石川さん一家総出で夜逃げだもんな
怖いですねエビすくい連中の派閥対立は

数正「やっていけないわ脳筋どもめ」

嫁取りの件は兄者の方がずっと正論しか言ってなくてだめだった

秀吉に正論言わせるせいでよりキモい話になってたな…
無理だよ茶々から結婚してくだち！は

浅井と織田の血を豊臣に混ぜることによって最強になる…！

そんな事せずにちゃちゃっと結婚したらよかったのにね茶々だけに

>ついでにいつもどおりダメ押しで数正殿を説得！
会見後に小一郎が呼び止めてダメ押しする流れが定番になってる…

未だに小一郎のキャラが良く分からない所がある

>石川さん一家総出で夜逃げだもんな
>怖いですねエビすくい連中の派閥対立は
これでもまだ徳川勢があいつ今すぐ兵を差し向けて殺そうぜってやらずにそんな事よりも軍の再編とか諸々考えなおしだ！って切り替えただけ正解の選択肢選んだ感ある
何故ならばこの先で豊臣家の末期でも似た様な事起きて七本槍の一人が大阪城から逃げ出さざるを得なくなるというブーメラン状態になった際に大阪側がやった事がね…

あさひと旦那がイチャイチャするシーンいいよね

徳川からしたら豊臣兄弟は今日dieしてくれんかと待ち遠しいんでしょうなあ

>未だに小一郎のキャラが良く分からない所がある
脚本からして兄上のダークな面を引き受けつつ小一郎も清廉なイメージを通そうとするのでそうなる

>徳川からしたら豊臣兄弟は今日dieしてくれんかと待ち遠しいんでしょうなあ
弟の方が先に死ぬのめっちゃ困るな…

>あさひと旦那がイチャイチャするシーンいいよね
次回:あさひの輿入れ

織田豊臣の血統はわかる
でも浅井の血統はついでに残る程度の説得材料でしかないだろ小一郎

>徳川からしたら豊臣兄弟は今日dieしてくれんかと待ち遠しいんでしょうなあ
現状勝ち目皆無だしなんならもしもあちら側から仕掛けられたら次は詰むのは必定だから…
下手に大義名分取られて追討される前に頭下げられる前に下げた方がまだいいのは確かではある…あるのだが振り上げた拳を下げるタイミングを図ってる時だしな

>あさひと旦那がイチャイチャするシーンいいよね
お茶茶様に夫婦っていいなと思わせつつ来週へのフリになっててうまいよね

神の君もこれ以上豊臣と戦ったところで意味は無いことはわかってるしそもそも勝ち目が薄いのは自覚あるだろう
でももう何者にも従いたくないから迷う

そりゃあ早よ死ねとは言いましたけど最悪のタイミングで死んで丸投げするなや！

やっぱり記録されている事実がキモ過ぎて現代基準では歪な話にしかならないよな…

神の君が長久手の戦いで秀吉に一泡吹かせる
石川数正がｼｭｯﾎﾟｰﾝと出奔する
豊臣の対神の君遠征軍の拠点が地震で壊滅
あさひを神の君のところに送る
神の君が折れて家臣を説得し豊臣に臣従する
この綱渡りチャートをちゃーんとこなせばあなたも次期天下人！

早く死んでくれんかのぉ豊臣兄弟！
こんなめちゃくちゃにしておいて死ぬのか豊臣兄弟！？

そのくせ自分は無駄に長生きするので後々苦しむところが実に家康
でもこの大河の家康だと茶々と秀頼ぶちころがすのは何も抵抗なさそうか

50過ぎの絶対権力者が18の小娘を側室に
これを漂白すべくあの弓バトルが唐突に始まったかと思うと改めてじわじわくる

>神の君が長久手の戦いで秀吉に一泡吹かせる
>石川数正がｼｭｯﾎﾟｰﾝと出奔する
>豊臣の対神の君遠征軍の拠点が地震で壊滅
>あさひを神の君のところに送る
>神の君が折れて家臣を説得し豊臣に臣従する
>この綱渡りチャートをちゃーんとこなせばあなたも次期天下人！
一番目からかなり無理ゲーだろ！

