相手を詰ませる系のポケモンだからゴーストっていう明確に不利な相手がいるのとメガマンダみたいに猶予くれない相手が跋扈してるのは単純にきつい

対策外すとマジで終わる相手だけど対策自体は難しくないからね

馬鹿力ください

カラマネロよりは使われてた

贅沢言わないから馬鹿力がほしい

>贅沢言わないからVジェネレートがほしい

大したことなかったねって言えるのは全力で対策されたからだし
それだけの影響力発揮した時点で大したやつなんだ

レックウザのVジェネが許されるんだしムクホにもくれていいよね

火力上がる技をあげないの先見の明があるな…ってなる

ダブルだと前評判通りに強かったし何ならマンダとか追加された今でもまだ全然強い

>贅沢言わないからガリョウテンセイがほしい

>レックウザのVジェネが許されるんだしムクホにもくれていいよね
いい要素が無いが

Vジェネの威力180だから一致120と同じ火力で飛行格闘通らない相手焼けるのは強そうだね

>ダブルだと前評判通りに強かったし何ならマンダとか追加された今でもまだ全然強い
というかマンダに置き換わってたのがマンダの使用率落ち着いてムクホに回帰していってる

普通に良調整じゃない？
ダブルで捨て台詞吐いてヤバソチャ交代とか安直だけど普通に強いし

開発側も環境壊れないかビビッてたの面白い

前評判じゃなくてちゃんと強かっただろ
対策の輪が広がってきたら動かしにくくなっただけで

天邪鬼Vジェネもいつか実現するのかな

>ダブルだと前評判通りに強かったし何ならマンダとか追加された今でもまだ全然強い
マンダが上から特殊の飛行技で殴ってくるから多少数減らしたけどマンダ自体が減ったからまた見るようになってきた気がする

マンダと対策似てるのが今下げられてる原因

調べてみたらダブルだとマンダと同じくらいの位置にはいるんだな
ダブル詳しくないからどんな感じなのかはよく知らないけどいかくあるのがデカいか

ダブルはいかくが飛び交う環境だから場にいるだけでどんどん強くなりそう

ダブルのあまのじゃくはシングル以上の強特性だからね
どれくらい強いかというとこの特性を持ってるカラマネロがダブルでは上位100位以内に入るくらい

>ダブルはいかくが飛び交う環境だから場にいるだけでどんどん強くなりそう
ムクホ自身もメガする前に威嚇食らったらそれなりに痛手だからどうなんだろうな
隣から乳首吸われるほうが安定な気もするが

>開発側も環境壊れないかビビッてたの面白い
開発がビビっていたのは解禁当初に強すぎ強すぎって言われていたことであってその後落ち着いてからが開発想定の強さだったと思う

天邪鬼って強そうに見えてそんな活躍しないぐらいのやつ多いよな

>隣から乳首吸われるほうが安定な気もするが
ちくびをすいとってんじゃねえよ

強いけどちゃんと弱みもあって良いバランスのメガシンカ
なんでこの気遣いをイッシュに分けてやれなかった

本当に前評判だけ良かったメガシンカって誰がいたっけ？
もちろんちゃんと特性判明した後の評判ね特性分かる前なら種族値だけ見てメガドリュウズ最強とか思ってたし

>本当に前評判だけ良かったメガシンカって誰がいたっけ？
>もちろんちゃんと特性判明した後の評判ね特性分かる前なら種族値だけ見てメガドリュウズ最強とか思ってたし
メガミドロ？

>本当に前評判だけ良かったメガシンカって誰がいたっけ？
>もちろんちゃんと特性判明した後の評判ね特性分かる前なら種族値だけ見てメガドリュウズ最強とか思ってたし
シビルドン

>天邪鬼って強そうに見えてそんな活躍しないぐらいのやつ多いよな
特性そのものはビビるくらい強いと思う

>>本当に前評判だけ良かったメガシンカって誰がいたっけ？
>>もちろんちゃんと特性判明した後の評判ね特性分かる前なら種族値だけ見てメガドリュウズ最強とか思ってたし
>メガミドロ？
これとメガメガニウム
いやメガメガニウムは上位で結果も出してはいるが数は少ないよな

>本当に前評判だけ良かったメガシンカって誰がいたっけ？
メガアブソルZ

>>本当に前評判だけ良かったメガシンカって誰がいたっけ？
>メガアブソルZ
前評判ほどではないけどまあ強いだろ

メガドラミドロとメガシビルドンはたしかにいい特性貰ったわりには活躍できてない印象ある
個人的にはスキン特性貰えたメガオーダイルもドラゴンスキンが思ったより強くなくて落差がでかかった

