殴り合った奴とは仲良くなれるんだ

仲良くなったかな…仲良くなったかも…

会津「…なんで？」

読めば読むほど薩長同盟とか無理やろと思う

むしろこの流れて長州討伐失敗してるのがなんですぎる

慶喜が長州はアッパレ薩摩は許さんってなるのも無理はない変異

逆にいま丁寧に幕府からどんどん薩摩の心が離れて行ってる所じゃん

>慶喜が長州はアッパレ薩摩は許さんってなるのも無理はない変異
この漫画だとだいぶ自業自得じゃ無いッスかね？

こっからなぜか長州が逆転出来るから歴史は面白い

>多分悪いやつ
>儚い男

でも幕府的にも京都を戦場にするアホなんてどうしようもねえんじゃ…

そりゃ遺恨も残るわと感じる

もしかして坂本龍馬ってすごい？

このあと長州では正義派と俗論派の内戦まで勃発する

>もしかして坂本龍馬ってすごい？
ある意味KYじゃないと取り持つの無理だわコレ…
長州は良いとして薩摩に話持ちに行くと殺されるだろ

坂本さんは長州に武器流しただけで
間を取り持ったのは中岡慎太郎だし
決断したのは帯刀様と桂さんよ

>こっからなぜか長州が逆転出来るから歴史は面白い
ここから入れる保険があるんですか！

プライベートでは愉快なおじさん達が大体おつらいことになる
並走してる妖怪の話の方でも天才がお辛い未来確定してる･･･

この時代詳しくなかったけど思ったより薩長同盟のためのハードル高すぎる…！！

ラブアンドピースぜよ！

>仲良くなったかな…仲良くなったかも…
友人がいっぱい死んだので
絶対維新をつぶさないという鋼の意思ができる

>もしかして坂本龍馬ってすごい？
無関係ゾーンではないけど
全部坂本龍馬のおかげみたいな定説は崩れちゃったね

>決断したのは帯刀様と桂さんよ
帯刀が生きてたら総理だったろうか？

さがどーん読んで長州酷い…ってなっちゃった

長州征伐に関して薩摩はわりとハッキリしてるというか
西郷は第一次で戦を回避させて
第二次では出兵そのものを拒否

会津って逆にここまでやってどうやって負け組になるの？

>会津って逆にここまでやってどうやって負け組になるの？
初代藩主の遺言があって…

バンバンビッグネーム死んでいくけど
なんだかんだ実務シュゴできな面子が
薩長肥に程よく残ってくれてよかった…

ちなみに初代山口県知事は元江戸幕府のお役人です

会津は徳川の親戚の癖に滅茶苦茶やったツケ
革命するにも立場ってもんがある

会津は京都での治安維持活動で深い恨みを買ってしまってな

>会津って逆にここまでやってどうやって負け組になるの？
孝明天皇に全ツッパしたらお隠れになった
奥羽越列藩同盟に全ツッパしたら一瞬で崩壊した

会津の影に隠れてるけど桑名の動きが酷い
くじ引きて

>孝明天皇に全ツッパしたらお隠れになった
>奥羽越列藩同盟に全ツッパしたら一瞬で崩壊した
しろくまちゃんかよ

長州を完膚なきまでに潰すと恨みが薩摩に振りかかるし
幕府の権威が上がるのもよろしくないから
出来ればなぁなぁに終わらせたい

>奥羽越列藩同盟に全ツッパしたら一瞬で崩壊した
博打向いてないよ

この後も一回やっぱ無しでとかやってくるから
薩摩は頭がおかしい

スレ画の出番も遠い昔になったなぁ

禁門の変まで長州を徹底的に痛めつけたのが会津
鳥羽伏見で慶喜が江戸に逃げ帰ってもう戦えないと恭順を示すも新政府軍は拒否（容保絶対殺すマン）
奥羽越列藩同盟で抵抗するもすぐ瓦解
会津城と城下は地獄絵図

