二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1793200063649.jpg-(566092 B)
566092 B26/10/29(木)00:07:43No.1482261198+ 02:06頃消えます
ちばてつやの幼少時代過酷すぎる
…126/10/29(木)00:10:46No.1482263084そうだねx2
引き上げエピソードはどこもかしこもひどい話聞くね
…226/10/29(木)00:12:28No.1482263898そうだねx7
繰り返すわけにはいかんな…
…326/10/29(木)00:14:17No.1482264524そうだねx4
>繰り返すわけにはいかんな…
なんで…?
…426/10/29(木)00:15:06No.1482264824+
1コマ目の後ろに描かれてるの死体?
…526/10/29(木)00:15:39No.1482265002+
当時の国民党やソ連兵の略奪とか見ればね…
…626/10/29(木)00:18:09No.1482265861+
>引き上げエピソードはどこもかしこもひどい話聞くね
俺が聞いた壮絶なエピソードは
ソ連軍から逃げる時に泣かれたら声でバレるからという理由で
乳飲み子だった弟が母親に川に投げ捨てられるのを見た話だな…
…726/10/29(木)00:20:16No.1482266553+
仕事で介護してるけど小さい頃に満州から逃げてきた人は
女だとバレると大変だから親から顔にドロ塗られたって言ってた
…826/10/29(木)00:20:29No.1482266624+
うちのばあちゃんも満州にいたんだけど
ヤバくなる前に一家揃って帰ってきたからどうもなかったらしい
…926/10/29(木)00:21:02No.1482266835そうだねx29
>うちのばあちゃんも満州にいたんだけど
>ヤバくなる前に一家揃って帰ってきたからどうもなかったらしい
賢い家系なのにどうして
…1026/10/29(木)00:23:28No.1482267588+
いいタイミングで引き揚げてきた人たちって本土の人より裕福な人がいたから
戻ってきてイジメられたりした話も聞いたな
…1126/10/29(木)00:27:22No.1482268776+
どれくらい至近距離で心中してるかわからんが破片飛んできたら結構嫌だな
そんなの気にする余裕もない時代だろうけど
…1226/10/29(木)00:29:40No.1482269360そうだねx2
>どれくらい至近距離で心中してるかわからんが破片飛んできたら結構嫌だな
>そんなの気にする余裕もない時代だろうけど
いやいや大事ですぞ
…1326/10/29(木)00:32:31No.1482270114そうだねx4
満州組は帰ってきてからも酷い目にあい続けたので人生ハードモード
…1426/10/29(木)00:34:42No.1482270654+
fu7462882.jpeg
実際には奉天市とかは米軍の爆撃受けてるけど
本土の都市部に比べたら戦争の空気は薄かったんで
そっから敗戦以降の落差がひどい
…1526/10/29(木)00:38:24No.1482271537+
弊社の会長も引き上げ組で馬賊が襲ってくる話をよくしてた
…1626/10/29(木)00:40:36No.1482272142+
敗戦国の入植→カウンターは世界中でえげつないことになってるな
…1726/10/29(木)00:43:18No.1482272864+
板東英二の話もなかなか壮絶
…1826/10/29(木)00:45:34No.1482273450+
でも今と比べたらイージーモードだよねここ抜けたら
…1926/10/29(木)00:47:40No.1482273916そうだねx2
>fu7462882.jpeg
>実際には奉天市とかは米軍の爆撃受けてるけど
>本土の都市部に比べたら戦争の空気は薄かったんで
>そっから敗戦以降の落差がひどい
水木先生がいつ見ても命懸けすぎる…
…2026/10/29(木)00:48:19No.1482274069そうだねx3
>でも今と比べたらイージーモードだよねここ抜けたら
満州から帰ってきた人はだいぶ冷遇されたの知らんのか
…2126/10/29(木)00:50:39No.1482274624+
やっと船に乗ったところで緊張の糸が切れて亡くなる人が結構いたのがお辛い
…2226/10/29(木)00:53:45No.1482275378そうだねx4
除さんすげえよな…
…2326/10/29(木)00:54:30No.1482275535+
当たり前だけどレイプもクソ発生してたから俺の叔母は顔も知らんロシア人だよ
…2426/10/29(木)00:55:51No.1482275860そうだねx3
義理があったとしても自分にふりかかるリスクと天秤にかけて人助けができるのは凄いよね…
