状況を強引に打開する - 二次元裏＠ふたば

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26/10/28(水)19:18:04No.1482157428そうだねx1 20:46頃消えます

状況を強引に打開する役割を全うするためにアーツ回復が必須で
アーツを効率よく貯めるためにガード時アーツ回復が必須で
ヘイトを長時間維持するためにガード反射が必須で
味方を守るためにスキル時カット率上昇が必須で
ファームにもヘイト維持にも絶対にいるスキル延長が必須で
ボスごとに適切に属性カットを使い分けるために大盾出やすいが必須で
そもそも使い分けるための大盾の属性カット率の知識も必須で
貫通してくる属性削りを取り戻すのにリゲインが必須で
大盾出やすいのせいで武器が出ないから初期武器強化要素が必須で
火力を出すうえでガーカンHPとガーカン強化+1が最低限必須で
できればファーム速度を上げるために撃破時アーツだって欲しくて
どうせならついでに大盾3つでHP上昇だってつけておくべきで
当然だけどもちろん夜侵入だって必須なだけで
ちゃんと火力出しながらタンクできる良いキャラなんです！
ちょっと完成まで最低でも2000時間くらいは頑張ってもらうだけ！

…	126/10/28(水)19:19:10No.1482157744+ そう！お兄ちゃんかブライガーか執行者使うわ！

…	226/10/28(水)19:19:24No.1482157830+ 2000時間で復ちゃん形になったからそっちで遊ぶね

…	326/10/28(水)19:19:25No.1482157835そうだねx1 なそにん

…	426/10/28(水)19:23:04No.1482158970+ >なそ >にん素だとちょっとどころじゃないくらい足りないからね… ブローチが一生使えるのはいいところなんだけどそもそもブローチ部分が素で欲しいんだよね…

…	526/10/28(水)19:23:45No.1482159195+ 3行で

…	626/10/28(水)19:25:41No.1482159791+ >3行でとりあえずカンストだけしたいならﾋﾘじゃなくていいだろと言われながら盾を捨てればいいよ

…	726/10/28(水)19:30:10No.1482161221+ >とりあえずカンストだけしたいなら >ﾋﾘじゃなくていいだろと言われながら >盾を捨てればいいよ 🦦…

…	826/10/28(水)19:30:19No.1482161255そうだねx1 この手の長文は極端な理想形を求めたもの

…	926/10/28(水)19:31:33No.1482161666+ タゲ維持するならもう突撃バッシュじゃないとダメじゃないってなってるのが俺だ

…	1026/10/28(水)19:32:55No.1482162125+ 別にタゲ維持とかいらなくない

…	1126/10/28(水)19:35:05No.1482162864そうだねx1 >別にタゲ維持とかいらなくない真っ当に守護者をやるならめちゃくちゃいるぞタゲとって他に殴ってもらうのが一番安全な形だし自分も火力出すならガーカンに行き着くし盾捨てるならどうでもいいけど

…	1226/10/28(水)19:40:08No.1482164696+ 刺突カウンター回復でもかなり耐久関連は圧縮できる勿論敵を選ぶが

…	1326/10/28(水)19:40:20No.1482164770+ ブローチと赤ハルで攻防周りはばっちりだからあと黄色でスキル延長と夜侵入とアーツ引くだけお兄ちゃんと似たようなもんだな

…	1426/10/28(水)19:41:21No.1482165119+ まともに守護者らしく戦うならヘイト取れる攻撃手段の熟知と引いてる時にガーカン当てる為のモーション理解と盾の属性カットの把握は必要雑に戦うならステ変して斧槍二刀バッタしてればいいよ

…	1526/10/28(水)19:42:16No.1482165412+ ブローチ飲み込めは冗談抜きで1億回は言われてそう

…	1626/10/28(水)19:42:51No.1482165648+ >ちょっと完成まで最低でも2000時間くらいは頑張ってもらうだけ！もう一つのゲームに費やす時間かどうかすら怪しいのよ