小一郎だけ気持ちよくくたばれる状況だけ整ってきたのが最悪すぎる

天野くんがいい芝居してて俺も鼻が高いよ…

あさひ夫婦の睦まじさ実子の出世を願う宮澤エマ小一郎の秀次ダメ出し茶々の豊臣守る宣言
念入りに絶頂からの崩壊への布石が仕込まれてて楽しみですよね

一言しか喋ってないのにヤンキー感すごい榊原栗原類康政

>そりゃあ早よ死ねとは言いましたけど最悪のタイミングで死んで丸投げするなや！
もっとこう…情勢が落ち着いてる時にぽっくり言ってくれたらなあ…
うおっこの時期に死なれたら誰が事態を治める為に働くと思ってるんだ！？

茶々は最後まで豊臣に固執して死んでいくんだよな…

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↓
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>小一郎だけ気持ちよくくたばれる状況だけ整ってきたのが最悪すぎる
叔父上に心酔してるひでじいいよね
嗜める前野但馬を右に添えてバランスもよい

この大河の神の君こそ
秀吉亡き後何をどうするか見たくて仕方ないんだよな
でも残り7話

>茶々は最後まで豊臣に固執して死んでいくんだよな…
紀行で末路をネタバレしていくスタイル

>そのくせ自分は無駄に長生きするので後々苦しむところが実に家康
>でもこの大河の家康だと茶々と秀頼ぶちころがすのは何も抵抗なさそうか
妥協案は散々与えた筈なんじゃがなあ…と思いながら大義名分ゲットで大阪の陣開始！になるだけだしな

三河武士たちが血の気多すぎる…

こんだけ豊臣アンチ顔してる茶々が違う形で豊臣に固執するのか

主人公になると基本的に漂白されちゃうからな
汚い手も使いつつも何とか困難を乗り越えていく話もみたいもんだけど

>妥協案は散々与えた筈なんじゃがなあ…と思いながら大義名分ゲットで大阪の陣開始！になるだけだしな
おじいちゃんになって丸くなってたところを好戦的な秀忠に引きずられて豊臣滅ぼすやつでも良いしこの天下人はどこからでも良い出汁が取れる

茶々役の井上和は元弓道部だけあってちゃんと弓引けててこれには弓道部警察もニッコリ

>三河武士たちが血の気多すぎる…
間違いなく死兵となる覚悟で来るのは眼に見えててめんどくさすぎる

次回でようやく旭が離縁だから着地点は秀長の死っぽいな
最後に豊臣に不穏な陰を残すエピローグで終わりかな

浜辺美波可愛すぎて豊臣ビッグマザーの貫禄が出てこない…

石田の三っちゃんも頭カタイ感じ出てて将来が楽しみですね

>三河武士たちが血の気多すぎる…
せめて天野くんだけは冷静であってくれよとは思った

着々の関ヶ原へのフラグが整うがドラマ的にはやらないか流しだよなあ

>主人公になると基本的に漂白されちゃうからな
>汚い手も使いつつも何とか困難を乗り越えていく話もみたいもんだけど
報
い
の
時

ねね✕秀派の加藤福島と茶々✕秀派の三成が喧嘩する（１回目）

利家とまつ→秀吉死す
功名が辻→秀吉死す
天地人→さらば、越後
江→秀吉死す
軍師官兵衛→秀吉の最期
真田丸→終焉
どうする家康→太閤、くたばる
豊臣兄弟→？？？

権力欲出てきた宮澤エマに見覚えがありすぎる…

>次回でようやく旭が離縁だから着地点は秀長の死っぽいな
>最後に豊臣に不穏な陰を残すエピローグで終わりかな
秀長の死で改心して盤石になった太平の豊臣の世が訪れる
…という夢を見ながら亡くなる秀長

