例えば、『日本人を殺せ』って言ったら、君の意志とは関係なく……

洗脳は解けた時が一番の見所だからな

>例えば、『日本人を殺せ』って言ったら、君の意志とは関係なく……
日本人を殺せじゃなくてスザクを夫にしろだったら幸せだったのに…

>例えば、『日本人を殺せ』って言ったら、君の意志とは関係なく……
それも死に際は戻ってなかったっけ？

トリコのテイストチェンジも死ぬ瞬間は元に戻ってたな

>洗脳は解けた時が一番の見所だからな
いいよね、テッカマンエビル…

>>例えば、『日本人を殺せ』って言ったら、君の意志とは関係なく……
>それも死に際は戻ってなかったっけ？
戻ってないよ

ギアスは死に際には戻ってる気がする
ダールトンもユフィも死に際には正気に戻ってた

魔法少女育成計画は洗脳描写が緻密でいいぞ
まあ洗脳描写あるのは今アニメやってるrestartじゃなくてその続きのlimitedなんだが

ユフィは死に際に必死にあがなってただけで完全には洗脳解けてない

>戻ってないよ
いや戻ってたよ！？

やっぱ洗脳が原因で悲劇的に死ぬとしても最後の言葉は残さないと作品としては美味しくないよね…

催眠洗脳系エロ漫画なら解けないのも珍しくはないけど一般作品だとな…そりゃメインキャラが洗脳されっぱなしで死んだりしたらすげえモヤモヤしそうだよな…

趣味嗜好の範囲での回答だったらスレ画でいいんだけどさあ
組織としての仕事であって関係他部署や前線の人が迷惑してることを考えると死ね馬鹿ってなる答えなんだよねスレ画

ロボット系は洗脳になりますか？ただのプログラム書き換えになりますか？

>洗脳は解けた時が一番の見所だからな
自分が取り返しのつかない行動を取ってしまったことを自覚した瞬間がメインディッシュまである

洗脳されたとは言えその後悪虐の限り尽くしたりしたキャラはまぁ解けずに死んだりもするな

ユフィは死に際で意識もうろうとしてるだけでどう見てもギアス解けてる描写はなかっただろ…
ダールトンはかけてるギアスが満了したから解けただけ

解けるのも狙ってやってるようだとなんか違う…ってなる

ナナドラ3の双子が洗脳されたまま殺すことになったのめっちゃ興奮したな

最後まで魔王様の敵め…！って言いながら死ぬのは主人公側の精神的ダメージが大きそうだが洗脳された本人は自覚ないまま死ねて幸せかもしれない

解けない洗脳は正直面白みがないからな…
じゃあ敵として死んでくれとしか言いようがない

解けないまま狂った世界の一員になるエンドもそれはそれでいいものだよ

それはまた別の趣だ

洗脳解けたように見えたのは術者が一瞬術を緩めただけだった

シャドームーンは洗脳された人格のまま改心したって感じだったような

洗脳解けたフリ出来るタイプの洗脳は作劇的にライン超えてんなってのはパラサイトフュージョナーで悟った

スザクの生きろギアスっていつ解けたっけ

>それはまた別の趣だ
だから洗脳って単語一つで一括りにして語るのは危険で
過程での好みの差やその後での趣味嗜好の差で「これは違う」「思ってたのと違う詐欺」「お前の好きな奴こそ邪道」「何だとこの野郎」で殺し合いになるんですよね

もう生物として脳が変成してるから絶対戻らないよとか医療系のやつに言わせよう

杏子もマリクの洗脳解けたみたいな感じ出しといて全く解けてないの怖かった
後から思えば凡骨みたいに自力で解いた描写ないけどさ…

>スザクの生きろギアスっていつ解けたっけ
解けてない

>スザクの生きろギアスっていつ解けたっけ
解けてない

>スザクの生きろギアスっていつ解けたっけ
解けてないんじゃ？
いつでも解けるけど解く意味もないだろうし

洗脳しても元々の人格から洗脳先に馴染めなくて結局裏切る展開好き

洗脳されて元の人格から来る真面目さ勤勉さは失われてないけど普通に頭のスペックは落ちたあまねんいいよね

>魔法少女育成計画は洗脳描写が緻密でいいぞ
>まあ洗脳描写あるのは今アニメやってるrestartじゃなくてその続きのlimitedなんだが
何かしらのルール満たさない限りはまず解けないから怖いよなまほいくの洗脳
種類色々あるけど恋々の矢が好き

なんかのゲームで主人公の親友が洗脳されて大分ヘイト溜まる系の敵になったけど主人公は会う度に戻そうとするけどプレイヤーからしたらそこまで思い入れないからもうさっさと殺したれや…ってなってたやつあったな…