…	1726/10/28(水)19:43:48No.1482165974+ 自分の役割をこなすために大盾出やすいつけると武器ガチャが終わるっていうすさまじい欠陥があってそこを安定的に補うためには初期武器を夜の王に持ち込めるくらいにできないといけないのにでもそれが突撃斧槍だからマジでヤバいんだ

…	1826/10/28(水)19:45:29No.1482166543+ ヘイトのシステムが盾構えて受け止めるのに向いてないのダメだろ

…	1926/10/28(水)19:46:34No.1482166910+ >雑に戦うならステ変して斧槍二刀バッタしてればいいよそれはﾋﾘである必要性ありますか？

…	2026/10/28(水)19:46:43No.1482166966+ >自分の役割をこなすために大盾出やすいつけると武器ガチャが終わるっていうすさまじい欠陥があって >そこを安定的に補うためには初期武器を夜の王に持ち込めるくらいにできないといけないのに >でもそれが突撃斧槍だからマジでヤバいんだいくら他所の下位互換だろうが盾捨てた方が楽だってなるくらいシステムに愛されてないな…

…	2126/10/28(水)19:49:22No.1482167847+ >ヘイトのシステムが盾構えて受け止めるのに向いてないのダメだろそこはガード反射と延長つむじ風をそろえたらなんとかなるんだじゃあ最初から持ってろよ！って話なんだ

…	2226/10/28(水)19:50:55No.1482168401+ >そこはガード反射と延長つむじ風をそろえたらなんとかなるんだへーそんなに有能なんだ >じゃあ最初から持ってろよ！って話なんだそうだね…

…	2326/10/28(水)19:51:05No.1482168464そうだねx1 時間制限のあるゲームシステムと致命的に噛み合ってないんだよね流石に夜の王戦は予定通りの戦いできなくはないんだけど

…	2426/10/28(水)19:51:17No.1482168530+ >>雑に戦うならステ変して斧槍二刀バッタしてればいいよ >それはﾋﾘである必要性ありますか？一応上質ステとして全キャラでトップってのはあるしアーツの性能は難易度が上がるにつれてアドバンテージになるとは思う第六感とクローショットと回避の性能を捨ててまでかって言われるとんまあ…人によるかな…

…	2526/10/28(水)19:52:11No.1482168817そうだねx2 せめて回避が普通ならマジでそれだけでかなり違ったと思う

…	2626/10/28(水)19:52:36No.1482168979+ あまりにも打開力がなさすぎて常世リブラ相手に一人で粘ってる時にさっさと死んで次行かせろよ的なファンメールが届いたことがあるうるせえ死体がしゃべるな

…	2726/10/28(水)19:53:12No.1482169178+ ハイガード使わせたかったんだろうけどステップが低性能はやっぱりいらなかったよな… トレードオフじゃなくてどっちも使えるけどその上でハイガード選ぶくらいの利点がないと

…	2826/10/28(水)19:53:12No.1482169179そうだねx2 >あまりにも打開力がなさすぎて常世リブラ相手に一人で粘ってる時にさっさと死んで次行かせろよ的なファンメールが届いたことがある >うるせえ死体がしゃべるなさっさと死んで次ゲームに行かせろ

…	2926/10/28(水)19:53:21No.1482169224+ >この手の長文は極端な理想形を求めたものそうはいうけど🐔の理想遺物難易度って全キャラトップじゃんブローチ飲み込めよって真面目に思うもん

…	3026/10/28(水)19:54:11No.1482169530そうだねx2 どちらかというとお兄ちゃんの完成度が高すぎる

…	3126/10/28(水)19:54:31No.1482169638+ 他のキャラはもっと強くなるために遺物を求めてるﾋﾘはね…普通になるために求めてるんだ… 根本的に立ち位置が違うんだ…

