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画像ファイル名:1793234582774.jpg-(419803 B)
419803 B26/10/29(木)09:43:02No.1482314054そうだねx4 13:29頃消えます
漫画でたまに見るけどこの画像の左下みたいにセリフの話者が画面外にいてしっぽが内側に生えてる形の吹き出しって
個人的にはしっぽの先端にその人物がいるっていう認識が抜けなくてこの画像の場合だと義兄さんは左方向にいるのか…でも夏菜子ちゃんの目線は右方向だから右にいるのか…え?どういうこと…?って頭が少し混乱する
なんでこういう表現って吹き出しのしっぽが内側になった途端に「吹き出しのしっぽは基本的にそのセリフの話者の口に向けて伸ばすもの」っていう原則が無効になるんだろう
削除された記事が5件あります.見る
…126/10/29(木)09:44:40No.1482314265そうだねx17
書き込みをした人によって削除されました
…226/10/29(木)09:45:01No.1482314315そうだねx21
えっなに?おっぱいぱい乳首の向きがなんだって?
…326/10/29(木)09:45:30No.1482314388そうだねx18
すんげえ広い部屋だな
ダンスルームか?
…426/10/29(木)09:45:40No.1482314413そうだねx12
正直これは俺も思ってた
…526/10/29(木)09:46:11No.1482314485+
とりあえずこれがスケベ漫画かどうかだけ教えてくれる?
…626/10/29(木)09:46:17No.1482314496そうだねx3
乳首が陥没してるからって乳首自体の向きは前向いてるだろ
それと同じだよ
…726/10/29(木)09:46:52No.1482314573そうだねx11
スレッドを立てた人によって削除されました
バカの話は必ず長い
…826/10/29(木)09:47:05No.1482314600そうだねx16
これはこの漫画の内トゲの付け方が正しくないだけじゃない?
…926/10/29(木)09:47:14No.1482314629+
なんてむさえでシコってそうなキャラ造形なんだ
…1026/10/29(木)09:47:41No.1482314688そうだねx2
>とりあえずこれがスケベ漫画かどうかだけ教えてくれる?
確かみてみろ
https://book.dmm.co.jp/product/4488614/b915awnmg02500/
…1126/10/29(木)09:47:54No.1482314720そうだねx2
読まねえよそんな長文
…1226/10/29(木)09:48:12No.1482314753+
よく分からんけどこの夏菜子ちゃんって子はきっととんでもないドスケベだよ
俺にはそれしか分からない
…1326/10/29(木)09:48:25No.1482314779そうだねx1
この場合ちゃんと義兄さんの後ろ姿が写ってるから尻尾の方向は合ってるし
この妹は義兄さんとも目を合わせられない隠キャなんだなって思うよ
…1426/10/29(木)09:48:28No.1482314788+
秋葉流
…1526/10/29(木)09:48:32No.1482314798そうだねx2
キャラの目線と内吹き出しの向きが合ってないってだけの話では
…1626/10/29(木)09:48:51No.1482314837+
特に若い人の描いた漫画でこういう内側方向でかつ話者の向きに向いてない付け方個人的にはよく見る
…1726/10/29(木)09:49:59No.1482314972+
読む時はそう読めるけど自分で使おうとすると「これ画面外のキャラの声に見えない…」ってなる
切り込みの小ささとか角度とか難しいのかな
…1826/10/29(木)09:50:23No.1482315022そうだねx3
多分だけど描き手はこういう内側にしっぽが入ってる吹き出し口の形自体を「画面外の人が話してる記号」として捉えててその向きは問題にしてないんだと思う
…1926/10/29(木)09:51:12No.1482315128+
