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画像ファイル名:1793463649917.png-(1398986 B)
1398986 B26/11/01(日)01:20:49No.1483114552+ 05:57頃消えます
盛り塩しとく
削除された記事が1件あります.見る
…126/11/01(日)01:22:34No.1483114831そうだねx1
口でコンドームハメてるみたいでエロいね
ゴミの塩は捨ててね
…226/11/01(日)01:23:29No.1483114994+
https://pbs.twimg.com/media/DJIAzOoUwAAnNaE.jpg:medium
…326/11/01(日)01:40:17No.1483117984そうだねx11
吸血鬼にもきくのかよ!
学ぶか!盛り塩!
…426/11/01(日)01:42:01No.1483118323+
>吸血鬼にもきくのかよ!
>学ぶか!盛り塩!
浄化系の術だいたい効くよ
何ならお経とかきく
…526/11/01(日)01:43:43No.1483118581そうだねx11
吸血鬼弱点多すぎ問題
…626/11/01(日)01:44:21No.1483118674+
二流の盛り塩ですらこの威力はやべえよ
…726/11/01(日)01:46:50No.1483119142+
あーなんか人間大好きな美人吸血鬼の漫画か
…826/11/01(日)01:47:30No.1483119260そうだねx4
>吸血鬼弱点多すぎ問題
「吸血鬼怖すぎ なんとかならないの」から盛られていった結果
…926/11/01(日)01:52:50No.1483120199+
静電気ほどのダメージってことは静電気も効くのか
…1026/11/01(日)01:52:54No.1483120212+
刻みニンニクを混ぜててっぺんに十字架立てたら半身くらい吹きとばせないかな
…1126/11/01(日)02:02:59No.1483121860+
変なページ
…1226/11/01(日)02:08:14No.1483122591+
心臓に杭打てる人なら普通に殴って殺せるもんな
…1326/11/01(日)02:10:23No.1483122902そうだねx6
>>吸血鬼弱点多すぎ問題
>「吸血鬼怖すぎ なんとかならないの」から盛られていった結果
あと「血を吸う化け物」ってジャンルを一纏めにしたからこうなったってのもある
…1426/11/01(日)02:10:37No.1483122933+
2流の静電気から1流の格差が著しいな
…1526/11/01(日)02:12:35No.1483123210+
全く関係ない漫画だけど最近見た中だと朝顔市で買った朝顔についてた御札が効いてた吸血鬼もいた
…1626/11/01(日)02:19:22No.1483124120+
最初期だと遭遇=詰みの怪物で故郷の土の上じゃないと休めないくらいしか弱点ないからな吸血鬼
それじゃあお話にならないと人間が勝てるように流水渡れないとか木の杭とか色々弱点付与されてる
…1726/11/01(日)02:28:42No.1483125292+
常に同じ衣装じゃないと気が済まないから靴下を奪われるとそれが気になって気になって精神衰弱するとか物の数を数える癖があるから目の前で豆をぶちまけると人間襲うより豆数える方に集中して逃げる隙ができるとかよく分からない弱点も盛られる
…1826/11/01(日)02:39:18No.1483126358そうだねx3
そもそもこの作品の吸血鬼にはこういう弱点があるこの伝承だとこうってのを全部ごっちゃに語ってるだけだからなあの手の弱点おすぎ!ってのは
…1926/11/01(日)02:40:11No.1483126429+
>最初期だと遭遇=詰みの怪物で故郷の土の上じゃないと休めないくらいしか弱点ないからな吸血鬼
だから真祖はつよいのか
…2026/11/01(日)02:40:47No.1483126492+
二流でもコンテナいっぱいの盛り塩の中に突き落とせたら倒せそう
…2126/11/01(日)02:41:42No.1483126582+
まあでも所詮漫画の中の設定だからね
じっさいにはこうかないよ
すてて
…2226/11/01(日)02:52:14No.1483127440+
>常に同じ衣装じゃないと気が済まないから靴下を奪われるとそれが気になって気になって精神衰弱するとか物の数を数える癖があるから目の前で豆をぶちまけると人間襲うより豆数える方に集中して逃げる隙ができるとかよく分からない弱点も盛られる
豆じゃなくて針じゃなかったか
…2326/11/01(日)03:15:14No.1483129365+
盛り塩が私を殺そうとしているってわりと面白い台詞だと思う
…2426/11/01(日)03:17:44No.1483129586そうだねx1
盛り塩って優劣あるんだ…
…2526/11/01(日)03:23:08No.1483130016+
お経とかも効きそうだな吸血鬼
…2626/11/01(日)03:23:25No.1483130041+
>>最初期だと遭遇=詰みの怪物で故郷の土の上じゃないと休めないくらいしか弱点ないからな吸血鬼
>だから真祖はつよいのか
初期の時点で日光苦手とか流水を渡れないとかニンニク十字架無理とか植物の棘嫌いとかもあるから土地縛りは大分弱いよ
…2726/11/01(日)03:25:40No.1483130224そうだねx1
まず吸血鬼に最初期というものは存在しない
各地の化け物の伝承の習合だから
強いていえば古いやつになるけどそれは吸血鬼というか現代だとほぼゾンビ
…2826/11/01(日)03:27:19No.1483130348+
>まず吸血鬼に最初期というものは存在しない
>各地の化け物の伝承の習合だから
>強いていえば古いやつになるけどそれは吸血鬼というか現代だとほぼゾンビ
故郷の土の上ってワードが出てんだからそらドラキュラの事だろ
あと遡るならゾンビじゃなくて悪霊だろ
…2926/11/01(日)03:27:32No.1483130370+
バチっていう静電気って地味に嫌じゃない?