…	3226/10/28(水)19:54:47No.1482169735そうだねx3 >さっさと死んで次ゲームに行かせろ罪を許す →罪を裁く

…	3326/10/28(水)19:54:53No.1482169758+ ブローチがほぼ必須なせいでハルハル難易度も高い赤弱者なのも痛い

…	3426/10/28(水)19:55:00No.1482169805+ ハイガードも通常のガードしたらデフォでハイガードになるようにしろよとしか思わんつむじ風も最初から強化つむじ風だせバカタレとしか思わんアーツも飛ぶな地面にすぐ刺せあとアクションそのものを無敵にしろバカタレとしか思わん結論としてこのﾋﾘ使いこなせる人は貴公おかしくなったようだなということだ

…	3526/10/28(水)19:56:29No.1482170335そうだねx1 スキル延長は延長する必要感じないから外すわ… あとブローチ飲み込めって人多いけどアーツ回復なんかに1枠割く必要感じないからブローチも付けねえわ…

…	3626/10/28(水)19:57:49No.1482170811そうだねx4 >あとブローチ飲み込めって人多いけどアーツ回復なんかに1枠割く必要感じないからブローチも付けねえわ… 最初からそういうのは内臓してしかるべきだろってことじゃないかだから飲み込めと

…	3726/10/28(水)19:58:06No.1482170926+ この🐔がなんとか遺物揃えて60～90点出そうとしてる中お兄ちゃんってあいつ雑に赤ハル耳飾りとかで80点は出せちゃうからな完成度が高すぎる

…	3826/10/28(水)19:58:23No.1482171034+ 執行者の弾きの方がよほどハイガードだろ

…	3926/10/28(水)19:58:39No.1482171121そうだねx1 >あまりにも打開力がなさすぎて常世リブラ相手に一人で粘ってる時にさっさと死んで次行かせろよ的なファンメールが届いたことがある >うるせえ死体がしゃべるな守護者なのに守護れてないじゃん！

…	4026/10/28(水)19:59:06No.1482171265+ >執行者の弾きの方がよほどハイガードだろあっちはスレ画と真逆で欲しい効果がなさ過ぎて表遺物の枠なんでも詰めれるの偉い

…	4126/10/28(水)19:59:09No.1482171278+ >せめて回避が普通ならマジでそれだけでかなり違ったと思う盾捨てる正当性が得られるから完全に別キャラだ学者もそうだけど回避F短くするのだけは本当にセンスない調整だと思う…

…	4226/10/28(水)19:59:35No.1482171433そうだねx1 >守護者なのに守護れてないじゃん！言っていいことと悪いことのライン考えろよ！

…	4326/10/28(水)19:59:47No.1482171513+ 理論値遺物揃えてやっと守護者らしいことをしつつある程度強く使える

…	4426/10/28(水)19:59:52No.1482171548+ 斧槍自体がまずバッタ以外のモーション弱くない？と思っているとこがある

…	4526/10/28(水)20:00:25No.1482171766+ 学者もﾋﾘも慣れるとわりと避けられるキャラだよ個人的には葬儀屋の回避のが苦手スキル発動中の葬儀屋ステップの移動距離あり過ぎて逆に密着維持の邪魔になる

…	4626/10/28(水)20:00:32No.1482171808+ ﾋﾘになんで祖国を守護れなかったのか聞いたらすごく悲しい顔されそう

…	4726/10/28(水)20:00:48No.1482171910そうだねx2 侵入バード嫌い

…	4826/10/28(水)20:01:09No.1482172057+ >>執行者の弾きの方がよほどハイガードだろ >あっちはスレ画と真逆で欲しい効果がなさ過ぎて表遺物の枠なんでも詰めれるの偉い表ハルハル夜侵入裏適当に物理とHP盛りでもう9割完成するのずるい

…	4926/10/28(水)20:01:11No.1482172065+ ファミリーでヘイトを取れてアーツで不死をばら撒ける復ちゃんの方がよっぽど守護れてる気がするあっちもケモ爪解放されるまで悲惨だったけども