同盟以前に長州が勝ち組になるのが信じられない…

井伊は寝返り許されたのになんで会津は駄目なの

僕は必ず事を成す
僕は必ず事を成す
僕は必ず事を成す
僕は必ず事を成す

斉彬公並みにすげー佐賀藩主は？

>僕は必ず事を成す
>僕は必ず事を成す
>僕は必ず事を成す
>僕は必ず事を成す
もう呪いにすがるしかない

政治的な立ち回りが下手だとどうしようもないね

>井伊は寝返り許されたのになんで会津は駄目なの
武装解除しないし…

>斉彬公並みにすげー佐賀藩主は？
読もう！外伝のさがドーン

すごい人が死んでもまたすごい人出てくる！すごい！

>鳥羽伏見で慶喜が江戸に逃げ帰ってもう戦えないと恭順を示すも新政府軍は拒否（容保絶対殺すマン）
そういう場合は家老が腹を切るんだよ

龍馬そういえばまだか…

まあヅラのすごい所はここからUR人材しっかり見つけることだから

>>井伊は寝返り許されたのになんで会津は駄目なの
>武装解除しないし…
結局降伏したかったのかしたくなかったのかよくわからんね

この漫画で蛮族キャンペーンやりまくりの薩摩の上の方はしっかり悪辣でずる賢いというのを知った

>そういう場合は家老が腹を切るんだよ
新政府側の絶対条件：容保の斬首
会津川の絶対条件：容保の助命
ファイッ

薩長同盟なんて実は無かったって発覚したりしない？
無理だよこれどっちか潰れるまで戦争するよ

たまに読み返すけど初登場時の桂さんを美男子は無理あるよ
ウンコ座りしてウンコしてるケツアゴじゃんl

>この漫画で蛮族キャンペーンやりまくりの薩摩の上の方はしっかり悪辣でずる賢いというのを知った
下も割と…

>龍馬そういえばまだか…
決して無能とは言えないけど功績とかないからな…
土佐藩の有能工作員Aのくらいだし…

会津藩が時勢が読めてない訳でも無かったんだろうけど
藩の立ち位置とか歴史とかで他の選択肢が選べなかった感がある…

>土佐藩の有能工作員Aのくらいだし…
この漫画そういうのがむしろ怖いじゃねーか！

>>そういう場合は家老が腹を切るんだよ
>新政府側の絶対条件：容保の斬首
>会津川の絶対条件：容保の助命
>ファイッ
長州もそんな感じだったけど
三家老の首で許してもらえたよ

会津は陸の孤島で情報網が弱いかったのが運の尽き

第一次長州征伐の落としどころ
毛利親子はごめんなさいのお手紙を出すこと
家老3人の首
城をひとつ破棄
西郷が交渉してこれで戦そのものを回避させてる

>この漫画で蛮族キャンペーンやりまくりの薩摩の上の方はしっかり悪辣でずる賢いというのを知った
薩摩とイギリスの搾取者同士の甘い茶会のシーンすごいよね

>会津藩が時勢が読めてない訳でも無かったんだろうけど
>藩の立ち位置とか歴史とかで他の選択肢が選べなかった感がある…
孝明天皇一人に依存しちゃったとか
最後まで降伏し損ねたのはどう考えても悪手だよ

>この漫画そういうのがむしろ怖いじゃねーか！
実際の龍馬すごいぞ土佐と幕府10：0で土佐が悪い船の事故？を
全額幕府に弁償させたり…

>第一次長州征伐の落としどころ
>毛利親子はごめんなさいのお手紙を出すこと
>家老3人の首
>城をひとつ破棄
>西郷が交渉してこれで戦そのものを回避させてる
城と言っても屋敷みたいなもんだよ山口城