>>天邪鬼って強そうに見えてそんな活躍しないぐらいのやつ多いよな
>特性そのものはビビるくらい強いと思う
天邪鬼持ちに強み与えつつ壊さないぐらいの調整だけは上手いなって
ジャローダのリフストとかカラマネロラランテスの馬鹿力コンビとか

ドラミドロは跳ねたかと思ったらすぐ落ち着いちゃった

メガオーダイルはS上がんないのが終わっとる

メガグソクムシャは強かった？

>メガグソクムシャは強かった？
あいつやばい

>メガグソクムシャは強かった？
最強クラスだろ

メガアブソルZはアブソル史として見ると一番強い

TODが健在だったらメガドラミドロはもう少し活躍出来たかもね

>メガアブソルZはアブソル史として見ると一番強い
この歴史書不遇だった時代の話しか載ってない…

>天邪鬼持ちに強み与えつつ壊さないぐらいの調整だけは上手いなって
>ジャローダのリフストとかカラマネロラランテスの馬鹿力コンビとか
贅沢言わないからジャローダはせめて流星群ほしい
ヘビだから許して

>>>本当に前評判だけ良かったメガシンカって誰がいたっけ？
>>メガアブソルZ
>前評判ほどではないけどまあ強いだろ
こいつで当てはまんないならもう他に候補おらん

馬鹿力覚えないからこそこの特性にしてもらえた感はある

アブソルZくんは解禁が三ヶ月遅かった

アブソルZも前評判の時点でもう厳しい寄りだったろ

アブZはきれあじあってやっと一致地震より強いくらいの対応技の性能がね…

>アブソルZも前評判の時点でもう厳しい寄りだったろ
特性わかったタイミングだと期待されまくってたよ

メガシビルドンは相手1体倒すまではただの浮遊だから

>>アブソルZも前評判の時点でもう厳しい寄りだったろ
>特性わかったタイミングだと期待されまくってたよ
冷静にこれでも火力足らないだろって言われてたし

能力上昇部分がおもんなさすぎる鰻登りは

メガカエンジシは数値だけみて絶対弱いと確信してたしなんなら専用特性もらえたあとも中堅以上にはこないと思ってたから意外と頑張ってて驚いた

>メガグソクムシャは強かった？
無難に強いタイプと無難に強い特性与えたらアホみたいな性能になった

>贅沢言わないからジュカインはせめて流星群ほしい

絶対に素早さ上げさせない配分は笑った
まぁシビルドンの元の種族値バランスからすると大分速くなったとは思うけどさ？

>ダブルはいかくが飛び交う環境だから場にいるだけでどんどん強くなりそう
あんまりそうはならなかったりする
それやったら死んでしまうので

人によっては単独Sつけるくらいの性能だぞメガグソクムシャ

メガグソクムシャは数値の暴力すぎる
こんだけ元の配分良ければすばやさに振る余裕まで生まれるわけよ

>メガグソクムシャは数値の暴力すぎる
>こんだけ元の配分良ければすばやさに振る余裕まで生まれるわけよ
ハバタクカミのBに振る理論みたいだ…

>本当に前評判だけ良かったメガシンカって誰がいたっけ？
>もちろんちゃんと特性判明した後の評判ね特性分かる
他ほどのぶっ壊れ期待枠ではなかったけど面白いし結構やれそうじゃん！って言われていたメガズルズキンは大分この枠だったと思ってる

追い風も羽休めもほしい…

メガグソクは割と器用というか地味に技が読みづらい

グソクは焼かれないように敢えてメガせずに積む！をしようと思うと帰っちゃうのがすげぇ困る

メガグソクも出す気失せる対面多いし適当に動かしても勝てないのはよくできてるよ
ガブZと言うかあれを得たガブがクソボケ過ぎる

メガグソクはいうて炎4倍だし対策されて下がるだろと言われてた
なんか対策枠踏み潰して生き残った

>メガグソクは割と器用というか地味に技が読みづらい
順当に積んで殴ってもヨシ出会い頭してとんぼ返りで負担かけてもヨシ特殊型で奇襲してもヨシ

ズルズキンは寵愛枠なら捨て台詞残ってただろうに
まあ残っててもちょい厳し目だろうが

>メガグソクは割と器用というか地味に技が読みづらい
こいつ挑発使えるんだ…ってチャンピオンズで知ったわ

メガマンダ全盛期にガッツリ減った格闘タイプのメガミミロップに使用率負けたメガアブソルZ君

>メガグソクはいうて炎4倍だし対策されて下がるだろと言われてた
>なんか対策枠踏み潰して生き残った
先にステロ撒いてれば交代してきた炎タイプを剣舞ふいうちで始末できるのはちょっと良くないよー
ふいうち読みおにびは普通にきついけど