秀次事件と大坂の役やってくれんかのう

石田三成はだいたいのフィクションでクソ真面目な人に描かれるがどうする三成の理想家としての真面目さから官僚としての真面目さだな今作

>浜辺美波可愛すぎて豊臣ビッグマザーの貫禄が出てこない…
それが最後悔しさをにじませるとこに説得力を出してて良かったと思う
ああ女なんだなぁ・・・・って

>こんだけ豊臣アンチ顔してる茶々が違う形で豊臣に固執するのか
自分の子が天下人チャンス得るわけだしそこはまあ

豊臣兄弟というタイトルでこんなに利休が目立たないのかと驚いてる

加藤福島から蹴り飛ばされたのに後のシーンで横にいて正論パンチしてくるのマジ三成

秀長「実子じゃないとダメっしょ」
この決断と斡旋で豊臣が滅ぶフラグ完成

メの感想で北川景子だったら秀長は鉄砲で撃たれてたとか言われててダメだった

>三河武士たちが血の気多すぎる…
これどうする家康で何度も見た

今週あんだけあさひ夫婦のノロケ言わせてからの来週離縁はヒドイ

>秀長「実子じゃないとダメっしょ」
>この決断と斡旋で豊臣が滅ぶフラグ完成
ついでに自分の所の大和大納言の家がお取り潰しになる前フリもゲット！

>秀長「実子じゃないとダメっしょ」
>この決断と斡旋で豊臣が滅ぶフラグ完成
秀吉も秀次でいいじゃんで納得してたのにな

>今週あんだけあさひ夫婦のノロケ言わせてからの来週離縁はヒドイ
あさひ旦那がずっとお人好しキャラなのもおつらい

>>こんだけ豊臣アンチ顔してる茶々が違う形で豊臣に固執するのか
>自分の子が天下人チャンス得るわけだしそこはまあ
そして実際天下人になるのは妹のＧＯの子

表のことは秀長に
裏のことは利休に
それぞれ相談しろって言われてた程なのにね

鶴松より若干早く死んでるんだな秀長
「ワシが狙った通り兄者の実子が生まれてこれで豊臣家は大丈夫じゃ…」と満足しながら逝くのか

赤子の頃に抱いた子を抱けと！？いや抱いたとはそういう意味ではなく！

あさひは家康の妻になったあと割とすぐ死んじゃうし
元旦那は出家しちゃうしヒドいことしたもんだよ

出番は少ないけど存在感はすごいじゃん利休
抹茶ラテ好きそうだし

寧々が若々しくて可愛いままだから秀吉が新しく若い妻作るキモさがだいぶ薄れてた

朝日姫は秀長より先に死んじゃうからな

秀長が長生きして秀次を支えてやれれば…ってＩＦをスパっとぶった切るひでじはダメでだめだった

>権力欲出てきた宮澤エマに見覚えがありすぎる…
兄弟のせいで息子全員失って憔悴する宮澤エマも見たい…

豊臣は神の君とはちんぽ力に差がありすぎた…
一門衆少なすぎる

俺の中の秀次って真田丸のイメージが強くて今回の秀次はなんかイキりボーイ感が抜けんな…

>俺の中の秀次って真田丸のイメージが強くて今回の秀次はなんかイキりボーイ感が抜けんな…
パブリックイメージでいえば真田丸の温厚な秀次のほうがレアなんだよなあ

>豊臣は神の君とはちんぽ力に差がありすぎた…
>一門衆少なすぎる
貴重な木下さん家の男手を長久手の戦いで滅されたのが痛かったね

秀吉が関白を譲って太閤になるのは秀長が死んだ直後くらいなんだよな

>fu7391738.jpg
何がメチャクチャにしたんだかとしか思えない

>あさひは家康の妻になったあと割とすぐ死んじゃうし
神の君？

兄弟揃ってクソ雑魚チンポのせいで政略結婚に使える駒がまるでないんだ
神の君はこの点も反面教師にして関ヶ原後も孕ませまくるんだ

>俺の中の秀次って真田丸のイメージが強くて今回の秀次はなんかイキりボーイ感が抜けんな…
真田丸と豊臣兄弟を見た後に鎌倉殿を見たら変な笑い出ちゃうぜ！
前者の秀次やった俳優と後者で秀次の母をやった俳優が親子キャラで出演してる！