>この漫画で蛮族キャンペーンやりまくりの薩摩の上の方はしっかり悪辣でずる賢いというのを知った
基本武士はインテリなんだけどね…

>この漫画で蛮族キャンペーンやりまくりの薩摩の上の方はしっかり悪辣でずる賢いというのを知った
外交Sだからな
他の藩とかBだよ

>実際の龍馬すごいぞ土佐と幕府10：0で土佐が悪い船の事故？を
>全額幕府に弁償させたり…
似たようなの他の藩でも見たな…

>薩摩とイギリスの搾取者同士の甘い茶会のシーンすごいよね
侵略者から愛する人達を守る正義の防衛戦のオチがどっちも搾取するカスで意気投合はブラックジョークすぎる

お〜い龍馬(小山ゆう)しか幕末知識無かったからこっち読んであっちの龍馬の手柄の奪いっぷりには正直ビックリした
なんで心が楠木〜はこっちでも採用されてんだよ

ここから討幕とかしたら薩摩めっちゃ幕臣から恨まれないか？

>この漫画で蛮族キャンペーンやりまくりの薩摩の上の方はしっかり悪辣でずる賢いというのを知った
まあ問題は下の方の蛮族がマジで禍根を残しまくるんだけどね…

まだ久坂が死んだところだからもう何回か地獄が待ってる

うまのくそが上層部の一人が島流しにされましたよね？って大久保どんに聞いた時のシーンがとても怖か

半次郎は立場は薩摩なのにお前それ大丈夫なのってことばかりしてるな…

>もしかして坂本龍馬ってすごい？
坂本より小松が強い

長州は内戦というビッグイベントが待ってるからな

長州マジでよく勝ち馬に乗れたな…

え！？ここから長州が入れる保険があるんですか？

内ゲバする連中に入れる保険などない

身分にとらわれず人を採用できるところは追いつめられてからも強いなとなる長州
有望な若手がことごとく京都で死んでそのケツ持ちしてくれてた人達も内紛で死んで大博打で勝利した高杉も死んで何でまだ戦えるんだ

長州ここから4連続ボス戦くらいか？

会津の悲惨な末路は保科正之が悪いと思う

>半次郎は立場は薩摩なのにお前それ大丈夫なのってことばかりしてるな…
完全に長州を切り捨てるつもりならダメなんだけど
か細い糸でも縁を繋いでおくと局面変わった時に助けになるぞ

龍馬に関しては戦前戦中の楠木正成みたいに
戦後教育の都合のいい偶像だったのと
明治のイマイチ政治の中心に行けない土佐派の政略とぐっちゃになったのが龍馬像だ！

長州は不死身か

久坂なんかやったんだかやってないんだかよくわからんかったな…

>この漫画で蛮族キャンペーンやりまくりの薩摩の上の方はしっかり悪辣でずる賢いというのを知った
島津とか鎌倉とか辺りからの名家だからな
自分たちは狡賢く立ち回りつつ下はバカに育て上げて使い捨てる封建的な支配がうまい

京都の治安維持やりたくないです無理っすってちゃんと言ったのに

血統云々だと徳川の方がマジでどこの馬の骨かわかんねえからな…

久坂はなんかひたすら若さで暴走してた印象

高杉が居なくなっても大村益次郎に山田顕義も居るので
なんか軍神が複数居る

佐賀ってすげえんだな

>京都の治安維持やりたくないです無理っすってちゃんと言ったのに
松平春嶽＆一橋慶喜「容保くんしかおらんのだよホラ保科正之の家訓を思い出してごらん？」

川路がなんかいつのまにかかなり強い側になっとる…
あれだけやってたらそりゃそうか

禁門の変が起こるまでは間違いなく京都で政局をリードしてたのは久坂たちなんだ

>久坂はなんかひたすら若さで暴走してた印象
自分がやった朝廷への工作全部おじゃんになるから必死に戦争止めようとしてたのに
この印象のなのひどいよね

長州はなんで京都でそんな力をもてたの？

>久坂はなんかひたすら若さで暴走してた印象
暴が足りなかったのかな…

会津はまだやりたいこと分かるんよ
水戸？水戸？おい水戸？

>長州はなんで京都でそんな力をもてたの？
マネーお金パワー
お金はすべてを解決する

>会津はまだやりたいこと分かるんよ
>水戸？水戸？おい水戸？
京都の情勢が水戸なんて田舎もんによみとれるわけねえだろ

>会津って逆にここまでやってどうやって負け組になるの？
慶喜が謹慎してる最中に関東中に藩士放って新政府死ねってテロしまくったからだけど?
鳥羽伏見で負けた主戦派が責任取りたくないから長州とのパイプあった人間に責任押し付けた挙句に藩主の命捏造して切腹させて新政府とのパイプセルフカットとか警護してるだけの蝦夷地をプロイセンに売り払って武器調達しようとしたりと自殺RTAやった結果順当に滅亡した
案の定である

水戸は骨肉相食んで消えた

>会津はまだやりたいこと分かるんよ
>水戸？水戸？おい水戸？
水戸は普通に政治下手くそなんじゃないかな…

>京都の情勢が水戸なんて田舎もんによみとれるわけねえだろ
田舎もんばっかりの漫画じゃねーか！

水戸はまぁ水戸だし…

>内ゲバする連中に入れる保険などない
日本のことだろうか…

>長州はなんで京都でそんな力をもてたの？
藩がまあまあ国力あった
文久年間に一藩丸々即時攘夷派やってるのが長州ぐらいだった
公家抱き込んで朝廷工作とかめっちゃ頑張った