…	5026/10/28(水)20:01:33No.1482172209+ >斧槍自体がまずバッタ以外のモーション弱くない？と思っているとこがある溜め斧槍自体は崩し能力とかもあって悪くはない他の武器使った方が早いのはそう

…	5126/10/28(水)20:01:34No.1482172217+ >斧槍自体がまずバッタ以外のモーション弱くない？と思っているとこがあるそう…だからタメつむじ風もかなり欲しいこれと延長つむじ風あればファーム貢献も一気に跳ね上がるからね

…	5226/10/28(水)20:02:20No.1482172487そうだねx1 >ﾋﾘになんで祖国を守護れなかったのか聞いたらすごく悲しい顔されそう隠者に聞くか

…	5326/10/28(水)20:02:21No.1482172493+ 弾きさえできれば物理属性100カットスタミナ消費極小状態異常も無効で体幹も削れてついでに戦技もチャージできるもはや比べるのもおこがましい…

…	5426/10/28(水)20:02:27No.1482172532+ >侵入バード嫌いガン盾するのは許す落とすものの付帯まで渋いのはお前焼き鳥にして捨ててやろうか

…	5526/10/28(水)20:02:43No.1482172638+ 刀解放強化夜侵入あとなんかいいのついてたら執行者は完成だそれでも全然出ないけどな

…	5626/10/28(水)20:03:11No.1482172801+ 弾き性能を考えたらハイガード中スタミナ消費は通常よりも激減でいいし何だったら属性カットも完璧でよかったと思う

…	5726/10/28(水)20:03:22No.1482172860+ ﾋﾘ使いだから実装当初は天敵のエデレも常夜リブラも最初は全部スレ画で倒したよ慣れてない味方がバームクーヘン作った後にガード時アーツ蓄積でアーツ溜めてオラッ復帰！無敵リジェネ！殴れ殴れ殴れ！で巻き返すと脳汁凄い深夜？鉄目で毒弓とちいかわ持って深度５でターンエンドだ

…	5826/10/28(水)20:03:22No.1482172862+ 復讐者のアーツが蘇生無くて不死身化だけならまだ守護者に特別感あったんだろうけど...

…	5926/10/28(水)20:03:30No.1482172910そうだねx1 シッコマンも最後のアプデまではスキルとアーツがどちらもちょっと遠回りな自殺コマンドだったから相当悲惨だったんだけどな… 変わるもんだ

…	6026/10/28(水)20:04:23No.1482173244+ 個人的に執行者は血の刃はほしい低レベルファームさっくさくになるからこれに冷気血の刃夜侵入となると遠い…

…	6126/10/28(水)20:04:24No.1482173251+ ボスだけちゃんと盾持てばいいと思う

…	6226/10/28(水)20:04:27No.1482173274そうだねx2 執行者の妖刀はアプデで救われる前は弱すぎる救われたあとは強すぎる 0か100しかねえのか！

…	6326/10/28(水)20:05:02No.1482173478+ 斧槍はリーチが長いから中腰のトロルにバッタすると顔面怯み取りやすいという地味すぎるメリットがある溜め？クソだよクソ！

…	6426/10/28(水)20:05:08No.1482173526そうだねx2 >ボスだけちゃんと盾持てばいいと思うそのちゃんとした盾がボスごとに違うのが守護者の悲劇の始まり…

…	6526/10/28(水)20:05:10No.1482173545+ >学者もﾋﾘも慣れるとわりと避けられるキャラだよどっちも大盾持ちつつ歩いて（これならステップで避けられるな……）で避ける無理なら防ぐって判断しやすいからねガードしたら死ぬ攻撃？疾走ジャンプで避けるに決まってるだろ

…	6626/10/28(水)20:05:25No.1482173633+ >侵入バード嫌いあいつの真の恐ろしさはスキル使ってくるところだと思うプチサイズのゴドリックかよってくらいの近接殺し

…	6726/10/28(水)20:05:38No.1482173717+ >そのちゃんとした盾がボスごとに違うのが守護者の悲劇の始まり… もう盾捨ててクイステでいいよね