…3026/11/01(日)03:28:11No.1483130408そうだねx1
>ゴミの塩は捨ててね
流れで入ってこようとすんな煩悩型
…3126/11/01(日)03:28:22No.1483130428+
触れないと効果無いって事はブービートラップ的な使われ方するんだろうかこの盛り塩
…3226/11/01(日)03:28:41No.1483130456+
>吸血鬼弱点多すぎ問題
だってバランス調整しないと厨キャラになっちゃうから…
…3326/11/01(日)03:28:45No.1483130465+
小銭投げつけたり豆バラ撒くと奴ら夢中で数え始めるぞ
…3426/11/01(日)03:29:18No.1483130517+
>故郷の土の上ってワードが出てんだからそらドラキュラの事だろ
>あと遡るならゾンビじゃなくて悪霊だろ
ドラキュラはドラキュラって個体の話にならない?後々つけ足されて云々っても結局広く吸血鬼のそれになっちゃうし
死体が夢魔的に血を吸ってきた墓掘り起こしたら血がついてたってのが古いやつだと認識してるけど
…3526/11/01(日)03:29:35No.1483130547+
>触れないと効果無いって事はブービートラップ的な使われ方するんだろうかこの盛り塩
基本的にここから先入ってくんなの結界だから能動的なものではないだろう
…3626/11/01(日)03:30:04No.1483130594+
なぜ弱点にしょぼいものが多いかと言うと金銀財宝が効果的と言われても庶民はそんなもん用意できなくてしょぼい弱点だけが伝承されていくからです
…3726/11/01(日)03:30:22No.1483130626+
盛り塩で腕が吹っ飛ぶシーン想像したらシュールだな…
…3826/11/01(日)03:30:55No.1483130704+
伝承だと死んだ家族が夜な夜な墓から出てきて旦那や嫁にセックスさせろ!って迫るだけのヤツも吸血鬼枠に入ってるからな…
…3926/11/01(日)03:31:15No.1483130735+
>基本的にここから先入ってくんなの結界だから能動的なものではないだろう
それはこの盛り塩の話ではないだろ
…4026/11/01(日)03:31:52No.1483130790+
>>基本的にここから先入ってくんなの結界だから能動的なものではないだろう
>それはこの盛り塩の話ではないだろ
指近づけて殺そうとしてるだから触れたらドカン近づかなきゃセーフで同じようなもんじゃない?
…4126/11/01(日)03:34:33No.1483131013+
書き込みをした人によって削除されました
…4226/11/01(日)03:34:40No.1483131023+
>ドラキュラはドラキュラって個体の話にならない?後々つけ足されて云々っても結局広く吸血鬼のそれになっちゃうし
>死体が夢魔的に血を吸ってきた墓掘り起こしたら血がついてたってのが古いやつだと認識してるけど
古くはメソポタミアまで行くだろ
それともヴァンパイアという言葉が生まれたタイミングにするのか?
…4326/11/01(日)03:35:31No.1483131090+
>指近づけて殺そうとしてるだから触れたらドカン近づかなきゃセーフで同じようなもんじゃない?
それはもうブービートラップじゃねーか!
…4426/11/01(日)03:37:20No.1483131229+
>>指近づけて殺そうとしてるだから触れたらドカン近づかなきゃセーフで同じようなもんじゃない?
>それはもうブービートラップじゃねーか!
ああだから別に否定の意図はなかったんだ
でも今調べたらブービートラップって無害を装わないとダメなんだな
…4526/11/01(日)03:37:24No.1483131237+
落とし穴の底に一流の盛り塩いっぱい敷き詰めようぜ!