>特に若い人の描いた漫画でこういう内側方向でかつ話者の向きに向いてない付け方個人的にはよく見る
多分記号としてしか見てないからキャラの顔に向かって吹き出しが付いてるとか考えてもないと思う
…2026/10/29(木)09:51:45No.1482315211そうだねx4
>多分記号としてしか見てないからキャラの顔に向かって吹き出しが付いてるとか考えてもないと思う
それだと漫画描けないからそれは流石にないと思う
…2126/10/29(木)09:52:16No.1482315269そうだねx5
その辺クリアして間違ってないのもたくさんあるのにわざわざズレが生じてるやつ持ってこられても
じゃあこれは間違ってんじゃないすか?としか言えないんだけど…
…2226/10/29(木)09:52:31No.1482315309+
画面より手前の右側にいる場合どっちに引けばいいんだ?って考えると
結局この形にせざるを得ない気がする
…2326/10/29(木)09:53:30No.1482315452そうだねx1
>画面より手前の右側にいる場合どっちに引けばいいんだ?って考えると
>結局この形にせざるを得ない気がする
この場合手前右にいるなら内じゃなくて普通に右下外に伸ばしちゃえばいい気もする
…2426/10/29(木)09:53:30No.1482315454+
いやこれ俺も最近の商業でも結構見るし俺はこれに違和感ない
使う人にとってはこれは間違ってない正しい用法として使ってる
…2526/10/29(木)09:54:39No.1482315602そうだねx7
まあぶっちゃけそんなこと気にしてるやつは少ないってこった
流れで二人の位置関係は大体わかるしな
…2626/10/29(木)09:54:40No.1482315604+
違和感を感じるほどではないけど変な表現だよねと言われたら変だねとしか言えない
…2726/10/29(木)09:54:41No.1482315606そうだねx6
手前を向いてるってだけわかればいいんだよ
コマ外ではなく手前
…2826/10/29(木)09:55:35No.1482315728+
ていうかスレ画はその吹き出しの点以外にも色々変
…2926/10/29(木)09:56:14No.1482315815そうだねx3
俺は引っかからず読めるな
どちらかというと右上の尖りのが気になる
…3026/10/29(木)09:57:48No.1482316015+
勝手に頭のなかで補完して読んでるな
あんまり吹き出しの位置とか気にしたことないかも
…3126/10/29(木)09:57:54No.1482316028+
丸で囲った文はセリフって約束を受け入れられるならあと少し努力するだけでしょ
…3226/10/29(木)09:58:08No.1482316053そうだねx3
「内側にトゲがある=画面外のキャラが喋ってる」って事は認識出来るから特に違和感は感じないな
ぶっちゃけ吹き出しのトゲの位置とか厳格にしてたらキリ無いと思うし、本格的にわかりにくい時は吹き出しの中にマーキングなりすればいいし
…3326/10/29(木)09:59:05No.1482316167+
書き込みをした人によって削除されました
…3426/10/29(木)10:00:41No.1482316370そうだねx6
この漫画は登場人物が2人だけで位置関係もわかるからいいけどごちゃごちゃしてる漫画で雰囲気でトゲ付けられると割と困る
…3526/10/29(木)10:01:15No.1482316437+
古のマンガだと謎の界隈作法あるよね・・・
…3626/10/29(木)10:01:54No.1482316505+
2コマ目で右方向に振り返ってるのに3コマ目で左方向を見てて位置関係がよくわからん
…3726/10/29(木)10:06:12No.1482317009+
>この場合手前右にいるなら内じゃなくて普通に右下外に伸ばしちゃえばいい気もする
それだと右下のコマにいる人物からの発言に見えるからダメっスね
…3826/10/29(木)10:06:31No.1482317054+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://img.2chan.net/b/res/1482299666.htm
ばぁばパンチ!