…	6826/10/28(水)20:05:47No.1482173774+ お兄ちゃんと違って体幹はしっかりある方だからトゲ鉄球でも握ってボクシングマンやってると割と強い囲まれたらつむじ風で一旦リセットもいい

…	6926/10/28(水)20:05:59No.1482173845+ >侵入バード嫌い急にスキル使うのやめろ稀に全滅する

…	7026/10/28(水)20:06:32No.1482174063そうだねx1 執行者はアプデ前から火力はあんまり変わってないのに強化された途端高火力キャラとして持ち上げられ始めたの納得いってない

…	7126/10/28(水)20:06:34No.1482174073+ やたらめったら守護者向けの神遺物が出まくるあたりそういう扱いなんだろうなって無理だよ俺には…twitchで無茶苦茶やってる守護者になるために生まれて来たような配信者にはなれないよ…

…	7226/10/28(水)20:06:45No.1482174141+ 殴られても気にせず攻撃できる無頼漢と殴られないと真価を発揮できないガーカン🐔の格差が凄い

…	7326/10/28(水)20:06:48No.1482174163+ 侵入バードは硬いまずいってブロイラー以下かよ…

…	7426/10/28(水)20:06:49No.1482174173+ シッコマンの弾きはプレイスキル必要なんだし使いこなせたらあれくらいはいいと思う実際俺みたいなカスはあれまともに使いこなせないし…

…	7526/10/28(水)20:07:16No.1482174349+ 体制崩しなら完全に無頼漢でいいのがな...

…	7626/10/28(水)20:07:26No.1482174409+ >執行者はアプデ前から火力はあんまり変わってないのに強化された途端高火力キャラとして持ち上げられ始めたの納得いってないハルハルと妖刀戦技の相性抜群だからじゃない？

…	7726/10/28(水)20:07:48No.1482174557+ >執行者はアプデ前から火力はあんまり変わってないのに強化された途端高火力キャラとして持ち上げられ始めたの納得いってない未だにナーフ前ガラス+ハルハルの火力に脳がゲドゲドに溶けてるあれの残滓を探し求めてる

…	7826/10/28(水)20:08:42No.1482174907+ 個人的にボスの属性攻撃以外はガードでいいしHP多いから気楽に使ってるカンストしたけど深度5は守護者以外で行ってない

…	7926/10/28(水)20:08:49No.1482174960+ >殴られても気にせず攻撃できる無頼漢と >殴られないと真価を発揮できないガーカン🐔の格差が凄い前ステハイガードで当たり屋になるのがお仕事だ味方への攻撃吸って殴ったな？で溜めガーカンの体感崩し押し付ける常夜犬とかで溜めガーカンするとクロスカウンターで即死するから無溜めとかは覚えないといけない

…	8026/10/28(水)20:09:16No.1482175134そうだねx1 >カンストしたけど深度5は守護者以外で行ってないお前…かっこいいぜ

…	8126/10/28(水)20:09:34No.1482175265+ 最初期の棒きれみたいな攻撃力の妖刀はさすがにどうかと思うけど今は最初からレア武器持ってるようなもんで極端すぎる

…	8226/10/28(水)20:09:34No.1482175268+ 赤ハルと妖刀開放時カット率ダウンの相性良すぎるよね俺うめええって弾いてる中にミスして無敵回避してるけど見ないフリしてる

…	8326/10/28(水)20:09:55No.1482175395+ >執行者の妖刀はアプデで救われる前は弱すぎる >救われたあとは強すぎる >0か100しかねえのか！なんで妖刀が強過ぎちゃいけねーんだよ勝手に下位互換になってるハイガードに謝ってもらいたいくらいだぜ