…2526/10/29(木)00:56:17No.1482275947+
ちばさんの家は中国人にも優しかったから
近所の人が飛び込んできて早く逃げろ!殺されるぞ!って言ってくれたんで間一髪逃げられたとか
…2626/10/29(木)00:59:27No.1482276588+
>当たり前だけどレイプもクソ発生してたから俺の叔母は顔も知らんロシア人だよ
狼藉した兵士を上官が普通に拳銃で撃ち殺してドン引きしたって話があったな…
それでもやっぱ多かったんだろなぁ
…2726/10/29(木)01:00:18No.1482276773+
名も無い一兵士の自伝というか記録の本読んだけど
満州の方にいて敗戦ってなっても逃げずに残っててシベリア抑留されてたな
そんではるばるウクライナまで運ばれて労働させられて帰ってきてた
…2826/10/29(木)01:02:03No.1482277156+
1年でよく日本まで帰ってこられた…
…2926/10/29(木)01:02:38No.1482277269+
>水木先生がいつ見ても命懸けすぎる…
腕なくしてるからマジで命がけだ
…3026/10/29(木)01:02:57No.1482277335+
シベリア送りになったウクライナ人と一緒に決起して行方知れずになった人がそれなりに居た
みたいな話もあったな
…3126/10/29(木)01:03:07No.1482277367そうだねx4
敗戦で組織的な抵抗が出来んとはいえ
ハイ現地解散!頑張って日本まで帰ってね!は酷すぎると思う
…3226/10/29(木)01:03:55No.1482277497そうだねx12
>満州組は帰ってきてからも酷い目にあい続けたので人生ハードモード
千葉に土地あげるねされてからの成田空港騒動
拗れて当たり前過ぎたわ
…3326/10/29(木)01:04:24No.1482277590+
親戚のばあちゃんが満州から引き上げてきた人だったけどその辺の話聞けなかったな……
…3426/10/29(木)01:05:14No.1482277750そうだねx3
>親戚のばあちゃんが満州から引き上げてきた人だったけどその辺の話聞けなかったな……
思い出したくもなかったんだろうさ
…3526/10/29(木)01:05:18No.1482277760+
爺さんも満州行ってたはずなんだが詳しく話聞けばよかったな
飛行場爆撃されて飛べる飛行機なくなったから帰ってきたみたいな話は聞いたけどそんなすんなり帰れるもんだったのか
…3626/10/29(木)01:05:56No.1482277867そうだねx2
>>満州組は帰ってきてからも酷い目にあい続けたので人生ハードモード
>千葉に土地あげるねされてからの成田空港騒動
>拗れて当たり前過ぎたわ
あれは国の対応がアカンすぎた
…3726/10/29(木)01:06:23No.1482277930そうだねx2
>親戚のばあちゃんが満州から引き上げてきた人だったけどその辺の話聞けなかったな……
酷い目にあってたら思い出すのも嫌だろうし聞かなくて正解
…3826/10/29(木)01:08:00No.1482278271+
俺の祖父母は孫につらい歴史は語り聞かせたくないってあえて触れなかったらしい…
大人になってから2人ともつれあいを亡くして再婚だったと聞いて色々察したが…
…3926/10/29(木)01:09:01No.1482278453+
https://x.com/chiba_ebooks/status/2115226645854654883?s=46
エッセイとか出てたんだ
…4026/10/29(木)01:09:12No.1482278486+
引き揚げ者じゃなくて国内でも戦争体験談は悲惨だよ
うちのばあちゃん空襲で町焼かれた時に真っ二つになった馬見たって言ってたけど
今思うとそれ以上に人間の焼死体見てるはずなんだよね…
それは一言も言わなかったけどさ
…4126/10/29(木)01:09:41No.1482278578+
知り合いの満州帰りの方も
辛すぎて満州帰り同士でも帰国時の話はしたことないって言ってたな
…4226/10/29(木)01:10:41No.1482278778+
ちばてつやは親父の同僚で仲良くしてた中国の人がいたからその人が一ヶ月も匿ってくれたってかなり幸運だよな
…4326/10/29(木)01:11:31No.1482278926+
こういうと不謹慎だけど
抑留された人の手記とか読んでると人間の知恵とかたくましさとか
国籍超えた人間関係とかがあったりしてそっち方面でも勉強になる
…4426/10/29(木)01:11:59No.1482279015+
>ちばてつやは親父の同僚で仲良くしてた中国の人がいたからその人が一ヶ月も匿ってくれたってかなり幸運だよな
同僚の人がいなかったらこの世になかったマンガが多すぎる
…4526/10/29(木)01:12:54No.1482279173そうだねx4