しれっと関白返さないの既定路線になっててダメじゃった

>神の君はこの点も反面教師にして関ヶ原後も孕ませまくるんだ
秀吉死後の徳川権力固めに実子使った他大名家との婚姻めちゃくちゃ効いてるもんな…

とはいえ秀次まだ18だし調子に乗るのは仕方がない

神の君は野戦も強いし政治的駆け引きも上手いし隙が無さすぎる

ただまあ神の君は後継に困らないが誰が後継は殺伐としてるからさあ…

反面教師も何も秀吉はやりまくってたのにできないんだよ

何も後ろ盾無い中で唯一仲良くしてくれてた擬似お母さん（寧々殿）から「選ぶのはお前の勝手だけどお父さんとセックスしなさい」って言われるの最悪過ぎるだろ
猿を繕う為に周りが被害を受ける

天下人である叔父さんから跡継ぎとして期待されてるんだから
そりゃ張り切るし若気のいたりも出てくるよね

どうする家康では秀吉が強敵過ぎたけれど
逆からみると家康も強敵過ぎる

秀次は器じゃないんですよ！というにはそれを示した長久手の件が…なんかホントに秀次の責任じゃなくね…？って感じなのが

秀吉の遺言の一つ
許可なく武家同士で勝手に婚姻を結んじゃダメよ
家康ガン無視
この大河の神の君で超見てえ…

>何がメチャクチャにしたんだかとしか思えない
朝鮮出兵やひでじ事件を受けてなんでレス出来るんだとしか思えない

反面教師って言うなら武士同士でホモセックス流行ってたのにサルはマジで無理だった派だからむしろ頑張ってるんだぞ
秀忠はホモセックス大好き派だった

小牧長久手辺りから家康の慎重さに対して家臣団のバーサーカー味がつよい

最初に高圧的な要求をしておいてから側近にフォローさせて揺さぶるのはヤクザの交渉なんよ

40万石をちっちゃいって言っちゃうのはボンボンすぎるぞ

まあ家康から見たら秀吉が死ぬまで天下とれなかったし強敵すぎる

>小牧長久手辺りから家康の慎重さに対して家臣団のバーサーカー味がつよい
榊原康政がずっとなにやらかすかわからない雰囲気出してて怖い

子沢山なイメージがある神の君も最終的にそうなるだけで
この次期だと長男が何故かフェードアウトしたのもあってか歳の離れた次男三男が元服してなくて自分の身に何か起きたら徳川家も一気に吹き飛ぶぜ

敵も味方も秀次が次代の器でないと考えてるの酷くて好き

秀次は天下人の器じゃないは早すぎだろう小一郎
最初から天下人なんておらんわの兄者の方がもっともに聞こえる

>秀次は天下人の器じゃないは早すぎだろう小一郎
>最初から天下人なんておらんわの兄者の方がもっともに聞こえる
秀次の他責思考なところをバッチリ見ちゃってるからなあ

秀吉死後の豊臣政権の重臣じゃ相対的に神の君が一番仕事してる時点で猫過ぎた

>まあ家康から見たら秀吉が死ぬまで天下とれなかったし強敵すぎる
そもそも家康に取る気があったのかどうか

今の時点でもう石田三成とねね閥が対立してるの面白いよね
どれだけ嫌われてるんだよ三成

跡継ぎは実子じゃないとダメじゃ！は秀長本人にも特大ブーメランなの本当にひどくてだめ

>そもそも家康に取る気があったのかどうか
ないわけないだろ

作品が個人としての善良さを維持したがってるせいで
これまでにないグロテスクなシーンがちょくちょく出てくる
はやく死んでくれんかなーとか言ってる神の君が川の流れのように涼やかだ