ギアスってギアスキャンセラー以外で解けた奴いたっけ

洗脳とは違うけどFEのディアドラってあの後に思い出しはしたんだっけ？最後まで思い出すことはなかったんだっけ

>なんかのゲームで主人公の親友が洗脳されて大分ヘイト溜まる系の敵になったけど主人公は会う度に戻そうとするけどプレイヤーからしたらそこまで思い入れないからもうさっさと殺したれや…ってなってたやつあったな…
FFのカイン？

TS洗脳悪堕ちから見た目とえっちなまんこそのままカムバックして欲しいんだ

生きろギアスはアレはバフみたいなもんだしキャンセラーする意味無いしな…

>ギアスってギアスキャンセラー以外で解けた奴いたっけ
ナナリー

エロゲの洗脳とかは大体不可逆だから良い

>TS洗脳悪堕ちから見た目とえっちなまんこそのままカムバックして欲しいんだ
俺が必ず元の姿に戻してみせますよ

>ギアスってギアスキャンセラー以外で解けた奴いたっけ
ナナリーが皇帝のギアスを破って開眼してるけど別に本来の記憶が戻ったとかの描写はないしどうなんだろう

トリコは「そのまま殺すことあるんだ…」ってなった
洗脳された奴らの人生おもちゃのチャチャチャかよ

サイボーグ009の頃から戻らない展開はあった

洗脳されたキャラそのままぶっ殺して後で洗脳されてたと判明するの好き

解けない洗脳なんてじゃあ殺すねってなって割り切られるし…

ロックマンも改造やらイレギュラー化やらで暴走したら元は善良でも破壊しないといけないのがシビアだと思ったけど所詮ロボットだからかな

なろう書籍化では何度か見たことあるぞ
最初は泣く泣くとか悲劇的だったのが後半割りきってる

親友がTS悪堕ちして洗脳されてる時にえっちで際どいこと言いまくって肉体そのままで人格戻って返ってきてほしいんだぁ…

まほいくでも洗脳されたまま死んだ魔法少女って元々性格が最悪だったのが従順な戦闘マシーンにされて事故死したあいつしかいないからその辺の尊厳に関しては配慮あると思う
いつの間にか別の生き物にされてた子達はエグいけど最後は尊厳取り戻して死んだし

基本的に意識は変えてないけど考え方をちょっといじるってのは洗脳に入るのかな

トリコは鉄平が洗脳されたと思ったら実はされてなかったって適当に済まされて何がしたかったんだってなる

>生きろギアスはアレはバフみたいなもんだしキャンセラーする意味無いしな…
洗脳内容を使いこなすの潜入する時に記憶消す以外にあるんだなってなった

>ユフィは死に際に必死にあがなってただけで完全には洗脳解けてない
あがなう…？

>解けない洗脳なんてじゃあ殺すねってなって割り切られるし…
それやった上でちゃんとキャラ立たせられたりあとで納得いく展開や洗脳した奴への報いや死んだ人への弔いとうがあるならいいけどよー
ちゃんと出来なきゃそれはそれで好感度下がるだけなんよね

>基本的に意識は変えてないけど考え方をちょっといじるってのは洗脳に入るのかな
教育は洗脳って子供にテロさせる類ではよく言われるな

>基本的に意識は変えてないけど考え方をちょっといじるってのは洗脳に入るのかな
暗示も洗脳だと思う

>基本的に意識は変えてないけど考え方をちょっといじるってのは洗脳に入るのかな
色んな奴らにあれこれされすぎておかしくなったって言うとナルトのサスケを思い出す

>ロックマンも改造やらイレギュラー化やらで暴走したら元は善良でも破壊しないといけないのがシビアだと思ったけど所詮ロボットだからかな
守るためとはいえ同じロボットを破壊し続けなきゃいけない戦いが続き過ぎてエックスは病んだ

解けない洗脳はゾンビ化と一緒だからね…

>基本的に意識は変えてないけど考え方をちょっといじるってのは洗脳に入るのかな
常識改変みたいなやつだったら普通に洗脳だと思う

>解けない洗脳はゾンビ化と一緒だからね…
トリコのは頑張れば解けるのにとりあえず感覚で殺したからヤバイ
しかも正義の人達を

ベクターとか

>まほいくでも洗脳されたまま死んだ魔法少女って元々性格が最悪だったのが従順な戦闘マシーンにされて事故死したあいつしかいないからその辺の尊厳に関しては配慮あると思う
哀れなプク派の魔法少女たち…

>トリコのは頑張れば解けるのにとりあえず感覚で殺したからヤバイ
>しかも正義の人達を
そもそも誰が洗脳されてるとかわかんないし…
割とやらかしも取り返しがつかないし…

