強そうでそんなこともないタイプ

ポッタイシから進化したからか？

C111なのが今じゃ足りない

あまりにもメジャー弱点がバンバン飛んでくるのは他も変わんねえのになんかパッとしない

全体的になんか丸いんだよエンペルトのステ

鋼なのに炎等倍と書くとなんかいい感じだけど
水なのに炎等倍と書くとなんか微妙に見える不思議

浮遊しろエンペルト

ステロあくびクイックターンできるから仕事はある
ただステロ係は層が厚いからあまりお呼びがかからない

タイプとしてはともかくエンペルトの鋼技がごみだったような記憶はある
今はマシになってるんだろうけど

まけんき→かちき

弱点が少ないのは利点だけどその少ない弱点属性が割と気軽に飛んでくるから…

先発でちょっと強い

>タイプとしてはともかくエンペルトの鋼技がごみだったような記憶はある
>今はマシになってるんだろうけど
鋼の翼かラスターカノンかてっていこうせん
まぁそこそこ

BDSPだと当然のように地震をサブウェポンとして持ってるやつ多くてしんどかった

当時はゴーストあくも半減できたし…

強く出れる奴には強い
メガライ？死は結果だ

タイプとか種族値とか書いてあることを見る分には強そう感がすごい
いや決して弱くもないんだけども

シンオウ御三家の誇り

羽休め覚えたから強いかなと思ってたんだが…

相手のエンペルトがかちき発動したけどクイタン羽休めステロあくび型で敵ながら勿体ねぇな…となった

>シンオウ御三家の誇り
かつて強かった猿は今や最弱
気を吐いてるのはやっぱり鋼混ざりのペンギンだ

持ち物はシュカの実か風船

水タイプだから地面や炎に役割遂行したいのに地面弱点炎等倍になってるのがあまりにも痛すぎる
見た目より強くないタイプの典型例

鳥だろ
飛べよ

御三家の鳥は飛ばない縛りでもやってんのかな

>御三家の鳥は飛ばない縛りでもやってんのかな
まあどこの地方も開始5秒で野生の飛行ポケモン手に入るだろうからその辺と役割被せられてもねっていうのはある

そういやリザードンだけか御三家飛行

鋼複合なのにあまり個性が出せてないタイプ

水鋼って等倍の範囲広いけど弱点付けないタイプだからなぁ
丸いステータスも相まって圧が全然かけられない

>そういやリザードンだけか御三家飛行
🦉<飛行だった頃もありました

>水鋼って等倍の範囲広いけど弱点付けないタイプだからなぁ
>丸いステータスも相まって圧が全然かけられない
だからあくびとかステロとか撒いてる

>水鋼って等倍の範囲広いけど弱点付けないタイプだからなぁ
>丸いステータスも相まって圧が全然かけられない
令和性能の水鋼出たらウザすぎって言われるポテンシャルはあると思う

>そういやリザードンだけか御三家飛行
それも初代ではほのおきりさくタイプだったしな
今はエアスラくらいはあるけど最初は翼で打てなかったし空も飛べなかった

最強レベルのタイプ同士の複合なのになんか物足りないよね

bdspだとどっからでも地面と格闘が飛んできて鋼いらねえ…ってなってた

>強そうでそんなこともないタイプ
今は鋼の耐性で相手のステロそんなに痛くないし逆にこっちはステロ撒いてクイックターンで帰れるからまあまあ強いよ

塩でよりより苦しむのちょっと期待してた

>>そういやリザードンだけか御三家飛行
>それも初代ではほのおきりさくタイプだったしな
>今はエアスラくらいはあるけど最初は翼で打てなかったし空も飛べなかった
空を飛ぶ覚えないの本当になんだったんだろうな…

炎飛行ってもっと増えてもいいよね

>>シンオウ御三家の誇り
>かつて強かった猿は今や最弱
>気を吐いてるのはやっぱり鋼混ざりのペンギンだ
猿が最弱は流石にない
亀よりはマシだし

>炎飛行ってもっと増えてもいいよね
リザードン
ファイヤー
ホウオウ
ファイアロー
メラメラオドリドリ
うぬら五体か

>相手のエンペルトがかちき発動したけどクイタン羽休めステロあくび型で敵ながら勿体ねぇな…となった
まけんきがかちきに変更になって喜んでたらむしろまけんきの方が発動機会あるんじゃね…？となる噛み合わなさ