やっぱダメだな戦争は
…4626/10/29(木)01:14:10No.1482279365そうだねx2
>ちばてつやは親父の同僚で仲良くしてた中国の人がいたからその人が一ヶ月も匿ってくれたってかなり幸運だよな
憲兵とかも現地の人に横暴だったかどうかで対応が別れて生き延びたり死んだりするって言うし
他人に対する行いは大事
まあ善人であれば必ず助けてもらえるわせでもないが他人が助けてくれる可能性は上がる
…4726/10/29(木)01:18:04No.1482280032+
>やっぱダメだな戦争は
個人の人生でも色々とあとを引く部分も多いからね…
祖父が戦前生まれで親父は戦後だけどその次の俺の世代まで影響あったりする
…4826/10/29(木)01:18:13No.1482280067+
うちのじいちゃんは飛行機乗りで撃墜されて一ヶ月サバイバルして捕虜になって帰ってきてた
あとドッグファイトで後ろから撃たれてできたらしい銃痕が背中にあった
…4926/10/29(木)01:19:05No.1482280247そうだねx3
>やっぱダメだな戦争は
リアルタイムで悪いところを見ている
…5026/10/29(木)01:19:07No.1482280250そうだねx1
>ちばてつやは親父の同僚で仲良くしてた中国の人がいたからその人が一ヶ月も匿ってくれたってかなり幸運だよな
https://x.com/chiba_ebooks/status/2049653650864431210
聖人すぎる
…5126/10/29(木)01:19:36No.1482280331+
>憲兵とかも現地の人に横暴だったかどうかで対応が別れて生き延びたり死んだりするって言うし
>他人に対する行いは大事
>まあ善人であれば必ず助けてもらえるわせでもないが他人が助けてくれる可能性は上がる
情けは人の為ならずとはよく言ったもんだ
…5226/10/29(木)01:21:26No.1482280610+
機銃掃射されて屋根に穴空いた話婆さんがしてくれたけど
今考えるとメチャクチャこえーな当たってたら人なんかバラバラだろ
あんなド田舎の農家撃つなよ
…5326/10/29(木)01:22:05No.1482280722+
>やっぱダメだな戦争は
満州国の成り立ちとかそこがどんな土地かを考えると
問題は戦争どうこうじゃない気がするんだよな
…5426/10/29(木)01:22:57No.1482280868+
俺はシベリア抑留した爺さんから聞いた話がすげえ過酷だった
…5526/10/29(木)01:23:39No.1482280970そうだねx1
負ける戦争はダメってだけになるからね
…5626/10/29(木)01:25:00No.1482281175+
普通に現地人に親切にしてた人もぶっ殺されまくってるから
情けは人の為ならずとか言ってる場合じゃないのよ
…5726/10/29(木)01:25:27No.1482281253そうだねx1
戦争関係で人の情けを感じる話といえば教科書にも載ってた「温かいスープ」だな
やなせたかしも不変の正義は飢えてる人に分け与えることと言ってる
上で書いた抑留された人の手記でもウクライナで現地の人がこっそりくれたシチューと
移送中に汽車を黒海で停めて水飲ませてくれた車掌に心から感謝するって書いてた
…5826/10/29(木)01:30:14No.1482281876+
>負ける戦争はダメってだけになるからね
現代だと勝ってもダメだと思うよ
人口ピラミッド著しくぶっ壊すから本当に老人しかいなくなるだろうし
…5926/10/29(木)01:30:52No.1482281937+
収容所の外から現地人が笑いながら石投げてくると思ったらこっそり食料投げ込んでくれてたって話もあるな
…6026/10/29(木)01:31:53No.1482282053+
>ちばさんの家は中国人にも優しかったから
それでも
>近所の人が飛び込んできて早く逃げろ!殺されるぞ!って言ってくれたんで間一髪逃げられたとか
こうなるのか…
…6126/10/29(木)01:32:30No.1482282132+
>現代だと勝ってもダメだと思うよ
>人口ピラミッド著しくぶっ壊すから本当に老人しかいなくなるだろうし
じゃあなんでイスラエルは戦争するの?
…6226/10/29(木)01:34:04No.1482282310+
>じゃあなんでイスラエルは戦争するの?
戦争するために国策で子供産ませまくってるからですかね…
…6326/10/29(木)01:34:37No.1482282388+
>ちばてつやは親父の同僚で仲良くしてた中国の人がいたからその人が一ヶ月も匿ってくれたってかなり幸運だよな
国交正常化の後その人を探したがついぞ見つからなかったらしい

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