…4626/11/01(日)03:37:27No.1483131243+
個人的に好きな吸血鬼伝承は収穫されないままクリスマス後まで放置されたスイカやカボチャが吸血鬼になって近隣を転がりまわるやつ(転がりまわるだけなので害は無い)
…4726/11/01(日)03:39:04No.1483131384+
ところで盛り塩ってヨーロッパとか海外でも悪霊避けの効果の言い伝えはあったりするの?
…4826/11/01(日)03:44:51No.1483131780+
>ところで盛り塩ってヨーロッパとか海外でも悪霊避けの効果の言い伝えはあったりするの?
盛り塩は知らんが塩を清めの儀式に使うのはあったと記憶してる
北欧のほうで魔物が家の中に入ってこないように玄関や窓に塩をまく描写のある海外小説があって
翻訳がおかしいわけじゃないのかって驚いたことあった
…4926/11/01(日)03:47:02No.1483131938+
牛車連れてこい
…5026/11/01(日)03:51:41No.1483132185そうだねx1
>>>吸血鬼弱点多すぎ問題
>>「吸血鬼怖すぎ なんとかならないの」から盛られていった結果
>あと「血を吸う化け物」ってジャンルを一纏めにしたからこうなったってのもある
民間伝承で「病気を治すもの」とか「伝染病がうつらないもの」がだいたい弱点になってる
…5126/11/01(日)03:51:58No.1483132209+
>小銭投げつけたり豆バラ撒くと奴ら夢中で数え始めるぞ
これはどこの話からなんだろ
…5226/11/01(日)03:52:38No.1483132246+
>民間伝承で「病気を治すもの」とか「伝染病がうつらないもの」がだいたい弱点になってる
にんにくは匂いのつよいものならなんでもいいからうんこも特攻になってるしあんまり関係ないと思われる
…5326/11/01(日)03:53:10No.1483132275+
キリスト教が塩用いることないけど派生元のユダヤ教が清めの塩の概念あるから
キリスト教に染まったヨーロッパでも清めの塩の概念根付いてる土地はあるんだろう
…5426/11/01(日)03:53:14No.1483132283+
fu7477302.png
…5526/11/01(日)03:53:46No.1483132320+
うっかり日本酒も飲めなさそうだな…
…5626/11/01(日)03:54:17No.1483132348+
上半身くらいは飛ばせそうなやつきたな…
…5726/11/01(日)03:55:10No.1483132396+
>>小銭投げつけたり豆バラ撒くと奴ら夢中で数え始めるぞ
>これはどこの話からなんだろ
出所は知らんがセサミストリートのカウント伯爵で覚えた
…5826/11/01(日)03:55:50No.1483132444+
>にんにくは匂いのつよいものならなんでもいいからうんこも特攻になってるしあんまり関係ないと思われる
うんこ!?
…5926/11/01(日)03:55:56No.1483132450+
清める物って大抵希少価値が高かったり除菌作用あったり滋養強壮に良かったりする物なんで
塩は各地であってさもありなん
…6026/11/01(日)03:55:57No.1483132451+
オラ!生米くらえ!
…6126/11/01(日)03:56:18No.1483132473+
一流で腕が吹っ飛んで二流だと静電気は大分段階飛ばしてない?
…6226/11/01(日)03:56:37No.1483132489+
吸血鬼の意味がわからない弱点といえば靴下を奪う
…6326/11/01(日)03:56:58No.1483132506+
大蒜は昔から滋養強壮にいいのが派生した感じだったはず
…6426/11/01(日)03:57:54No.1483132562+
>一流で腕が吹っ飛んで二流だと静電気は大分段階飛ばしてない?
区分けされたランクとかじゃなくて秀でた一流とだめな二流って単語としての使い方だろう
…6526/11/01(日)03:58:08No.1483132581+
塩は「腐敗を防ぐもの」「殺菌消毒できるもの」だからね
基本は病気や死は悪魔=魔物が運んでくるものだから
それを退ける殺菌効果がある塩やニンニクは魔物の弱点になるし太陽光も然り
川を隔てた隣村には伝染病が伝わらなかったからつまり魔物は川を渡れないという理屈
…6626/11/01(日)03:58:55No.1483132623+
いや弱点は理由があるってのは基本的に後世で理解する際に無理矢理理由つけた牽強付会だよ
整合性の取れないもしくはむしろ有害である類の弱点から目をそらしている
…6726/11/01(日)03:59:08No.1483132638+
二流っても修行とかちゃんとしてそうだよな効果あるんだから
…6826/11/01(日)03:59:18No.1483132646+
>うっかり日本酒も飲めなさそうだな…
もしかして塩たっぷりの安い料理酒って特効なのか?