亀は少なくともいかさまダイス出てこない事には勝負の土俵にも上がれてないので…

ステロクイタンと勝ち気でサイクル戦つよいのいいよね

>ステロクイタンと勝ち気でサイクル戦つよいのいいよね
今はこれがあるからちゃんと水鋼の強み活かしてるんだよな

猿は元から器用すぎたせいでこれ以上いじりようががないというか

岩鋼と氷鋼に比べたらまだ魅力はある方だよ水鋼タイプは

>猿は元から器用すぎたせいでこれ以上いじりようががないというか
技範囲の広さはありがたいけど数値が足りてない…

1025体もいてまだ出てないの？とかまだそれだけしかいないの？みたいな複合結構あるよね

こうていのいげんとかになれ

猿はメガシンカして物理のXと特殊のYになればいいよ

>岩鋼と氷鋼に比べたらまだ魅力はある方だよ水鋼タイプは
岩も氷も元のタイプからして弱いからまた話が違うだろ！

ドダイトスはアニメでも露骨に弱い扱いで可哀想
電気タイプに冷凍パンチ一発で負けるって

炎飛行は地面無効な炎タイプであることとステロでライフ半分吹っ飛ぶことが割に合ってるのかたまに疑問になる

カレーラーメンは旨いっちゃ旨いけどそれぞれのパーツに対してカレーうどんとかもっといい選択肢あるよねみたいな複合タイプ

こいつの種族値だからギリ許されてるタイプだとは思う

>炎飛行は地面無効な炎タイプであることとステロでライフ半分吹っ飛ぶことが割に合ってるのかたまに疑問になる
岩技がことごとく命中不安なのが悪い

ほのお・はがねもヒードランが持ってるから強く見えるだけで実はそこまで相性良くない可能性ない？

>こいつの種族値だからギリ許されてるタイプだとは思う
パルキアって評判どうなの？話を聞かない時点でもうお察しだとは思うが

>ほのお・はがねもヒードランが持ってるから強く見えるだけで実はそこまで相性良くない可能性ない？
じゃあちょっと特性浮遊にしてもらうか

鋼なんて地震がメジャーすぎるから許されてる部類だろうし

>鋼なんて地震がメジャーすぎるから許されてる部類だろうし
だからじめんを半減できるくさ・むし・ひこうの鋼複合が優秀なんですね

>>こいつの種族値だからギリ許されてるタイプだとは思う
>パルキアって評判どうなの？話を聞かない時点でもうお察しだとは思うが
ディアルガと混ざってるぞ

普通に氷4倍の地面無効と組めばやれそうな耐性なのになんで文句言うの［］ちゃんは

鋼の耐性が生きるときと邪魔な時で違いすぎる

ディアパルもタイプだけは最強なんだがなぁ…

>だからじめんを半減できるくさ
ナットレイは帰って

>こいつの種族値だからギリ許されてるタイプだとは思う
>こいつの種族値だからギリ許されてるタイプだとは思う
90 65 120 90 120 55 とかでひとつ

鋼タイプの強さを教えてくれたポケモンだよ

>ディアパルもタイプだけは最強なんだがなぁ…
リージョン？フォームもあるんですけど！最新の姿なんですけど！

どうしようもない連中と比べたら一芸あるだけでも恵まれてる

>そういやリザードンだけか御三家飛行
ハブロウには期待してる
あいつはジュナイパーみたいなイケメンになるぞ

>>ディアパルもタイプだけは最強なんだがなぁ…
>リージョン？フォームもあるんですけど！最新の姿なんですけど！
オリジンの種族値はもう少し尖ってもよかったろ

>鋼なんて地震がメジャーすぎるから許されてる部類だろうし
順序が逆で鋼に弱点突けるから地面技使われてその中の地震の出番も増えるって言うか…

>相手のエンペルトがかちき発動したけどクイタン羽休めステロあくび型で敵ながら勿体ねぇな…となった
メジャーなエンペは羽の枠が特殊の攻撃技だし型調整してる時に特性変え忘れたと予想

しおづけで即死するとこ見たかった

インフレというか単純にスペックが高い奴がどんどん増えてるから平坦系ステはどんどん辛くなっていく一方だね
御三家だし合計値低くないからマシな方だけど

一人しかいないせいで強さがわからないシリーズ
毒飛　水鋼　炎地

古い寄りの御三家でそこそこやれてるから弱いわけじゃないんよ…

>>そういやリザードンだけか御三家飛行
>ハブロウには期待してる
>あいつはジュナイパーみたいなイケメンになるぞ
くさ・ひこうは一見うーんだけどこれで強かったら掌ドリルする

>普通に氷4倍の地面無効と組めばやれそうな耐性なのになんで文句言うの［］ちゃんは
これ特性が活きるおっさん環境意識してるんだろうけどおっさんがステロ撒くのもあってエンペルトいらねぇな…ってなるんだよな

変幻自在なら元タイプなんて…

>>鋼なんて地震がメジャーすぎるから許されてる部類だろうし
>順序が逆で鋼に弱点突けるから地面技使われてその中の地震の出番も増えるって言うか…
別に逆でもねーだろ
汎用威力100命中100範囲技配られまくってたらそら使われるしメジャーにもなるわい