…3926/10/29(木)10:07:42No.1482317212そうだねx5
すげぇ全く気にならない
この場面に2人しか人がいないなら喋ってるのがどっちかわかればいいだろ
…4026/10/29(木)10:07:43No.1482317216そうだねx2
まぁこれ1ページだけ貼られててじっくり見るから多少気になるだけで普通に読む分には9割9分読み飛ばされるポイントだからな…
キャラが2人いて声かけられてそれに応えるって特に複雑さも何も無いシーンだし
ましてやエロ漫画だし
…4126/10/29(木)10:09:03No.1482317387そうだねx1
>それだと右下のコマにいる人物からの発言に見えるからダメっスね
右下にコマなんてないじゃん
…4226/10/29(木)10:09:34No.1482317468+
漫画の吹き出しと言えば前にも尻尾の向きは口方向に向けるべきってスレがあって意見が割れてたな
…4326/10/29(木)10:09:37No.1482317474+
左右じゃなくて手前に伸びてるんだよ
…4426/10/29(木)10:09:55No.1482317519+
左下に見切れてるのが義兄さんの肩だから話者の口はフキダシの尻尾の先にあるんじゃないかこれ
女の子の視線が話してる相手の顔の位置とズレてる
…4526/10/29(木)10:10:09No.1482317544+
吹き出しの位置は次の吹き出しまたはコマへの視線誘導が優先される
…4626/10/29(木)10:10:30No.1482317599+
>右下にコマなんてないじゃん
右下からの発言だろうけどそこがカットされてて誰が言ってるか分かりにくい印象になる
…4726/10/29(木)10:10:33No.1482317616+
>漫画の吹き出しと言えば前にも尻尾の向きは口方向に向けるべきってスレがあって意見が割れてたな
商業で漫画描いてるけど原則はそうだよ
…4826/10/29(木)10:11:53No.1482317790+
これ目線も顔が向かって左側を向いてるけど目がこっち向いてるっていう流し目の表現で視線が右にズレてるわけではなくない?
…4926/10/29(木)10:11:58No.1482317797+
>>それだと右下のコマにいる人物からの発言に見えるからダメっスね
>右下にコマなんてないじゃん
これ見て思ったけどいっそ右下にお兄さんが喋るコマ入れてそっちに尻尾伸ばすとかでもいいと思うんだよな
…5026/10/29(木)10:12:02No.1482317812そうだねx1
まあスレ画は一例としても内側吹き出しトゲの向きで変なのって感じるのはままある
…5126/10/29(木)10:15:21No.1482318248+
>商業で漫画描いてるけど原則はそうだよ
そのスレでは吹き出しと口が離れてても細長い尻尾びよーんって超伸ばしてでも喋ってるキャラの口に向けるべきくらいの勢いだったな…
…5226/10/29(木)10:16:12No.1482318370+
フキダシの中に喋ってるキャラの顔を入れよう
…5326/10/29(木)10:16:35No.1482318439そうだねx6
>フキダシの中に喋ってるキャラの顔を入れよう
保証
OK
…5426/10/29(木)10:16:46No.1482318461そうだねx4
>そのスレでは吹き出しと口が離れてても細長い尻尾びよーんって超伸ばしてでも喋ってるキャラの口に向けるべきくらいの勢いだったな…
それは極端すね…
べきってほど絶対のルールでもないし
…5526/10/29(木)10:19:23No.1482318833+
>フキダシの中に喋ってるキャラの顔を入れよう
コピペでいいからマジでそれやってくれ
かなり助かるから
…5626/10/29(木)10:20:12No.1482318953+
吹き出しに小さい顔描くやつもそうだけどレジェンド級に漫画上手い人ってあんまこれやらない
…5726/10/29(木)10:21:16No.1482319094+
読む側からするとコマ内ページ内を占めてるキャラ以外が喋ってるって処理するから別に何も感じないな
…5826/10/29(木)10:22:31No.1482319249そうだねx1
俺もこれは違和感あるな
…5926/10/29(木)10:22:40No.1482319266+
カットインみたいな小さいコマ差し込んでそっちに伸ばすとかもあるよね
…6026/10/29(木)10:23:07No.1482319319そうだねx4
fu7463676.png
にけすいがそれ用のデフォルメ顔作って使いまくってるけどすごく読みやすくて助かる
…6126/10/29(木)10:25:41No.1482319662+
ていうか今日寒くない?