…6926/11/01(日)03:59:29No.1483132651+
ヒロイン可愛い!のようですぐホモホモしくなる漫画
…7026/11/01(日)03:59:42No.1483132664+
>>にんにくは匂いのつよいものならなんでもいいからうんこも特攻になってるしあんまり関係ないと思われる
>うんこ!?
うんこ
匂いがつよいものには悪いもの寄ってこないって考えでにんにくと同列に扱われてた
…7126/11/01(日)04:01:07No.1483132743+
人間だってうんこには近付かないだろ過ぎる…
…7226/11/01(日)04:01:49No.1483132775+
吸血鬼に狙われてる美女の首筋にうんこ擦り込むのか…
…7326/11/01(日)04:01:56No.1483132789+
大体の弱点は吸血鬼という妄想で生まれた化け物を恐れてなんとか対策できないかと考えた結果卑近なものを使って対策できるようにした結果だよ
都市伝説の対策がポマードって声に出すだけとかのお手軽になってくのと同じ
…7426/11/01(日)04:02:42No.1483132837そうだねx1
>いや弱点は理由があるってのは基本的に後世で理解する際に無理矢理理由つけた牽強付会だよ
>整合性の取れないもしくはむしろ有害である類の弱点から目をそらしている
誰か一人が系統建てて作った共通設定とかじゃないんだから登園そういうのも入ってくるよ
系統・傾向の話ね
…7526/11/01(日)04:04:08No.1483132912+
>>小銭投げつけたり豆バラ撒くと奴ら夢中で数え始めるぞ
>これはどこの話からなんだろ
確かバルカン半島の伝承で吸血鬼は陽の光に弱いって弱点から生まれたものっぽい
陽の光が出るまで数を数えさせて追い払うっていう使い方をする
…7626/11/01(日)04:04:20No.1483132927+
条件に合致する弱点だけ取り出して系統立てるのはあまりにも故意的すぎると思うなあ…
川が伝染病防ぐってのもそもそも人の交流が少なくなるからであって病そのものに効果的な訳では無いし
…7726/11/01(日)04:04:36No.1483132943+
日光に弱い吸血鬼そんな居ないんだよね
…7826/11/01(日)04:04:53No.1483132961+
整合性に例外があったらすべてが破綻するみたいな話ではないしな
民間伝承なんだから
…7926/11/01(日)04:07:11No.1483133109そうだねx2
とりあえず伝承の吸血鬼と創作の吸血鬼を分けるところはマスト
…8026/11/01(日)04:08:19No.1483133180そうだねx2
誰も病気説が唯一絶対の真実なんて思っちゃいないんだからそんな躍起になって否定するもんでもなかろ
そもそも胸に杭を打つってのがもう病気とは別に関係ないんだし
…8126/11/01(日)04:08:42No.1483133212+
>条件に合致する弱点だけ取り出して系統立てるのはあまりにも故意的すぎると思うなあ…
>川が伝染病防ぐってのもそもそも人の交流が少なくなるからであって病そのものに効果的な訳では無いし
吸血鬼っていうか悪霊退散の定番をブラムストーカーが引用しただけ
…8226/11/01(日)04:09:01No.1483133222+
>伝承だと死んだ家族が夜な夜な墓から出てきて旦那や嫁にセックスさせろ!って迫るだけのヤツも吸血鬼枠に入ってるからな…
その辺りは夢魔の類と同一視されてるな
インキュバス・サキュバスの類と
…8326/11/01(日)04:09:10No.1483133233+
>とりあえず伝承の吸血鬼と創作の吸血鬼を分けるところはマスト
そこごっちゃになってるよね
…8426/11/01(日)04:09:19No.1483133241+
それっぽい説ってすぐ広まるからなあ
狂犬病説とかほぼありえないと言っていいのに
…8526/11/01(日)04:09:45No.1483133267+
まあ吸血鬼って広く取ったら河童とかもそのうちに数えられてるからな
…8626/11/01(日)04:10:34No.1483133320+
この吸血鬼にはこの弱点が効かない…こいつは東欧系か?とかもできるのか?
…8726/11/01(日)04:11:11No.1483133355+
血を吸うから磯女もベナンガランも吸血鬼ですと言われる
…8826/11/01(日)04:11:26No.1483133375+
流れる水に弱いからホースで水かけたら効くかもしれない
…8926/11/01(日)04:12:37No.1483133418+
>この吸血鬼にはこの弱点が効かない…こいつは東欧系か?とかもできるのか?
星新一あたりの小話でもあったなあ
吸血鬼に襲われた人が必死になって念仏を唱えるんだけど「バカめワシはキリスト教徒だ!」で終る
…9026/11/01(日)04:12:43No.1483133423+
>川が伝染病防ぐってのもそもそも人の交流が少なくなるからであって病そのものに効果的な訳では無いし
ちょと違う
とりあえず通行止めをして感染を防ぐんだけどそれで本当に人や動物の行き来を制限できたのが川の上の船や橋だけな事が多かった
だから川が特別視された
…9126/11/01(日)04:12:53No.1483133426+
>もしかして塩たっぷりの安い料理酒って特効なのか?