グソクは積み型以外は正直そこまででもない
あれは悠長にやってると炎用意しててもマジで止められなくなるから脅威度が段違い過ぎる

グソクはメガしない選択肢がある！って未だに言ってる奴チャンピオンズやってねぇと思う

今だと新しいメガのせいで使いづらいの？
メガライチュウと合わせて使ってた時期が一番やりやすかった

>グソクはメガしない選択肢がある！って未だに言ってる奴チャンピオンズやってねぇと思う
ついに全く出会い頭を警戒しなくなった

結局出会い頭あんま押せないし押してもあんまいいことないんだよな

今は一般枠が強いからメガで対策しなくてもいくらでも対策枠は用意できる
それこそメガマンダが減ったの普通に8,9世代の一般ポケが強すぎるのもあるし

積まれたら終わるのはメガに限らずだいたいそんなものだとは思う
背水の陣？あれは積み技と言うよりかは積んでからがスタートだから…

メガピジョットにテコ入れしてやれよ

メガグソクはであいがしらよりもきゅうけつ強え！ってなってる
こんなにモリモリ回復できる技なんだ…

あれだけ盛ってこんなもんかって使用率の出会い頭

不意吸血剣舞挑発で完成してる気がするメガグソク

危機回避は強特性！ってたまに見るけど結果出してる構築あったりする？

>あれだけ盛ってこんなもんかって使用率の出会い頭
結局使用制限がキツすぎる

>危機回避は強特性！ってたまに見るけど結果出してる構築あったりする？
だっしゅつパックグソクムシャで滅びゲンガーを確実に通す型は見たけど一発芸の域は超えないな
その上で絶対に当たりたくないタイプのやつ

>危機回避は強特性！ってたまに見るけど結果出してる構築あったりする？
一応過去に活躍して結果出した事はある
使い手が強いだけな気はする

アシレが過労死しそう

>>あれだけ盛ってこんなもんかって使用率の出会い頭
>結局使用制限がキツすぎる
剣の舞と併用しづらいのはキツいよね

MCアシレは普通に悪だから死んでいいよ

吸血なんて以前まではドレイン技の中でも最弱寄りだったのにこんなに評価上げるとは

>>>あれだけ盛ってこんなもんかって使用率の出会い頭
>>結局使用制限がキツすぎる
>剣の舞と併用しづらいのはキツいよね
素で撃つと耐性貫通して負荷かけるには足りないんだよなやっぱ

>吸血なんて以前まではドレイン技の中でも最弱寄りだったのにこんなに評価上げるとは
威力80になってからは技性能だけならドレパンやギガドレの上位だった技だ
使い手がろくに居ないのと通り悪過ぎ問題で流行らなかったが

であい頭に全ツッパしてる子もいるんです
やめてください

スイーパーみたいなことさせるより対面で殴り合ったほうが強くね？ってなって剣舞吸血型が主流になってしまった

対策してもキツいなこいつ…ってポケモンは単に調整ミスってるだけだぞ

すごいであいがしらですね！
もう一度見せてください！！

>対策してもキツいなこいつ…ってポケモンは単に調整ミスってるだけだぞ
ガブとアシレの話

>対策してもキツいなこいつ…ってポケモンは単に調整ミスってるだけだぞ
懲罰！ミラーコート剥奪！

今までずっと怖がってたけどもしかしてサフゴで詰むのかこいつ

メガグソクムシャみるとやっぱりメガシンカの数値は最低600以上は欲しいってなる
メガアブソルZとか565しかないから必要なところ以外に努力値割り振れねぇのがきつい

メガグソクは炎4倍あるという一点のみでギリ許せるところがある
ワンチャンガブでも突破できるし

>今までずっと怖がってたけどもしかしてサフゴで詰むのかこいつ
滅多にいないがブレイズキック採用個体には一応注意って感じ

色々メガ格闘増えたけどメガケケンカニの全盛期がZAで終わって悲しい
そしてメガミミロップがまだわりとやれてて驚く

>積まれたら終わるのはメガに限らずだいたいそんなものだとは思う
>背水の陣？あれは積み技と言うよりかは積んでからがスタートだから…
背水の陣は地味にSVからナーフ喰らってるの酷い
元がグリッチ気味だったとはいえ