水戸さんは赤鬼殺しの報復でボロホロなんれす

>久坂なんかやったんだかやってないんだかよくわからんかったな…
朝廷が攘夷のスタンスなのだいたいこいつのせい

荒らし嫌がらせ混乱の元
新撰組

>会津はまだやりたいこと分かるんよ
>水戸？水戸？おい水戸？
領内で延々と分派と内紛を繰り返して維新後に人材が残っていなかった悲劇の藩…
外とのリンクはあるけどそれより藩内の敵対派閥を粛正する方に熱心だった印象しか無い

40万石とか言っといて130万石ぐらい収入あったんだっけ長州

>>久坂はなんかひたすら若さで暴走してた印象
>暴が足りなかったのかな…
元から暴力だけで事を成す気がなかったのに…

久坂はこの漫画だけの印象だとあんまり中身のない思想をなんか抜群の求心力で普及させちゃったみたいなイメージ

幕末の行動見てると薩摩ってわりかしクソじゃない？

>荒らし嫌がらせ混乱の元
>新撰組
はぁー？お上から認知された京都の治安維持組織なんですけどー？
ちょっと屯所まで来てもらっていいかな

>40万石とか言っといて130万石ぐらい収入あったんだっけ長州
石高ごまかしは大小どこもやってる
長州はその益を自国産業につぎ込んでる

水戸は天狗党というのを調べると
なぜ維新末期に存在感が消失していったのかすぐわかるぞ

小五郎への新撰組の声掛けが完全に職務質問のそれでダメだった

久坂はあれで意外と現在の条約破棄したら海外に留学生送って知識を学んで〜みたいに最終的な目標はちゃんと開国だったりもする

>>荒らし嫌がらせ混乱の元
>>新撰組
>はぁー？お上から認知された京都の治安維持組織なんですけどー？
>ちょっと屯所まで来てもらっていいかな
黙れ半グレ

>読めば読むほど薩長同盟とか無理やろと思う
実際無理で分離はしたわけではあるが……

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>でも幕府的にも京都を戦場にするアホなんてどうしようもねえんじゃ…
だから幕府は戦って負けたんですね

この漫画の慶喜だいぶダメな方向のマウント野郎だけど大丈夫…？

龍馬はまだ出てないけど中岡慎太郎はすでに出てるから薩長同盟編とかで割と出番があるかもしれない
島津久光にも拝謁してるし

長州は本領発揮する前に死んだ人材多すぎるのでは？
いやもう幕末自体がどこもそんな時代か…

こんなに面白い時代なのにうちの田舎何もしてねぇ
隣の水戸藩は面白そうなのに

スレ画の息子が着々と忠義に死ぬフラグ立ててる…

>隣の水戸藩は面白そうなのに
羨んで良い土地かなぁ！

>この漫画の慶喜だいぶダメな方向のマウント野郎だけど大丈夫…？
最近の慶喜は実は名君なんですという評価の方が違和感あったからまあこれはいいかな

>>奥羽越列藩同盟に全ツッパしたら一瞬で崩壊した
>博打向いてないよ
博打でもしないと何かを主張して生きていけない時代でもある

この漫画全然西郷さん出てこねえな…

>長州は本領発揮する前に死んだ人材多すぎるのでは？
>いやもう幕末自体がどこもそんな時代か…
むしろ戦争も政争もバリバリできるモンスターばっか生き残ったから発足当初は安定してた
問題はコイツら死んでからなんだよな