…6226/10/29(木)10:26:18No.1482319749+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://img.2chan.net/b/res/1482297039.htm
誰が欲しがるんだ…
…6326/10/29(木)10:28:08No.1482319994+
なんで右にしっぽつけないの?って思う
…6426/10/29(木)10:28:51No.1482320084そうだねx1
>吹き出しに小さい顔描くやつもそうだけどレジェンド級に漫画上手い人ってあんまこれやらない
レジェンド級というか1線級の作家は動きの中で台詞言わせるのを惜しまないから自然と使う頻度が減る感じ
こういうのは台詞を書きたいけどコマを増やしたくないからやってるんだし
…6526/10/29(木)10:30:15No.1482320267+
二コマ目の妹ヘッドのアホ毛と大ゴマのアホ毛が同じならドアの向きと吹き出しは合う
ただ妹の目線が合わない
…6626/10/29(木)10:30:48No.1482320335+
アシスタントで左上みたいな背景描いたら即修正くらう
…6726/10/29(木)10:30:52No.1482320347そうだねx1
>fu7463676.png
>にけすいがそれ用のデフォルメ顔作って使いまくってるけどすごく読みやすくて助かる
連載漫画だとこれ使えるんだけど
エロ漫画だと逆に手間だから大変だなと思う
…6826/10/29(木)10:32:11No.1482320532そうだねx2
>なんで右にしっぽつけないの?って思う
右にいる女の子と被るからでしょ
どっちかと言うと尻尾つけなくていい例だと思うよこれ
まぁ気持ちはわかるけど気にすることじゃないと思うわ
…6926/10/29(木)10:32:40No.1482320601そうだねx2
左下が義兄の肩ではないのか
…7026/10/29(木)10:34:21No.1482320827+
画面外の人間が喋ってるってことだけわかれば良いからスレ画のでじゅうぶんだよ
…7126/10/29(木)10:34:55No.1482320911+
>左下が義兄の肩ではないのか
読者って本当これくらいの読み方してる人少なくないから描く側はマジで伝わりやすいように描く意識しないとすぐ混乱する漫画になる
…7226/10/29(木)10:35:58No.1482321042+
左下が肩じゃないならこれ何…?
…7326/10/29(木)10:37:01No.1482321191+
内向きしっぽは手前を指す記号なんじゃないか?
…7426/10/29(木)10:38:13No.1482321375+
内トゲに正解なんてあるの?
この漫画だったら俺は右下に先細りするように内トゲ作っちゃうんだけど
…7526/10/29(木)10:38:21No.1482321399そうだねx4
しっぽや内しっぽをつけるのは誰か喋ってるかわかるようにするためであって
キャラがどこにいるかの矢印じゃない
この場合義兄さんが喋っている事だけわかればいいのであって
内しっぽの仕事は兄さんの位置を示すことではない
…7626/10/29(木)10:38:33No.1482321426そうだねx1
>左下が肩じゃないならこれ何…?
ビーズクッションかもしれない
というか「か」のコマについてる角が荒らし・混乱の元だ俺的には
…7726/10/29(木)10:38:51No.1482321467そうだねx1
>左下が肩じゃないならこれ何…?
ベッドの上で丸まってる掛け布団じゃね
…7826/10/29(木)10:39:37No.1482321568そうだねx4
誰が話してるかわかればそれ以上は些末な話だと思う
正確な位置さす意味ないしこのコマ
…7926/10/29(木)10:39:41No.1482321581+
>この漫画だったら俺は右下に先細りするように内トゲ作っちゃうんだけど
吹き出しの左上位置に右下向きの内トゲつけるって意味なら俺も同じことするかも
違ったら失礼
…8026/10/29(木)10:40:30No.1482321708+
欠けフキダシって呼んでたけど方向に意味があったの!?
これからは気をつけて描いてみるか
…8126/10/29(木)10:42:04No.1482321930+
>しっぽや内しっぽをつけるのは誰か喋ってるかわかるようにするためであって
>キャラがどこにいるかの矢印じゃない
>この場合義兄さんが喋っている事だけわかればいいのであって
>内しっぽの仕事は兄さんの位置を示すことではない
俺は吹き出しのしっぽの向きは発話してるキャラがどっちの方向にいるかを示していると思ってるからこういう使い方してる漫画は違和感覚えてしまうな
…8226/10/29(木)10:42:49No.1482322032+
しかもこれ左上の頭後頭部だろ?
