嫌だ
何が嫌って言ってる内容100％理解できる自分が

初心者はなんでうららが必須なのかってまぁよくわからんよ

実際手札誘発を積むことで展開札や貫通札を引く確率は下がってるからな

よく見たら女の子のおっぱいでっか…

手札誘発とか要らなくない？
このサンダーボルト？ってカードとか入れた方が強くない？

推理ゲートなんで抜きます！

うららとかは何回か使われたら強さ分かるからまず対戦させたらいい

俺もそう思ってた時あるわーでデジタルで一回やらせるのが早いよ
ポケカの手札干渉よりは圧倒的に分かりやすいし

誘発よりこの拮抗勝負ってカードとかこの金玉みたいなカードの方が強くない？とか言われたら俺説明できねぇもん…

>俺もそう思ってた時あるわーでデジタルで一回やらせるのが早いよ
>ポケカの手札干渉よりは圧倒的に分かりやすいし
じゃあデジタルでプレイしてればいいじゃん！

>>俺もそう思ってた時あるわーでデジタルで一回やらせるのが早いよ
>>ポケカの手札干渉よりは圧倒的に分かりやすいし
>じゃあデジタルでプレイしてればいいじゃん！
やめろ
それ追求したら俺なんで紙なんて握ってんだろ…ってなりかねないぞ

>誘発よりこの拮抗勝負ってカードとかこの金玉みたいなカードの方が強くない？とか言われたら俺説明できねぇもん…
機能する状況ならそっちのが強いは間違ってないんじゃない？

初心者と遊ぶならとりあえずうらら１枚手札に持たせてやるといいと思う

そりゃライストとか金玉の方が強かったりするけど平気で魔法弾く妨害とか使ってくる可能性やワンキルの可能性を考えると誘発で妨害した方がってなる

自分のターンの妨害にもなるんだよ
マルチャミーとかはそうじゃないって？いやまぁそうだけどうーん…

私は最近の遊戯王は詳しくないのですが先攻１ターン目にモンスターを裏守備で魔法罠を2枚セットターンエンドで許される環境に戻すには何期まで戻ればいいですか？

相手の行動を妨害しないのはどうとでも殺してくださいという意思表示だからだ
もうそういうゲームなんだ

マルチャミーはほぼ積み得だったGを調整した結果の効果だし積まない選択もまあアリかなあって程度に制約のある効果してるからまあそういうもんだ

>私は最近の遊戯王は詳しくないのですが先攻１ターン目にモンスターを裏守備で魔法罠を2枚セットターンエンドで許される環境に戻すには何期まで戻ればいいですか？
モンスターと魔法罠伏せる数を増やしていいなら今期でも許されるよ
エニアクラフトっていうんだけど

誰も禁止してないからいつやってもいいよ

これ初手で手札誘発引けなきゃ負けが濃厚じゃ…

遊戯王の限界を感じるよ

>これ初手で手札誘発引けなきゃ負けが濃厚じゃ…
だからそれ以外にも巻き返す手段はいくつか増えてる
増えてるけど誘発はまぁ必須扱いされる

最近は2ターン目や先行で役に立たないならマルチャミー要らなくない？って思うようになってきた

最近誘発なしの後攻デッキ使ったけどサンボルサンボル大嵐幻魔の扉はこれはこれで気持ちがいい

先攻1ターン目で相手はほぼ確実に動いてきて止めないと負ける
確実に動いてくる相手を後攻が止める手段は手札誘発のみ
って考えると自分が先攻取った時に手札誘発ばっかり引き込んで事故る可能性を考慮しても手札誘発積んだ方が勝てるんだよね

普通の誘発ならともかくマルチャミーはなぁ…

マリガンない分再現性上げるためにサーチが発展したんだろうなって想像はつくんだけど
マリガンないなら誘発引けないとどうするんだ

姉が妹に彼氏寝取られて可哀想とか言われてたのに
サンプルで彼氏が遊戯王誘ったのに断ると同時にカードを破ってムーブしたせいで読者からのそういう同情全部吹き飛んでたのが酷い

手札誘発いらなくない？
捲り札つくろーよ！

>マリガンない分再現性上げるためにサーチが発展したんだろうなって想像はつくんだけど
>マリガンないなら誘発引けないとどうするんだ
どうしようもないまま負けるから誘発引けるように誘発いっぱい積むんだ

>マリガンない分再現性上げるためにサーチが発展したんだろうなって想像はつくんだけど
>マリガンないなら誘発引けないとどうするんだ
捲り札も誘発もないならあなたの想像通りのことが起きるが