トリコの洗脳はそもそも解こうとか以前に洗脳された事実すら認識してなかった気がする

洗脳じゃないけどシュエンみたいなやつが改造されたらすげえ無機質な人格になって不可逆性強調してほしい

ロボットをリプログラミングして敵にしたり味方にしたりするのは洗脳とかとは別と言うか作り直しみたいな趣がある

洗脳された事自体に話として全然意味がないんだよねトリコ
衝撃的な展開をする為の舞台装置でしかないというか

>解けない洗脳はゾンビ化と一緒だからね…
みんなそうやって即割り切って殺すか！ってなるとギャグみたいだし人間性感じないしで困るから
親族とか恋人とかが洗脳されて出てきて躊躇ったり
今まで散々やってきたくせにと精神的苦痛に追い込まれる展開が必要なんですね

>割とやらかしも取り返しがつかないし…
洗脳されてた時点でのやらかしはさすがにノーカンだろ
ベガに洗脳されてたキャミィ攻めるのか？

洗脳＝エッチな恰好がセットみたいに扱われるけど
あんまり見た事ないのが悲しい

四肢切断！！
四肢切断！！

>洗脳されてた時点でのやらかしはさすがにノーカンだろ
>ベガに洗脳されてたキャミィ攻めるのか？
そういう話にすらならんかったからもっと無情なんだよねトリコの場合
マジでそういうやり取りとか一切なく流れで殺しておしまい

心理的洗脳（宗教など）→やったことは当人の罪
能力的洗脳（ベガとかトリコなど）→やったことはベガやジョアのせい
これが俺の認識

>洗脳＝エッチな恰好がセットみたいに扱われるけど
>あんまり見た事ないのが悲しい
正義のヒロインもののエロゲの文脈だからやってないだけだろ

>基本的に意識は変えてないけど考え方をちょっといじるってのは洗脳に入るのかな
ターちゃんのアイアンマスクがこれかな

脳幹にチップ埋められてるとか脳の余計な部分切除されてるとかもう絶対元に戻らねーよキャハハみたいなこと言う敵役がいてほしい

まあまずエロゲ自体今となってはやってる人の方が珍しいレベルだろうしね
洗脳エロコスの文脈の王道ってヴィルガストとか辺りの80後半〜90年代前半くらいのイメージが強いけど

キャミィ理想だよね
プレイヤー→普通にベガが悪いだろ
普通のキャラたち→普通にベガが悪いだろ
キャミィ本人→かなり負い目を感じている
敵→洗脳されてたからってお前のやった罪がなくなるのかと煽り散らかす

ピクシィミサもコレクターハルナも洗脳でエッチな格好になってんだからエロゲに限ったものじゃないよ！

トリコのテイストチェンジは洗脳掛けた奴以上のパワーで殴れば解ける事もあるって感じだったはず
結局バトルに突入するしかない
解けると同時に耐えきれずに死んだ茂松とか可哀想

そもそも綺麗に元に戻るタイプの洗脳ってハナからそういう狙いでやらんかぎりほぼ無いような気がする

記憶消去とか思考ブロックだとそのままビターかバッドエンドで戻らない

>洗脳とは違うけどFEのディアドラってあの後に思い出しはしたんだっけ？最後まで思い出すことはなかったんだっけ
生前はシグルドのこと忘れたままだろうけど死んでから夫婦揃って出てくるからノーカン

>そもそも綺麗に元に戻るタイプの洗脳ってハナからそういう狙いでやらんかぎりほぼ無いような気がする
山のようにあるだろマンガ的ご都合と言えばそれまでだが

>そもそも綺麗に元に戻るタイプの洗脳ってハナからそういう狙いでやらんかぎりほぼ無いような気がする
なんかいい感じの外部装置として機械がくっついててそれさえ壊せば解けるなんてテンプレもテンプレだし…

洗脳された仲間が帰ってくるのはあるけど宗教とかに取り込まれた仲間が帰ってくるのはないよな

結局は何を求められてるであって解ける瞬間や解けたあとの恥じらいや苦悩だけが洗脳の醍醐味ってわけでもないから…
堕ちてエンディング迎えるのを求められてる場か解けるのを求められてる場か見極めて用いないと荒れる荒れた

失った記憶は戻るもの
洗脳は解けるもの
リアルじゃない！と思うかどうかは作品によるけど…所詮は漫画だ

>哀れなプク派の魔法少女たち…
スレ文でメインキャラって出てるから…
でもプク様の洗脳いいよね決死の反撃を放った瞬間にふとこれ決まったらこの人死んじゃうじゃん…ってよぎって自分の攻撃の盾になって良かった守れた…って敵を庇ったことに満足死するの