メガグソクはステロが痛いのがいい塩梅だと思う

>今までずっと怖がってたけどもしかしてサフゴで詰むのかこいつ
自分ブレイズキックやれます！
耐久無振りなら確2です！

リザYガブでリザY始末して安心してるメガグソクをガブの晴れ炎の牙で始末するのが気持ちい耐えないでもらえませんか鮫肌で死ぬラインだけども

>今までずっと怖がってたけどもしかしてサフゴで詰むのかこいつ
ブレイズキック無しならサフゴで詰むし何なら吹き飛ばしカバでも詰む
アシレは割と柔らかいのでいけたりもする

>今までずっと怖がってたけどもしかしてサフゴで詰むのかこいつ
サフゴじゃなくてもゴーストでインファ透かすだけでかなり戦いやすい
積まないでブレバ使ったらひんしが早まるし

>メガグソクムシャみるとやっぱりメガシンカの数値は最低600以上は欲しいってなる
合計630あってもオーダイルやエンブオーみたいな微妙なメガも多いしやっぱ配分次第よ

てかミミッキュでいい

>背水の陣？あれは積み技と言うよりかは積んでからがスタートだから…
積んだところでタイレーツの耐久じゃきついから切ったよ

ジュペッタが令和になって全盛期迎えたの好き

メガグソクに水技撃たれたことないんだけどあれはなんでなの
元より遅くて不利対面はサイクルで勝つ想定だから？

>>>>あれだけ盛ってこんなもんかって使用率の出会い頭
>>>結局使用制限がキツすぎる
>>剣の舞と併用しづらいのはキツいよね
>素で撃つと耐性貫通して負荷かけるには足りないんだよなやっぱ
無振りガブが即死する威力で足りないってこれ以上の火力が欲しいのか！？

>合計630あってもオーダイルやエンブオーみたいな微妙なメガも多いしやっぱ配分次第よ
メガメガ作る力の余りで適当に作られたゴミ

俺のグソクムシャだけ技スペース10個にならねぇかな

前評判はあんまりよくなかったけど結局強かったメガガブZ
わるだくみ没収は英断だったと思う

>メガドラミドロとメガシビルドンはたしかにいい特性貰ったわりには活躍できてない印象ある
>個人的にはスキン特性貰えたメガオーダイルもドラゴンスキンが思ったより強くなくて落差がでかかった
メガオーダイルドラゴン無しで水スキンだったほうが強かった気もする

なんでというかその出し方ガブZだろ負けだが多過ぎてマジでシャレにならん

贅沢は言わないから俺のメカグロスだけ技を８個にしたい
こいつ全局面対応で強過ぎる…

>メガグソクに水技撃たれたことないんだけどあれはなんでなの
>元より遅くて不利対面はサイクルで勝つ想定だから？
（これアクアジェット持ってたら負けだな…）
うわぁ本当に持ってんじゃねえ！はたまにある

強ポケはこれくらいの調整で良いんだよ

>メガグソクに水技撃たれたことないんだけどあれはなんでなの
>元より遅くて不利対面はサイクルで勝つ想定だから？
サイクル型なら炎見たら引けばいいし剣舞型なら最悪半減でもわりとゴリ押せるから水技で抜群つく必要があんまりない

ZA御三家の格差エグいって

>メガグソクに水技撃たれたことないんだけどあれはなんでなの
>元より遅くて不利対面はサイクルで勝つ想定だから？
炎岩はアクブレよりドリルライナーでいい場面のが多いしアクジェ以外はあんま出番がない

うなぎのぼりは強い特性かもしれないけど使い手の関係でS上昇できないビーストブーストって考えたらぶっちゃけ弱いと思う

>なんでというかその出し方ガブZだろ負けだが多過ぎてマジでシャレにならん
流石にこっちガブで相手リザで対面してリザ引かないのは嘘だろ…と思って岩石封じすると何か普通にXY両方倒せたりする