>子沢山なイメージがある神の君も最終的にそうなるだけで
>この次期だと長男が何故かフェードアウトしたのもあってか歳の離れた次男三男が元服してなくて自分の身に何か起きたら徳川家も一気に吹き飛ぶぜ
ちょっと後の話になるが五大老だと一番しっかりしてるの前田なんだよな
次が徳川で他3家は子供いねえ

>秀次の他責思考なところをバッチリ見ちゃってるからなあ
なので今回の秀次は疑心暗鬼拗らせて出奔して高野山に登る説得力高い

史実の神の君も関ヶ原終えた辺りでも鎌倉における北条ぐらいの立ち位置でいいやって線引いてたんじゃねえかな
なんか大坂に制御不能な無職が集まる（最悪）

秀吉死後の豊臣政権の重臣じゃ相対的に神の君が一番仕事してる時点で猫過ぎた
五大老だなんだっていっても石高ぶっちぎりトップの神の君が中心になって動かないとまずまとまらないし…

家族がいつになってもワラワラ出てくるの好きじゃなかったけど
最近は一族郎党としての弱さを表現してるように見えてきた

>>秀次は天下人の器じゃないは早すぎだろう小一郎
>>最初から天下人なんておらんわの兄者の方がもっともに聞こえる
>秀次の他責思考なところをバッチリ見ちゃってるからなあ
家康がそっちいったら狼煙あげるね！って取り決めで兄者すら家康の出撃に気付かなかったのに
全部秀次のせいにされるのも理不尽すぎねえ！？

>>まあ家康から見たら秀吉が死ぬまで天下とれなかったし強敵すぎる
>そもそも家康に取る気があったのかどうか
もう豊臣政権とズボケオになればいいか！って割り切りはあったよなあ
勝手に軋轢が生まれてみんな家康を頼る結果になっただけで

秀吉がひでじの結婚についてのど忘れしていたのは…

>秀吉死後の豊臣政権の重臣じゃ相対的に神の君が一番仕事してる時点で猫過ぎた
このドラマでも織田家が死んだ後にサルと他の重臣の意識が違いすぎたし
やっぱ自分から天下獲りたいって意識は重要だよね

>作品が個人としての善良さを維持したがってるせいで
>これまでにないグロテスクなシーンがちょくちょく出てくる
綺麗事っぽいこと言いながら実際はあくらつなライフハックになってるの結構好き

>家康がそっちいったら狼煙あげるね！って取り決めで兄者すら家康の出撃に気付かなかったのに
>全部秀次のせいにされるのも理不尽すぎねえ！？
秀次は一切自分が悪くないと言ってたからね

石川さん出奔事件は未だに理解できてないんだ俺
徳川軍団再編成のため家康と石川でマッチポンプした説とか展開うますぎて嘘くせえし…

>石川さん出奔事件は未だに理解できてないんだ俺
現地を見た俺の判断を聞いた同僚が怒鳴るし上司も
言いたいことはわかるけどさぁ…みたいな態度で辛い

>>家康がそっちいったら狼煙あげるね！って取り決めで兄者すら家康の出撃に気付かなかったのに
>>全部秀次のせいにされるのも理不尽すぎねえ！？
>秀次は一切自分が悪くないと言ってたからね
実際秀次になんかできることあったかなあの状況…