反転したら目線合ってるじゃん
…8326/10/29(木)10:47:20No.1482322680そうだねx3
そもそも内尻尾がその起点から反転する位置にいる人を指してるのか、尻尾の先端がいる位置にいる人を指してるのかって定義自体が自発的に漫画の勉強してない普通の読者は知らないし
ザックリと「画面にいない人が喋っている」って事が伝われば特に問題にはならない
…8426/10/29(木)10:49:01No.1482322950+
そんな原則はない
…8526/10/29(木)10:50:04No.1482323101+
とくさん実在していたのか…
…8626/10/29(木)10:52:05No.1482323409そうだねx3
俺はおっぱいの方が気になるよ
…8726/10/29(木)10:52:31No.1482323477+
コマ内にSD顔置くのすき
…8826/10/29(木)10:53:42No.1482323667そうだねx2
凹んだ吹き出しってベテランほどやらないし
人によって読み方が違ってくるから出来るだけやらんほうがいい
…8926/10/29(木)10:54:58No.1482323873そうだねx1
左下に見えてるの丸まった布団じゃないの?
…9026/10/29(木)10:55:37No.1482323982そうだねx2
>ザックリと「画面にいない人が喋っている」って事が伝われば特に問題にはならない
スレ「」じゃないけど自分は読んでて気になるな
…9126/10/29(木)10:56:12No.1482324058+
義妹のセリフ→デカ乳輪→男のセリフ
という視線誘導ってワケ
…9226/10/29(木)10:57:05No.1482324205そうだねx2
ストーリー物なら気になるかもしれないけど少なくともエロ漫画なら気にしないわ
…9326/10/29(木)10:59:05No.1482324533そうだねx1
2コマ目の方が気になりすぎて死にそう
…9426/10/29(木)10:59:38No.1482324607+
エロ漫画はそもそもエロシーンになるとコマの流れめちゃくちゃになったりするし
そこが良かったりもするからな
…9526/10/29(木)11:03:12No.1482325152そうだねx1
作者がスレ文まで考えてたら「か」ってセリフの右上にあるとんがってる吹き出しにしないと思う
かなこちゃんが言ってるように見えるし内側に生えてるしっぽとも先端の向き違うしスレ画のでこういうの考えるのは時間の無駄じゃないの
どっちかというとスレ画見てたらどういう部屋か分からんが結構でかい方が気になる
…9626/10/29(木)11:04:04No.1482325277+
>コマ内にSD顔置くのすき
これ好き
でもなんか否定的な事言ってる奴も前見た
…9726/10/29(木)11:10:35No.1482326278+
そうなん?ふきだしの先が画面手前に向いてる表現かと思ってた
…9826/10/29(木)11:12:36No.1482326573+
方向を示したいなら普通に尻尾外に出せばいいし
…9926/10/29(木)11:14:53No.1482326942+
実際読んでて混乱してる人発生してるから考えることが時間の無駄ってのは違うかなあ
…10026/10/29(木)11:14:54No.1482326946+
尻尾を内側に向ける意味があんま無い気はする
コマ内にいない人のセリフであることを伝えたいなら尻尾なくすだけでいいし
…10126/10/29(木)11:15:17No.1482327010+
>コマ内にSD顔置くのすき
毎回やるとくどくなるのと手間がね…
…10226/10/29(木)11:15:40No.1482327062そうだねx2
>尻尾を内側に向ける意味があんま無い気はする
>コマ内にいない人のセリフであることを伝えたいなら尻尾なくすだけでいいし
それだとコマ内の人のセリフと勘違いしちゃうんじゃない?
…10326/10/29(木)11:16:10No.1482327134そうだねx1
>尻尾を内側に向ける意味があんま無い気はする
>コマ内にいない人のセリフであることを伝えたいなら尻尾なくすだけでいいし
しっぽが無ければ無いで誰のセリフか分からない人が出てくると思う
…10426/10/29(木)11:18:31No.1482327504+
手間なんて知らねー!白石の顔貼り付けるくらい秒でできるだろ
…10526/10/29(木)11:20:17No.1482327778+
すごく難しいけどもし自分だったら最後もたちきりにしないで基準枠で枠線作って最後のセリフがコマの外にはみ出すかコマ内側にくっつく形にして差別化するかなあ
…10626/10/29(木)11:20:42No.1482327838そうだねx2
>>尻尾を内側に向ける意味があんま無い気はする
>>コマ内にいない人のセリフであることを伝えたいなら尻尾なくすだけでいいし
>それだとコマ内の人のセリフと勘違いしちゃうんじゃない?