きゅうけつ強いけど直前までそれを売りにしてたメガペンドラー君の立場考えて…

メガガブZ舐めてた奴見る目なさすぎたな

メガガブZは火炎放射持っててもマスカーニャ突破されなくてなんだこいつ！？ってなったけど強い評価なんだ
なんかガブにしては動かすの難しそうだけど

>ZA御三家の格差エグいって
まるでZA以外の御三家は格差が酷くない見たいな言い方
ジュナイパーを見ろ！

インテレオンのこと覚えていますか

>メガガブZは火炎放射持っててもマスカーニャ突破されなくてなんだこいつ！？ってなったけど強い評価なんだ
>なんかガブにしては動かすの難しそうだけど
メガガブはCとSが1.5倍になる心の雫的なアイテム持ってると思った方が良い
普通に剣舞地震でも使えるから

ジュナイパーはリージョンも原種もダメっていう唯一無二の御三家だから

グソクの不意打ちはめちゃくちゃ強いけど透かされるとキツいしアクジェはそこまで火力出ないんだよな…
バレパンくれませんか

>うなぎのぼりは強い特性かもしれないけど使い手の関係でS上昇できないビーストブーストって考えたらぶっちゃけ弱いと思う
S上がらないデンジュモクにも下さい

ガブZの浮遊は未だに地に足ついた方がよくねって思う時がある

ジュカイン…インテレオン…ジュナイパー…ウェーニバル…
これって一強がないシンオウ…

物理と特殊寄り両刀と起点作りで検定させるな

カラマネロは全然見ないな
ひっくり返しか催眠要素の特性にしてほしかった

MBの頃にいたマフォとかベントラー絶滅したなぁ…と思ってたらメガバナとかメガゲンガー帰ってきやがった…
帰って!

前期はリザ舐めたガブ多かったけど流石に今期はやる気あるわ
突っ張ったらほぼ確でリザ死ぬ

>グソクの不意打ちはめちゃくちゃ強いけど透かされるとキツいしアクジェはそこまで火力出ないんだよな…
>バレパンくれませんか
これ以上ハッサムから立場を奪うな

スカーフ無いのに早いガブってだけで面倒くさい

>危機回避は強特性！ってたまに見るけど結果出してる構築あったりする？
危機回避でない特性持ってる上で危機回避持ってるならそれなりに使えるとは思う

ガブZは減点要素は今でも前評判通りのまま活躍してるのが凄いとこだと思う

>ガブZの浮遊は未だに地に足ついた方がよくねって思う時がある
これでもっと強い特性もらったらただのぶっ壊れですわ

メガガブZの利点は物理受けに来たガアやらを焼けることだから
普通にガブで辛いトリアクマスカーニャ相手に引かないのはただそいつが

今フィールド推しされてるからあんまり浮遊は嬉しくないのよね
地震はどうせグラスで対策するし

メガニウムはそれまでが特にいいところなかったんだからいいじゃんよ

>メガガブZの利点は物理受けに来たガアやらを焼けることだから
ガブZツラして出してこいつら引かせるのマジで終わってる

ドラゴンスキン自体は良い特性だと思うけど飛行フェアリーと違って元々ドラゴン技が高火力揃いなのとオーダイルの覚えるノーマル技の幅が狭いのが良くない

種族値は終わってたけど特性で大逆転したメガスコヴィランいいよね…

メガフシギバナはとがった能力もないし特性もタイプも珍しいもんじゃないのになんか上の方にいる

600族にメガ2つ渡してる時点でうんちですわ
1つ目がカスだから許してくれと？

>メガニウムはそれまでが特にいいところなかったんだからいいじゃんよ
可哀想な豚…

>前期はリザ舐めたガブ多かったけど流石に今期はやる気あるわ
>突っ張ったらほぼ確でリザ死ぬ
１位の人がHBメガリザなんてあほなもん広めてくれたお陰でガブに強気で出てガブZのパワージェムで即死するリザが多すぎる…
いやそこは引けよ…って思う

ガブZは今でもだいぶ害悪寄りだからこれ以上強くするな

>種族値は終わってたけど特性で大逆転したメガスコヴィランいいよね…
お陰で後発に夢を見させてしまった

ドラゴンスキンはジャラランガとかオンバーン辺りが持ってたら強かったよ多分
スキンばくおんぱしてぇよなぁ！

>種族値は終わってたけど特性で大逆転したメガスコヴィランいいよね…
攻撃受けたらなんでもやけどはやり過ぎだと思うけどまあ草タイプだからいいか

>メガフシギバナはとがった能力もないし特性もタイプも珍しいもんじゃないのになんか上の方にいる
メガマンダ君もメカグロス君も減るとほぼ弱点無くて意気揚々と寄生植物撒き始める

強い要素盛るだけなら小学生にもできる