>手札誘発いらなくない？
>捲り札つくろーよ！
割と作った
全員相変わらず誘発を握った

捲り札つくろうぜ！となって作ったら先行が悪用しやがった！！ってケースもそこそこある

>全員相変わらず誘発を握った
誘発握った上で捲り札にも頑張らせてるだけだぞ

そんなことより画像の詳細希望拳！

>どうしようもないまま負けるから誘発引けるように誘発いっぱい積むんだ
>捲り札も誘発もないならあなたの想像通りのことが起きるが
oh…

ぶっちゃけメタクリとかも大体同じ物だと認識してるんだけど手札誘発だけ悪し様に槍玉に挙げられがちなのなんで？って思ってる

誘発は先行で持っていても相手の妨害になるんだよ！
マルチャミーはそうじゃないじゃんって？
そもそも先行の相手を止めるためのカードを先行側が使ってもいいのかだって？
うん…でもね…

>ぶっちゃけメタクリとかも大体同じ物だと認識してるんだけど手札誘発だけ悪し様に槍玉に挙げられがちなのなんで？って思ってる
悪いじゃなくて必要悪くらいだぞ

マルチャミーはしっかり後攻でのみ機能するからリスクリターン釣り合ってるデザインになるはずだったんだ
無駄に効果分散させなければ

古生代遊戯王しかやった事無かったから確認がめんどくさくなったなって思った

>古生代遊戯王しかやった事無かったから確認がめんどくさくなったなって思った
デジタルはそういうの全てやってくれる
紙はやれる気がしない

>そんなことより画像の詳細希望拳！
美獣R

>マリガンない分再現性上げるためにサーチが発展したんだろうなって想像はつくんだけど
>マリガンないなら誘発引けないとどうするんだ
サレンダー

1ターンキルとか2ターンキルが横行するような環境でやらなきゃいいんじゃねえか⋯？

MTGくらいしかやったことないんだけど
遊戯王のデッキって大体コンボデッキみたいな動きになるの？

>MTGくらいしかやったことないんだけど
>遊戯王のデッキって大体コンボデッキみたいな動きになるの？
GSみたいなものはほぼ存在しないと言い切れるレベルで

遊戯王には先攻FTK率100%のデッキが有ると言えば大体いる理由分かるだろう

>>MTGくらいしかやったことないんだけど
>>遊戯王のデッキって大体コンボデッキみたいな動きになるの？
>GSみたいなものはほぼ存在しないと言い切れるレベルで
罪スネ千年スミスみたいなGSが暴れ回って数年も経ってないのに！？

烙印ドラテとかエルフェンキラチュもグッドスタッフみたいなもんだな

遊戯王の面白いところは
・先攻100%ワンキルがある
・そのデッキは環境に全く関与していない

テーマ展開詰め合わせがGSになる遊戯王と単体で機能するパワカの詰め合わせになる他所のGSで話が違うとかそんなんじゃないの知らんけど

引いたカードを叩きつけていくみたいな定義でも原石リシドとか居たしなぁ

> 罪スネ千年スミスみたいなGSが暴れ回って数年も経ってないのに！？
アレは一応コンボというかGSって単体でも機能するパワーカードを組み合わせるデッキじゃねぇの…？

グッドスタッフだろうがなんだろうがほぼコンボデッキなのが現代遊戯王だろ

>アレは一応コンボというかGSって単体でも機能するパワーカードを組み合わせるデッキじゃねぇの…？
単体で機能するパワーカード組み合わせてるだろ？
遊戯王のゲーム性だとそのパワーの意味が他カードに触れるかどうかなだけで

>美獣R
エロ漫画だったんだこれ…

MTGのインスタントシステムは遊ぶ上で面白さにかなり寄与してるからそれに近い手札誘発が大事なのは分かる上で猫も杓子も同じカード使ってるのは個人的には好きじゃない寄りだなあ

グッドスタッフって別に他のカードとのシナジー考えずにパワカだけ詰め込んだ紙束作ろうみたいな意味でもないしな

罠が伏せていないと使えないのいらない気がする

デュエマしかやったことなくて初めて聞くワードだったけど
つまり光牙忍ハヤブサマルってこと？

>私は最近の遊戯王は詳しくないのですが先攻１ターン目にモンスターを裏守備で魔法罠を2枚セットターンエンドで許される環境に戻すには何期まで戻ればいいですか？
ラッシュやるしかないんじゃないか

一応出張GS的なものは組めはする
罪宝クシャトリラデモンスミスみたいなのになるけど

>私は最近の遊戯王は詳しくないのですが先攻１ターン目にモンスターを裏守備で魔法罠を2枚セットターンエンドで許される環境に戻すには何期まで戻ればいいですか？
昔の遊戯王全く知らんけどそれ楽しいのか？