実際この前読んでた漫画でそれあったから難しいんだよな
スレ画みたいに呼びかけ→応答の形になってれば尻尾要らないと思うんだけど場面転換直後とかだと普通にコマにいるキャラが喋ってると思っちゃいそうだし
ここまで行くと漫画の演出方法の話になってくるからそもそも話してる奴がフレームに入ってないのにフキダシ置くなってことになるんだけど
…10726/10/29(木)11:22:02No.1482328037そうだねx1
とりあえずスレ画の女が乳輪がでかいことはわかった
…10826/10/29(木)11:27:27No.1482328801そうだねx2
この子の名前と顔を同じコマで読者に見せたいっていう意図もわかるんだよな
…10926/10/29(木)11:29:42No.1482329137そうだねx2
>この子の名前と顔を同じコマで読者に見せたいっていう意図もわかるんだよな
そもそも読み切りサイズの抜き目的のエロ漫画でキャラの名前を読者に伝えることにどれだけの意味があるのかって話でもあるよな
…11026/10/29(木)11:31:46No.1482329430そうだねx1
>実際読んでて混乱してる人発生してるから考えることが時間の無駄ってのは違うかなあ
なんか確かに混乱するけど作者が別に意図してないような所に意味を探しても答え出ないしあまり意味ないかなって
人が混乱してたりこれどうなのって思う自体に対してそれ無駄だよって言ったわけじゃないしそう聞こえるように書いちゃったのはごめん
…11126/10/29(木)11:32:34No.1482329553+
    1793241154480.png-(267416 B)
267416 B
https://img.2chan.net/b/res/1482317572.htm
オタクというさ……
…11226/10/29(木)11:33:01No.1482329629+
>>この子の名前と顔を同じコマで読者に見せたいっていう意図もわかるんだよな
>そもそも読み切りサイズの抜き目的のエロ漫画でキャラの名前を読者に伝えることにどれだけの意味があるのかって話でもあるよな
読み切りだからキャラの名前が一発で理解出来るのは大事だ
エロこそ名前の呼び方一つでチンチンの硬さに直結するし
…11326/10/29(木)11:33:46No.1482329748+
不自然にならないように立ち位置側を調整すれば良い
…11426/10/29(木)11:39:21No.1482330609そうだねx1
>そもそも読み切りサイズの抜き目的のエロ漫画でキャラの名前を読者に伝えることにどれだけの意味があるのかって話でもあるよな
作者の人にはマジで悪いけど◯◯ちゃんとかいちいち覚えないってのはある
すごいシコった漫画でもキャラの名前とか全く覚えてねえ
…11526/10/29(木)11:47:17No.1482331828+
>読み切りだからキャラの名前が一発で理解出来るのは大事だ
>エロこそ名前の呼び方一つでチンチンの硬さに直結するし
それはそうだけどこの尺でエロ漫画だと多分24ページ中20ページぐらいはスレ画の二人が絡んでるだけだろうから一般的な漫画と比べて話を理解するために名前を知っている必要性が低いんだよな
名前の呼び方を変化させてシコリティ上げるネタを使うとしても事前に一回名前が分かるような描写入れとけばいいだけだしおそらくキャラの初登場時のコマで「体のエロイ義妹」という情報に名前を付加するべきだったかどうか
…11626/10/29(木)11:53:35No.1482332834+
>作者の人にはマジで悪いけど◯◯ちゃんとかいちいち覚えないってのはある
>すごいシコった漫画でもキャラの名前とか全く覚えてねえ
シリーズ物やギャグかこれ明らかに元ネタあれだろ…じゃないと覚えないよね

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