もしや未然に防ぐために企業がこっそりと普及させているのか
…9226/11/01(日)04:12:58No.1483133429+
許可されないと入れないとかは典型的な恐怖から逃れるための弱点だよね
呪怨はベッドのなかにすら来るけど
…9326/11/01(日)04:13:31No.1483133466+
吸血鬼の本場ルーマニアだと吸血鬼が墓に戻っているときに…
・口にしこたま石を詰め込む
・白木の杭(サンザシほか)で心臓を貫き棺桶に縫い付ける
・首を斬る
で滅ぼせるとはされているな…実際に吸血鬼とされた死体に施される方法
…9426/11/01(日)04:14:08No.1483133502+
塩って塩自体じゃなくて塩粒を数えさせる方向での特効が多いはずだから混ぜてるだけじゃ多分意味ない
…9526/11/01(日)04:15:25No.1483133585+
>許可されないと入れないとかは典型的な恐怖から逃れるための弱点だよね
>呪怨はベッドのなかにすら来るけど
悪魔といい昔から契約社会だったんだな
…9626/11/01(日)04:15:47No.1483133602そうだねx1
伝承の吸血鬼というか伝承の魔物除けがあって
それをそのまま創作の中の吸血鬼に持ってきてるわけだから分けられるものでもあんまり無いよ
…9726/11/01(日)04:17:25No.1483133681+
キリスト教に習合されたから増えた弱点の典型は十字架ではある
あとは聖水とか聖遺物の類
…9826/11/01(日)04:17:50No.1483133697+
>とりあえず通行止めをして感染を防ぐんだけどそれで本当に人や動物の行き来を制限できたのが川の上の船や橋だけな事が多かった
>だから川が特別視された
河川交通でペストが拡大したという研究結果もあるから伝染病が川でせき止められたとは言い難いと思う
川で遺体処理をするから川を流れる吸血鬼の要件を満たす遺体を見て吸血鬼は川で溺れるのだと考えたという説もある
…9926/11/01(日)04:17:59No.1483133705+
>吸血鬼の本場ルーマニアだと吸血鬼が墓に戻っているときに…
>・口にしこたま石を詰め込む
>・白木の杭(サンザシほか)で心臓を貫き棺桶に縫い付ける
>・首を斬る
>で滅ぼせるとはされているな…実際に吸血鬼とされた死体に施される方法
イタリアで最後に記録された吸血鬼退治のやり方が棺の中で寝てる間にレンガ突っ込んでおくって処置だったね
実際にレンガ捩じ込まれた頭蓋骨が発掘されたニュースとかあったり
…10026/11/01(日)04:19:14No.1483133771+
吸血鬼って実際の死体が夢の中とか寝てる隙に血を吸ってくるって伝承の地域が結構広くて死体に対して攻撃を加えて倒すという対策が広く取られている
…10126/11/01(日)04:19:17No.1483133774そうだねx2
川というか境界も元々強い呪術的な意味があったそうだし
塩もニンニクも伝統的に邪を払う清めの意味があったみたいね
そういったものが特定の魔物の弱点に慣用されていくのもまあ自然っちゃ自然でしょ
…10226/11/01(日)04:20:50No.1483133852+
伝承の方に日光弱点はあんまりないよ
夜明けになったら帰ってくれるっていうのはあるけど消滅するとかそんなんではないしかなり少ない
…10326/11/01(日)04:21:34No.1483133893+
どちらかと言うと特定じゃない魔物の弱点が集合してるから何とも言えないと言うか…
…10426/11/01(日)04:21:37No.1483133896+
>イタリアで最後に記録された吸血鬼退治のやり方が棺の中で寝てる間にレンガ突っ込んでおくって処置だったね
まあなんで口の中にしこたま詰め込むのかというと口から魂が逃亡して復活するのを防ぐため
伝承によっても差異はあるけど基本吸血鬼は心臓を杭で貫いても死なない…なぜなら既に死んでいるからあくまで棺桶に縫い付けて逃亡を防ぐための処置
…10526/11/01(日)04:22:18No.1483133931そうだねx1
杭は死者が起き上がらないようにだろうし
死や病気に対する恐怖はそりゃホラーとしての悪鬼の文脈と融合しやすいわな
どれが正解とか間違いって話じゃないと思うわ
…10626/11/01(日)04:22:42No.1483133951+
死んでるから死なないってのは昔はあんまりなかったはずじゃない?