>昔の遊戯王全く知らんけどそれ楽しいのか？
今MDで20年前の遊戯王を楽しめるイベント開催中！

ハヤブサマルみたいなカードならゴーズがあるとはいえこっちは相手の展開そのものを止めるのメインだから説明が難しい

原作とかアニメのファンアイテムとして遊ぶ分にはその昔の遊戯王の方が楽しい

まぁ昔の遊戯王のほうがと言ってる連中は割と昔もクソでは？とデジタルの方でね

やはりGX環境…

>原作とかアニメのファンアイテムとして遊ぶ分にはその昔の遊戯王の方が楽しい
新しいアニメやれ！ZEXALみたく召喚法隔離してソリティアを減らしてやるんだ！

テーマ毎に専用もピッチでもあった方が面白いと思うけど作るのと差別化が面倒臭いから多分やらないだろうな

力線みたいに0ターンキャストできるパキケ付きライオウみたいなカード刷ったらちょっとはゲームスピード落ちたりしない？

黒力線とかあっても良さそうなんだけどな

>>>MTGくらいしかやったことないんだけど
>>>遊戯王のデッキって大体コンボデッキみたいな動きになるの？
>>GSみたいなものはほぼ存在しないと言い切れるレベルで
>罪スネ千年スミスみたいなGSが暴れ回って数年も経ってないのに！？
そう言うのは他のカードゲームから見るとGS扱いにならないんだよ「罪宝」とか「デモンスミス」みたいな(少数でも)複数枚前提の動きしてるから

手札誘発もそうだけどチェーン不可のカードって駆け引きもクソもなくないって思ってる

遊戯王みたいなマリガンが存在しないルールで力戦系入れたらマジで数試合に1回ただのクソゲーが紛れ込むだけだと思う
ゲーム体験として面白いものになる要素がない

単純に遊戯王ってゲームのコンセプトとして手札→墓地でモンスターとしての意味が基本的に無いのはどうなんだろうって思う
mtgの想起だって場に居座らせるのと即退場で場に出すか否かがあるのに

マナがないゲームだから特異すぎるよ遊戯王

うららは何回かやると強さに気づけた
しかしどのカードが強いかよりどのカード束が強いかを覚えきれない

遊戯王って手札から自主的に能力起動するのも誘発と呼ぶの？

>黒力線とかあっても良さそうなんだけどな
その枠は先日禁止されたアトラクターじゃないか

個人的に遊戯王の手札誘発よりMtGの打ち消しの方が楽しいんだけど理由はわからん
慣れてるかどうかだけかもしれん

増Gの弾けなかったら泡吹いて倒れる感は他には無いと思う
2ドロー位で済ませても生殺与奪握られてる感が尋常じゃない

増Gはそろそろ逝くかな
ストラクにも再録なさそうだし

>個人的に遊戯王の手札誘発よりMtGの打ち消しの方が楽しいんだけど理由はわからん
>慣れてるかどうかだけかもしれん
打ち消しのコスト用に土地を立てとくかどうか？
dazeやwillの環境の話だったら違うけど
土地が起きてるかどうかで手札に干渉手段握ってるかどうかの読みが一段階発生してるよね

>遊戯王って手札から自主的に能力起動するのも誘発と呼ぶの？
相手ターンでも使える(誘発即時効果)のを手札から出せるから手札誘発だ
なので質問に対しては部分的にそう(相手の動かないと使えないものもあるから完全に自主的じゃない)

>デュエマしかやったことなくて初めて聞くワードだったけど
>つまり光牙忍ハヤブサマルってこと？
ペテンシーとかのほうが近いかも

遊戯王ちょっと前はピーピング推ししてたしそろそろmtgの外科的摘出みたいな相手の山札と手札全部見れるみたいな効果もアリかもしれん

>遊戯王ちょっと前はピーピング推ししてたしそろそろmtgの外科的摘出みたいな相手の山札と手札全部見れるみたいな効果もアリかもしれん
相手のデッキ丸ごと手に取って触らせるカードって遊戯王にあるんです？

>相手のデッキ丸ごと手に取って触らせるカードって遊戯王にあるんです？
1枚に詰まってるカードはないけどやろうと思えばできる

遊戯王の本当の問題点は火力が高すぎるんだよね
通れば死ぬから妨害が強くないとゲームにならなくて
妨害が強くて完成すると何もできなくなりがちだから誘発がないとゲームにならない

手札誘発だとヴェイドスが好きフィールド依存のデッキも多いし
クソどうでもいい半分おまけのサーチ効果のせいでうららに引っかかるのキライ

強いんじゃなくてそれ握ってないとゲームにならないだけだ
そして打って止まるとなにも起きなくなるから何がどう変わったのかも分からない
まあ今は打っても変わらないから俺の敗けだ

手札誘発でちゃんと止まれよクソが！

手札誘発はまだいい（よくない）けど
手札誘発を脱法のごとくすり抜けるカード・テーマは止めてほしかった

1ターンしかもたない虚空の力線のアトラクターがあんなことになったし
コストがないからこそ永続の妨害の重みもデカい
まぁコストあっても永続のメタクリーチャーとかメタエンチャは強いんだけど

>自分のターンの妨害にもなるんだよ
>マルチャミーとかはそうじゃないって？いやまぁそうだけどうーん…
マルチャミーもなるぞ
こっちのターンに出してくるやつ多すぎるから

今当然のように開始時にプルリアやフワロス投げるの見かけるからな

MDはソロモードで誘発投げる投げないモードが無いのがちょっと初心者に不親切

VS環境だって自ターンプルリアやってたしなるかならないなら環境次第で普通に自ターン投げるよマルチャミー