前期がピークだったけど今も割とやれる側

>変幻自在なら元タイプなんて…
エースバーンは火単なのが本当に偉い

鋼みたいに耐性多いのはシナリオとかあとバトルフロンティアとかCPUと連戦するようなところだと役立つんだけど対戦になると基本対策するんだよな

ランドロスの相方はラッシャの印象しか無い
エンペルトは鋼が邪魔

>古い寄りの御三家でそこそこやれてるから弱いわけじゃないんよ…
猿亀はどうにもなってないからやっぱ水鋼で結構得してると思うんだよな

素早さがもうちょっとあったらな

特性浮遊の同タイプが出たら強そう

>一人しかいないせいで強さがわからないシリーズ
>毒飛　水鋼　炎地
グラードンさんゲンシカイキしてなんか言ってやれ

>全体的になんか丸いんだよエンペルトのステ
丸いっちゃ丸いけど打点自体はあんだけ強い言われた猿より当然高いんだよな
結局受けきれるようなポケモンじゃないのが悪いんだろう

地震があまりに雑に強すぎる

メガとか夢特性みたいな露骨なテコ入れにあんま頼らずにそこそこやれてる旧世代の御三家はこいつとラグくらいかね

>地震があまりに雑に強すぎる
なみのりもそっちに寄せてもいい気がするけどだめなんかな

はがねタイプの弱点である炎地面格闘の3つだと明確に炎が一つ落ちる気がする

>はがねタイプの弱点である炎地面格闘の3つだと明確に炎が一つ落ちる気がする
最近は炎技入れておかないとメガグソクムシャに全て壊されるからそこそこ増えてる

>一人しかいないせいで強さがわからないシリーズ
>毒飛　水鋼　炎地
その点悪毒ってすげえよな
二系統しかいないのにどっちもちいさくなる害悪してくるぞ

>浮遊しろエンペルト
ふうせん

>>>鋼なんて地震がメジャーすぎるから許されてる部類だろうし
>>順序が逆で鋼に弱点突けるから地面技使われてその中の地震の出番も増えるって言うか…
>別に逆でもねーだろ
>汎用威力100命中100範囲技配られまくってたらそら使われるしメジャーにもなるわい
いくら汎用技つったって相性で無効ありの技はそのまんまじゃ振り回しづらいのは電気やドラゴンが証明してる

>グラードンさんゲンシカイキしてなんか言ってやれ
4倍弱点消すやつでタイプの強さ語るのは無理なんよ

>はがねタイプの弱点である炎地面格闘の3つだと明確に炎が一つ落ちる気がする
昔はそうだった
今はフェアリー半減の時点で炎弱いは無い

>特性浮遊の同タイプが出たら強そう
まず浮遊の鋼はそれだけでまぁまぁ強いのはドータクンとメガチリーンが証明してるからな

>>特性浮遊の同タイプが出たら強そう
>まず浮遊の鋼はそれだけでまぁまぁ強いのはドータクンとメガチリーンが証明してるからな
ドータクンのせいでせっかくの地面が腐るDP旅パのドダイトスが泣いてた

>いくら汎用技つったって相性で無効ありの技はそのまんまじゃ振り回しづらいのは電気やドラゴンが証明してる
鋼に弱点つけるから地面が流行ったんだ！っていう謎の主張に対するツッコミなんだけど何の話…？

かちき活かそうとすると基本的に相手主体になるから難しいんだよね

>>はがねタイプの弱点である炎地面格闘の3つだと明確に炎が一つ落ちる気がする
>最近は炎技入れておかないとメガグソクムシャに全て壊されるからそこそこ増えてる
そして炎枠ちゃんと出したのに剣舞積んだメガグソクムシャに全て壊される

メガレックウザも飛行弱点消すだけでこいつやけに硬いな…ってなるわけで

SVでラグ入国してないタイミングが一番いい空気吸ってた

>鋼に弱点つけるから地面が流行ったんだ！っていう謎の主張に対するツッコミなんだけど何の話…？
そこから？
普通に鋼に地面は弱点突けるから重宝されるってずっとここで話してるじゃん

>かちき活かそうとすると基本的に相手主体になるから難しいんだよね
ボーマンダ大流行りの時はそこそこ生かせたけど最近あんまり見なくなって…

>かちき活かそうとすると基本的に相手主体になるから難しいんだよね
勝ち気活かすなら基本ダブルになるんだけどダブルで強い技覚えなさすぎるの勿体ない
あとダブルは熱風飛び交うのもあってマジでミロカロスでいいな…ってなる

鋼がなかったら地震が全く使われないとは言わんけど今以上に飛行の通りよくなりすぎてだいぶ地面が悲しいことになってたとは思う

みんなが覚え得やすい鋼メタが地震というか地面ってだけだよな