そもそも死後に吸血鬼になったからそれを倒すためにって考えが割と普遍的だったような
…10726/11/01(日)04:23:01No.1483133966+
>伝承の方に日光弱点はあんまりないよ
>夜明けになったら帰ってくれるっていうのはあるけど消滅するとかそんなんではないしかなり少ない
滅びないから弱点じゃないってのも極端な話だと思う
夜が明けたら帰るだけでも十分弱みだろう
…10826/11/01(日)04:23:05No.1483133972+
>吸血鬼って実際の死体が夢の中とか寝てる隙に血を吸ってくるって伝承の地域が結構広くて死体に対して攻撃を加えて倒すという対策が広く取られている
杭を打つのもそれで固定して棺から出てこられなくするのが元っぽいよね
…10926/11/01(日)04:23:36No.1483133990+
北欧…ポーランドロシアとかは日中も活動する吸血鬼いる
…11026/11/01(日)04:24:54No.1483134054+
>滅びないから弱点じゃないってのも極端な話だと思う
>夜が明けたら帰るだけでも十分弱みだろう
伝承において日光を弱点とする記述は多様な吸血鬼の中でかなり少数派で浴びたら消えるようなのはまずないけど創作で吸血鬼のメイン弱点のように広まったって話だから
…11126/11/01(日)04:25:55No.1483134114+
まあそれこそ夜に活動する(例外あり)のなんて怪異全般がそうだもんな
…11226/11/01(日)04:26:31No.1483134149+
>杭を打つのもそれで固定して棺から出てこられなくするのが元っぽいよね
そっちもあるけど明白に殺すために杭を打ち付けたって話もちゃんとあるよ
腹にたまった血が噴き出してきたから殺せた!そして焼いた!ってのが
…11326/11/01(日)04:27:09No.1483134184+
そもそも活動時間が夜だから粒数えてる間に寝る時間になったからうちに帰るだけだ
かわいいな
…11426/11/01(日)04:27:16No.1483134188+
吸血鬼が日光浴びるとそのまま苦しんで死ぬって描写を世界的に広めたのは映画のノスフェラトゥらしいからなぁ
原作のドラキュラですら日光嫌うだけでロンドン来てからは昼間も外出してるしね
…11526/11/01(日)04:27:41No.1483134216+
>死体に対して攻撃を加えて倒すという対策が広く取られている
ルーマニアの古代信仰…というか東欧あたりのキリスト教以前の信仰で魂は肉に宿るもので骨には宿らないから肉が腐って骨にするためにそうする…みたいな
…11626/11/01(日)04:27:54No.1483134233+
そもそもが多種多様な地域や人々の創作なんだからこれが正解とか間違ってるとか言っても意味がない
…11726/11/01(日)04:28:27No.1483134269+
正解はないけど間違いはあるよ
その地域でこの対策が取られていなかったからこの解釈はあり得ないとかは
と言うかそれが研究だし
…11826/11/01(日)04:29:08No.1483134311+
魂抜けた死体に悪い霊が入り込んで吸血鬼になる=故人そのものが吸血鬼化するわけじゃないって言い伝えもあるよね
…11926/11/01(日)04:29:40No.1483134340+
そんな目くじら立てるもんじゃないとは思うけどデマって拡散したらまず取り消せないんだよなあ…
…12026/11/01(日)04:30:05No.1483134371+
>そもそもが多種多様な地域や人々の創作なんだからこれが正解とか間違ってるとか言っても意味がない
まぁね
吸血鬼って概念が広まって色んな地域の話や創作話とかまぜこぜになってるのが今の状態だしな
…12126/11/01(日)04:30:25No.1483134392+
死体が吸血鬼になるってメジャーな伝承が創作側でそんな使われないしな…
…12226/11/01(日)04:30:59No.1483134435+
>吸血鬼って実際の死体が夢の中とか寝てる隙に血を吸ってくるって伝承の地域が結構広くて死体に対して攻撃を加えて倒すという対策が広く取られている
死体って恐怖の対象だったんかねやっぱ
雑な死亡確認でその後目を覚まして起きてきたとこに杭で串刺しにされた人とかいたのかなあ
…12326/11/01(日)04:32:20No.1483134533+
動いてる吸血鬼を倒そうとする人はあんまりいないんじゃないかな…怖いし…
腐らない死体に追い討ちかけるとかそんなんが多いし
…12426/11/01(日)04:33:17No.1483134591そうだねx4
>正解はないけど間違いはあるよ
>その地域でこの対策が取られていなかったからこの解釈はあり得ないとかは
>と言うかそれが研究だし
このスレでは特定地域の話に限定とかしてないだろ?