トリコはまずおっさんが洗脳されて誰が喜ぶんだ過ぎる

そもそも「絶対に戻せない洗脳」ってフレーズが高確率でフリというか

zexalのベクターとか洗脳状態で何千年も過ごしてもはやこっちが素でそのまま終わったな

脳が物理的に入れ替えられてるとかそういうのは？

>洗脳された仲間が帰ってくるのはあるけど宗教とかに取り込まれた仲間が帰ってくるのはないよな
ガンダムのサンダーボルトが宗教と戦ってひどいことになったな…

銃があれば発砲が期待されるんだから
洗脳されたら解除されるかエロ堕ちするか死ぬんだよ

そもそも洗脳と「そういう人になった」の境目はどこなんだろう…

>トリコはまずおっさんが洗脳されて誰が喜ぶんだ過ぎる
若い女で強い味方がいないから洗脳されて裏切っても大勢に影響がない

>そもそも「絶対に戻せない洗脳」ってフレーズが高確率でフリというか
んじゃ本当に戻せないように永井豪作品みたいに頭蓋骨開いて脳髄直でいじってサイボーグ戦闘員にする？

>脳が物理的に入れ替えられてるとかそういうのは？
違う魂入れられるのはハーメルンのバイオリン弾きでやってたな

衣装変わるのは洗脳というより悪堕ちな印象

そういやミザエルもずっと洗脳されてたことを知らされてブチギレてはいたけど洗脳自体はされたまま死んだか

>そもそも洗脳と「そういう人になった」の境目はどこなんだろう…
>心理的洗脳（宗教など）→やったことは当人の罪
>能力的洗脳（ベガとかトリコなど）→やったことはベガやジョアのせい
これだろ
能力解除で元に戻るなら大丈夫

>ガンダムのサンダーボルトが宗教と戦ってひどいことになったな…
最終的に狂った女が全部持っていって宗教すら影が薄くなるの凄いよ

>そもそも「絶対に戻せない洗脳」ってフレーズが高確率でフリというか
絶対に洗脳されない女 VS 絶対に戻せない洗脳
絶対に洗脳されてから元に戻る展開になるやつ

>>ユフィは死に際に必死にあがなってただけで完全には洗脳解けてない
>あがなう…？
間違えて覚えてて自覚してないんだろ
よくあるし正してやる義理もないんだからいつか大恥かくのを期待して放っておけ

>脳が物理的に入れ替えられてるとかそういうのは？
トリコで言ったらフローゼの肉体とかか

>>そもそも「絶対に戻せない洗脳」ってフレーズが高確率でフリというか
>んじゃ本当に戻せないように永井豪作品みたいに頭蓋骨開いて脳髄直でいじってサイボーグ戦闘員にする？
主人公側が怒りと悲しみに包まれながら殺すしかない奴〜

脳が別物になってるのは改造とかのジャンルじゃねえかな？

宗教の洗脳はそれがおかしいと気づけるかで話も変わるしなあ
OOの刹那がそれだし

脳をダイレクトで弄ってても戻るパターンはあるしなぁ

洗脳が解けても洗脳されてた時の記憶があるといいよね

>脳が物理的に入れ替えられてるとかそういうのは？
ジャンル変わらないかなそれ

ジャギに洗脳されてました！悪事はノーカン！ノーカンです！！

>脳が別物になってるのは改造とかのジャンルじゃねえかな？
それも洗脳じゃねえ？
チップに変わったとかじゃないなら

>洗脳が解けても洗脳されてた時の記憶があるといいよね
洗脳という前菜の後の恥じらいや苦悩が好きなんだろ

チャドと織姫は洗脳されてリタイアで章が終わるとは…

改造系は最後までだよな
シャドームーンとか実際にはのぶひこに戻ってないし

個人的には脳を取り換えてるのは別の人じゃんってなるけどチップ化の方がまだデータ化しただけで本人度は高い

>>脳が物理的に入れ替えられてるとかそういうのは？
>トリコで言ったらフローゼの肉体とかか
精神は別人のはずだけどあいつ正体よくわからんまま死んだから例として出すのは不適切だと思う

mtgとかメイン（だった）キャラがΦに改造されて死にまくってるな
在庫処分だからちょっと話が違うか？

洗脳（されるまでの抵抗や変わっていく自分への戸惑いや最後に堕ちる瞬間が）好き
洗脳（されてる時の行為や変わった言動のギャップが）好き
洗脳（が解けた後に自分の姿に恥じらったり洗脳されてた時の自分の行為の記憶に苦しんだり後遺症に悩まされたりするのが）好き
全部ごっちゃになって話に混じってくるから怖いジャンル