロットのプライドも二次大戦から冷戦にかけたミサイル発展とともに消えていったんだ
BVR前提で作られたF-4からじゃねえかなぁ

そう言えばゲームさんぽのACE8回で元アグレッサーの人が20マイルの戦闘機目でみつけるとか言っててこっわ…って思った

ベト戦初期とかはIFFあんまり信用してなくて機体目視してから交戦しろみたいな無茶振りもあった

現代の空戦では射程100km超のミサイルを撃ってから中間誘導が切れないかつ被弾率を下げるために可能な限りジグザグに飛ぶのだ
アムラームなど撃ちっぱなし機能あるミサイルでも標的との距離が延びると命中率が著しく下がるから誘導が必要

自衛隊のファンネル良い方向に波に乗れそうだな

旧型の戦闘機とんでる国とか（まあ日本もだけど）見て思うけど、現代の戦闘機相手に意味あるくらいには戦えるのか？あれ

>旧型の戦闘機とんでる国とか（まあ日本もだけど）見て思うけど、現代の戦闘機相手に意味あるくらいには戦えるのか？あれ
発射されたミサイルより速い戦闘機がまだないので

航空管制機と長射程のミサイルあれば何とかなるんじゃないかな

>旧型の戦闘機とんでる国とか（まあ日本もだけど）見て思うけど、現代の戦闘機相手に意味あるくらいには戦えるのか？あれ
ミサイルキャリアーとしていい危険を承知で管制の指示通りに飛んで指示通りに撃って指示通りに逃げる

戦闘機すらない国だとスクランブル対応すら外注になるし
バルト三国とか

>現代の空戦では射程100km超のミサイルを撃ってから中間誘導が切れないかつ被弾率を下げるために可能な限りジグザグに飛ぶのだ
ジグザグには飛ばないよ
30度ぐらい角度ずらして近づきすぎないようにしつつレーダーの範囲に収める
いつでもケツ向けられるようにね

最近旅客機に爆破予告が出てイタリア空軍がエスコートにでてたしいろんな仕事があるんだ
fu7529834.jpg

空軍戦力ほぼなくなってもアメリカ相手に事実上勝ってるイラン

>ジグザグには飛ばないよ
クランク機動はわりとジグザグ気味じゃない？

>クランク機動はわりとジグザグ気味じゃない？
ジグザグっていうか斜めに角度固定して近寄りすぎないように飛び続ける感じじゃない？

>空軍戦力ほぼなくなってもアメリカ相手に事実上勝ってるイラン
飛行機ではなく滑走路を破壊すれば
ええ！