…12526/11/01(日)04:34:03No.1483134642+
浄化系のものが効くならエタノールとか吹きかけたら消滅するのかな
…12626/11/01(日)04:34:14No.1483134652+
攻城戦で死体城中に投げつけて疫病発生とかやってたりしてるしな
恐怖であり不浄でありきちんと処理(埋葬)してあげないとってなってるだろうし
…12726/11/01(日)04:36:14No.1483134766+
リセッシュにおびえる吸血鬼は見たくないぜ…
…12826/11/01(日)04:36:16No.1483134769+
>浄化系のものが効くならエタノールとか吹きかけたら消滅するのかな
弱点としてのアルコールは何かで出てきてる気がするけど思い出せん
まぁ火は魔を払うものとしては有名だが
…12926/11/01(日)04:36:47No.1483134799+
いやだろデオドラント吹きかけられるのはみんな
…13026/11/01(日)04:37:17No.1483134827+
まあ血を飲むという生態の時点でめちゃくちゃ不衛生だから…
…13126/11/01(日)04:37:20No.1483134832+
>リセッシュにおびえる吸血鬼は見たくないぜ…
なんだっけ
最近見たな
それでいいって言われるやつ
…13226/11/01(日)04:37:57No.1483134874+
>弱点としてのアルコールは何かで出てきてる気がするけど思い出せん
なんかの本でアルコール飲むとアレルギーみたいな症状が起こるってやつ読んだけど覚えてないな
…13326/11/01(日)04:39:06No.1483134936+
細かいもの数えるのはマジでなんなんだ
…13426/11/01(日)04:39:20No.1483134949+
>まあ血を飲むという生態の時点でめちゃくちゃ不衛生だから…
ここと同時にクンニのスレ見たせいで生理の血を舐める専門の吸血鬼を連想してダメだった
…13526/11/01(日)04:40:23No.1483135024+
>細かいもの数えるのはマジでなんなんだ
時間稼ぎに使える
…13626/11/01(日)04:40:38No.1483135042+
>攻城戦で死体城中に投げつけて疫病発生とかやってたりしてるしな
>恐怖であり不浄でありきちんと処理(埋葬)してあげないとってなってるだろうし
要するにいつまでも目につくとこに置いてたら腐敗して疫病の元になるからやっぱり魔と結び付けられやすかろうな死体も
…13726/11/01(日)04:42:41No.1483135189+
>細かいもの数えるのはマジでなんなんだ
割と古くから魔女対策なんかにもある古典的対策
現実的には細かいものばらまくというのは実現しやすい手段だから対策として残りやすいんだと思う
…13826/11/01(日)04:43:05No.1483135223+
>細かいもの数えるのはマジでなんなんだ
中世の発達障害の人とかが忌避感持たれて妖怪の癖みたいにされてたら嫌だなあ
…13926/11/01(日)04:46:45No.1483135491+
>>細かいもの数えるのはマジでなんなんだ
>中世の発達障害の人とかが忌避感持たれて妖怪の癖みたいにされてたら嫌だなあ
ルーマニアの村などで吸血鬼とされた人は生前村の嫌われ者とか厄介者が結構混じってたみたいよ
夢魔の伝承とごっちゃになってた点からも間男と浮気したのを誤魔化すために罪を擦り付けたとかもあったんじゃないかね
妊娠したのは吸血鬼(死んだ嫌われ者)に襲われたからだ…とか
…14026/11/01(日)04:48:10No.1483135618+
魔女もそんなとこありそうよな
…14126/11/01(日)04:48:40No.1483135648+
魔女は多様すぎるから何でもありだ
嫌われてるかどうかとか気にするレベルじゃない
…14226/11/01(日)04:49:11No.1483135699+
インキュバスサキュバスときたら浮気の言い訳ってのも現代価値観すぎるんだよなあ…
…14326/11/01(日)04:50:30No.1483135778+
これ意味無いよ
…14426/11/01(日)04:52:07No.1483135875+
魔女とかいう棒にヤク塗ってキメて擦りまくってただけの異常者
…14526/11/01(日)04:54:01No.1483136006+
>これ意味無いよ
つまりいつものimgのスレだろ?
…14626/11/01(日)04:54:25No.1483136033+
>魔女とかいう棒にヤク塗ってキメて擦りまくってただけの異常者
なんでこれこんな有名になったんだろ…
…14726/11/01(日)04:55:35No.1483136096そうだねx2
ずっとよくある話に逆張りしたいだけの子がおるな
…14826/11/01(日)05:00:52No.1483136408+
ほうきにまたがる魔女と魔法の軟膏を道具に塗る記述と幻覚作用のある薬品はそれぞれ単独で成立しうるけどそれを性器に塗ってたとかそれが魔女であると結びつける説は資料の誤読とか一次資料が誤りであると認められてるから現代では概ね否定されてるな
まあ例のごとくセンセーショナルな説の否定については広まりづらいんだが
…14926/11/01(日)05:01:52No.1483136470+
こんなに吸血鬼が弱点だらけにされてるなら日本の鬼も弱点だらけにするべきだと思う!