…	8426/10/28(水)20:10:06No.1482175469+ ハル付けなくていいから守護者は器選び楽でいいよな

…	8526/10/28(水)20:10:17No.1482175535+ 妖刀カットダウンと夜侵入と冷気付与みたいな異物でねーかなあ！！

…	8626/10/28(水)20:10:21No.1482175563+ >>執行者はアプデ前から火力はあんまり変わってないのに強化された途端高火力キャラとして持ち上げられ始めたの納得いってない >ハルハルと妖刀戦技の相性抜群だからじゃない？総火力の中の妖刀が占める割合は言うほど多くなくてアプデ前も後もメイン火力は通常戦技というか多くなってるなら無駄に妖刀に固執してて通常戦技振れてなくて総火力下がってる

…	8726/10/28(水)20:10:46No.1482175717+ お兄ちゃんが器用万能の近接基準枠で無頼漢執行者（レディ）は明確にお兄ちゃんにない強みがあってデカパイバードどデカケツシスターはなんかこう…お兄ちゃんで良くない？を拭い切れないというか近接だとしても一発耐えれる耐久盛れるなら鉄の目がやたら強くなってしまっている

…	8826/10/28(水)20:11:13No.1482175894+ 守護者はアプデ前後も評価安定してていいよね

…	8926/10/28(水)20:11:16No.1482175912+ 俺も昔は鳥人が大好きなﾋﾘ使いだったが気が付けば見る専になってしまった深度５でも使い続けてる人はすごいよ応援してます

…	9026/10/28(水)20:11:49No.1482176118+ >デカパイバード鳥の胸筋をデカパイ呼ばわりすな

…	9126/10/28(水)20:11:49No.1482176121+ >執行者はアプデ前から火力はあんまり変わってないのに強化された途端高火力キャラとして持ち上げられ始めたの納得いってないハルハルだけなら他のキャラで良くね？ってなるけどアーツが高性能になって致命火力と妖刀解放で更に上乗せされるんだからその分他と比べて高火力キャラだろハルハル戦技しかしないのか？

…	9226/10/28(水)20:11:54No.1482176155+ >というか近接だとしても一発耐えれる耐久盛れるなら鉄の目がやたら強くなってしまっているこのゲームには鉄の目とそれ以外しかいないからキャラ評価の話で鉄の目を持ちだす意味がない

…	9326/10/28(水)20:11:56No.1482176165+ 妖刀戦技はなんかみんな遅れてんなー…ソロで狩るかって時に弾きの合間合間に振るもの戦技火力が上がってれば解放前でも火力出るからわりと楽しいよ

…	9426/10/28(水)20:13:30No.1482176740+ 筋技遺物で最強ステータスになれますなをfp

…	9526/10/28(水)20:13:36No.1482176768+ 火力出すのに必要なのはステ変でしょ

…	9626/10/28(水)20:13:44No.1482176827+ 正直お兄ちゃんはスキルフックとか他キャラに応用できない立ち回りが多くてあんま使えなかったんだけど体力盛り近接鉄目（弱蟲遺物で毒弓FP盛り）に辿り着いた瞬間ウッヒョー物理職全部これで良いわ！てなってしまったでもスレ画はハイガードでほしけもの突進に壁衝突ダウン引き起こせたり小ネタは割と沢山あるんですよ

…	9726/10/28(水)20:13:48No.1482176850+ ケツどデカムチムチシスターは遺物に攻撃バフれる固有効果多いから異常な瞬間火力出せるのはマジで強みだよトランスでのスタミナ回復もあるから本当に一瞬の火力はすごい

…	9826/10/28(水)20:13:50No.1482176868+ >デカパイバードどデカケツシスターはなんかこう…お兄ちゃんで良くない？を拭い切れないデカケツはバフモリモリで戦技に寄らない高スタミナ殴りキャラとして差別化は出来てる追跡者で良くね？は他の近接キャラにも刺さるという事で見なかったことにする

…	9926/10/28(水)20:13:50No.1482176870+ 遺物構成とか使いこなせるPSとかガチャ運とかハードルはまああるけどマーキングハルハルちいかわ鉄の目が普通に最上位クラスに強え

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