毛利家はずっと朝廷に金送って懇意にしていたので

>スレ画の息子が着々と忠義に死ぬフラグ立ててる…
ネタバレだけどこの漫画の登場人物最後は全員死ぬよ

吉田松陰ってマジ何者なんだよ

>>長州はなんで京都でそんな力をもてたの？
>マネーお金パワー
>お金はすべてを解決する
薩摩はお金くすねまくってたけど足りなかったかぁ

いやこの漫画の慶喜もクソ傲慢だけど英明に描かれてないか
さがドーンとか特に

全体でいえばそういう主体性がない藩のほうが圧倒的多数
風向きや藩内の空気で新政府と幕府どっちにつくか悩んでる

>吉田松陰ってマジ何者なんだよ
若者たちを狂わせた魔性の先生

>荒らし嫌がらせ混乱の元
>新撰組
設立経緯がまず胡乱すぎ

>この漫画の慶喜だいぶダメな方向のマウント野郎だけど大丈夫…？
能力はあるけど性格がなんかこう

これで第二次長州征伐は逆にボコボコにするんだから凄いね近代兵器♥

あんま幕末物読んだことないけどネームドの生首おすぎ

>隣の水戸藩は面白そうなのに
悲しいことだらけで
昭和初期に血盟団事件までつながる
行こう大洗！

>>荒らし嫌がらせ混乱の元
>>新撰組
>設立経緯がまず胡乱すぎ
清河が悪いよ清河が

>あんま幕末物読んだことないけどネームドの生首おすぎ
首がないと死んだことを証明できない時代なんすよ！

多順のカタログでだめだった

第二次は大村益次郎っていう超天才もpopしてくるからな…

>>>荒らし嫌がらせ混乱の元
>>>新撰組
>>設立経緯がまず胡乱すぎ
>清河が悪いよ清河が
>荒らし嫌がらせ混乱の元

>吉田松陰ってマジ何者なんだよ
https://yamaguchi-tourism.jp/feature/shoin
>吉田松陰は何をした人？ 明治維新のリーダーを育てた生涯と名言・功績
5歳になった頃、松陰は藩の兵学師範であった吉田家に養子に出されますが、義父が亡くなったため、叔父の玉木文之進（たまきぶんのしん）が松陰の教育にあたりました。玉木は松陰を立派な兵学師範にするため、徹底したスパルタ教育を施します。その苛烈さは想像を絶するもので、ある日、本を読んでいた松陰の顔に蚊が飛んできたため、松陰がそれを払いのけようとしたところ、玉木は「お前は今、天下国家に役立てるための学問をやっているのに、蚊が止まって痒いという私事に気を取られた」と言って、松陰に激しい折檻を加えたというエピソードが残されています。

色んな正義があるってのは本当に分かるんだけどマジで全員血の気が多過ぎる

>多順のカタログでだめだった
圧倒的な知性で叩き潰してやろう
圧倒的な友情を利用して叩き潰してやろう

>これで第二次長州征伐は逆にボコボコにするんだから凄いね近代兵器♥
全国の諸藩の軍勢に四方から同時に攻められて持ち堪えるところか逆にボコボコにしてるのおかしいっすよマジで…

吉田松陰は具体的に何した人か見るとだいぶあれな人で維新まで生きてなくてよかった…ってなる

>これで第二次長州征伐は逆にボコボコにするんだから凄いね近代兵器♥
実は幕府側も武器はそこそこ揃えてた…

>吉田松陰は具体的に何した人か見るとだいぶあれな人で維新まで生きてなくてよかった…ってなる
なんなら松陰の弟子たちも同じこと思ってると思う

>松陰先生の言葉
>学問の大禁忌は作輟なり。　『講孟余話』安政2年
>野山獄での獄中講義録である『講孟余話』に書かれた一節で、「学問において、やったりやらなかったりは、厳禁である」の意。松陰の学問に対する志の高さが伺えます。

日本のマルクス？

小松も川路も木戸もだいたい過労死

>>あんま幕末物読んだことないけどネームドの生首おすぎ
>首がないと死んだことを証明できない時代なんすよ！
主人公たちと和気藹々と酒飲んだり話をしてたようなキャラが生首になってるとびっくりするの！

松陰先生はやらかしの割にはむしろよくここまで生きれたなと思ってしまう

松陰「do it！」

>ちなみに山口県の名物・ふぐに関しては、「忠義で死ぬのは良いが、ふぐで死ぬのは恥」という考えから口にすることはなかったようです。

このあとも長州は地獄は続くけど薩摩漫画だしどこまで描かれるかは分からん

>この漫画全然西郷さん出てこねえな…
しょっちゅう久光の怒り買って流されてるからな…
幕末志士最古参で名君斉彬公の懐刀なのに
意外と表舞台に出てこない
出るとバンバン調略や戦で活躍はする

>夫れ志の在る所、気も亦従ふ。志気の在る所、遠くして至るべからざるなく、難くして為すべからざるものなし。　『未忍焚稿』弘化3年
>16歳の吉田松陰が医学修行に旅立つ友人に向けて送ったはなむけ言葉で、「志さえあれば、やる気はついてくる。志ややる気があれば、遠くにある目標でも叶えることができるはずだ」という意味。この頃からすでに高い志を持つことの大切さを訴えているところに、松陰の非凡さが感じられます。

先生アメリカにもし行けてたらゴタゴタ起こしてた気しかしない