創作見渡しても鰯に弱そうな鬼すら少ない
…15026/11/01(日)05:02:21No.1483136506+
まあ創作の吸血鬼も弱点全部採用されてる奴あんまいないし…
あっても思ったより効かないし…
…15126/11/01(日)05:03:30No.1483136566+
>こんなに吸血鬼が弱点だらけにされてるなら日本の鬼も弱点だらけにするべきだと思う!
>創作見渡しても鰯に弱そうな鬼すら少ない
豆投げれば良いって事になってるじゃん…
…15226/11/01(日)05:04:36No.1483136622+
鬼は鬼であんまり出典の記述が有名じゃなくて吸血鬼以上に物語のイメージだけで構成されてるところある
主に昔話
…15326/11/01(日)05:06:54No.1483136745+
>インキュバスサキュバスときたら浮気の言い訳ってのも現代価値観すぎるんだよなあ…
まあそうかもしらんけど閉鎖的な村環境で厄介者に厄介ごとを押し付けてみてみぬふりをしたり村の秩序を保つにはいい贄だっただろうってことさ
…15426/11/01(日)05:07:10No.1483136760+
日本の昔話とかだと鬼はそれ倒してくれる人もセット出てくること多いな
…15526/11/01(日)05:07:30No.1483136781そうだねx1
>ほうきにまたがる魔女と魔法の軟膏を道具に塗る記述と幻覚作用のある薬品はそれぞれ単独で成立しうるけどそれを性器に塗ってたとかそれが魔女であると結びつける説は資料の誤読とか一次資料が誤りであると認められてるから現代では概ね否定されてるな
>まあ例のごとくセンセーショナルな説の否定については広まりづらいんだが
ていうかみんな君みたいにムキになってないだけよ
肯定にしろ否定にしろ
…15626/11/01(日)05:07:33No.1483136783+
この分ならもち米も効きそうだな
…15726/11/01(日)05:08:34No.1483136831+
鬼って有名なコレって弱点もないけど地力自体がそこまで無敵感もないイメージだなあ
…15826/11/01(日)05:08:48No.1483136843+
鉄は凄いから吸血鬼を退散させるし棺に入れとけば吸血鬼化も防げる
…15926/11/01(日)05:08:52No.1483136847+
中国の鬼と仏教の鬼が混在してるから…
…16026/11/01(日)05:09:39No.1483136883+
色分けされて戦隊ものみたいなとこあるのに鬼…
…16126/11/01(日)05:10:19No.1483136912+
>中国の鬼と仏教の鬼が混在してるから…
吸血鬼と比べちゃうと随分シンプルじゃない……?
…16226/11/01(日)05:10:35No.1483136927+
グールは鬼に入れていいですか?
…16326/11/01(日)05:11:52No.1483136986+
>色分けされて戦隊ものみたいなとこあるのに鬼…
そういや何でカラーリングされてんだろうな鬼って…
…16426/11/01(日)05:12:03No.1483137000+
>>中国の鬼と仏教の鬼が混在してるから…
>吸血鬼と比べちゃうと随分シンプルじゃない……?
大筋で悪いものではある吸血鬼達とそもそも概念からして別物の鬼だから混ざる量はシンプルだけど意味合いが違いすぎるって部分が厄介ではある
…16526/11/01(日)05:12:33No.1483137025+
>>色分けされて戦隊ものみたいなとこあるのに鬼…
>そういや何でカラーリングされてんだろうな鬼って…
仏教の方の地獄の獄卒とかやってるイメージの鬼はその色で仕事が違う
それぞれ別の欲を司ってて諌めに来たりする
…16626/11/01(日)05:13:05No.1483137054+
>色分けされて戦隊ものみたいなとこあるのに鬼…
言うて赤青黒ぐらいじゃなかったか
緑桃はキショかったのかね
…16726/11/01(日)05:15:07No.1483137161+
緑は風神のイメージあるわ
…16826/11/01(日)05:16:05No.1483137215+
赤青黄緑黒の鬼がいるけど物語とかに出すには赤と青で大体事足りちゃうからなあ…
…16926/11/01(日)05:16:58No.1483137257+
そういえば一番見る黄色い鬼というとキスケになるんだろうか
…17026/11/01(日)05:22:58No.1483137547+
鬼に限らず同族で役割分担あるものは色で分けられがち
何なら人間すら昔から色で分けてる

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