そもそも家康は旭ちゃん娶っているので秀吉の義弟でもあるから権力集中するのも不思議ではないのだ

実際なかなか解釈が分かれるよなあ石川殿の出奔
徳川家康を描く作品でもだいたい悩みどころになってそう

>>そもそも家康に取る気があったのかどうか
>ないわけないだろ
最終的に取ったから逆算してるだけじゃね
天下統一した政権のNo2でトップの妹婿
孫娘が天下人の息子と婚約
この状態をわざわざひっくり返したいと思ってたかどうか

>>秀次は一切自分が悪くないと言ってたからね
>実際秀次になんかできることあったかなあの状況…
実際に何が出来たかではなく大将としての心構えの問題だと思うよ
器の話ってそういうことでしょ

>実際秀次になんかできることあったかなあの状況…
ないけど自ら志願して大将になったからね
本当ならポカした家臣を庇う立場だよ

石川殿出奔は現時点だと裏がある気がしなくもないんだよな…

三成はどの作品でも三成だな！

>史実の神の君も関ヶ原終えた辺りでも鎌倉における北条ぐらいの立ち位置でいいやって線引いてたんじゃねえかな
>なんか大坂に制御不能な無職が集まる（最悪）
頭悪いのか？
大阪に集まってるのは集まったのは政権移行で本来持ってた権限を剥がされた人種でそんな物語的見方で捉えるべきものじゃないし何より徳川が守旧派の反抗程度予想してないわけないだろみくびりすぎ

お前は悪くないよ…ってフォローに対して
そうっすよね！周りが悪いですもんね！って返されたら事実だとしてもフォローした側はお、おう…ってなるだろ

前田利家が生きていた間は分散できたがとっしー死んだら家康に乗りかえますは別におかしな判断ではない

>最終的に取ったから逆算してるだけじゃね
>天下統一した政権のNo2でトップの妹婿
>孫娘が天下人の息子と婚約
>この状態をわざわざひっくり返したいと思ってたかどうか
豊臣を滅ぼしたいと思ってたかと天下を取るつもりがあったかは別で考えるべきだと思う

関ヶ原で負けて主家が滅んだ浪人かな…

>>>秀次は一切自分が悪くないと言ってたからね
>>実際秀次になんかできることあったかなあの状況…
>実際に何が出来たかではなく大将としての心構えの問題だと思うよ
>器の話ってそういうことでしょ
心構えの話というには兄者の叱責が理不尽なんよ…
引き際を弁えろってなんだよ…

秀吉は織田家の権力を簒奪したけど一応三法師様は手厚く保護したという前例を残したし
神の君も大坂の陣のギリギリまで格式を落とす必要があるとは言え豊臣家が助かる道筋提示してたんだけどね…

石川さんご一家のｼｭﾎﾟｰﾝ説はどれとっても美味しいし納得できるからな
この大河だと信雄が秀吉との取次役3家老（劇中ではひとり）粛清するシーン入れてるし

息子は普通に徳川に仕え直して大久保長安事件で連帯責任で改易されるまで
特に石川差別とかされてないから余計に謎が深まる

>三成はどの作品でも三成だな！
資料で大体人物像が確定してるとどうしてもな…

秀次しつけーぞ！

鶴松誕生！
秀長死亡！
鶴松死亡！
秀次関白！
秀頼誕生！
秀次切腹！
一族郎党皆殺し！
のジェットコースターぶり好き

サル兄弟は血族少ないからあいつら死ぬの待てば天下取れますよ作戦は
短気な三河武士じゃなくてもそんな悠長なこと待ってられるかとは思う

三成と正則清正の立ち位置がもう関ヶ原のフラグになってる

まだ死んでないのにもう死ぬ扱いされてる秀勝くんカワウソ…

秀吉今すぐ死んでくれねーかなーする家康
あの家臣団の三河武士らしい血気盛んぶり見てるとガス抜きさせるのにちょうどいい気がしてきた

>>実際秀次になんかできることあったかなあの状況…
>ないけど自ら志願して大将になったからね
>本当ならポカした家臣を庇う立場だよ
ポカしたのが家臣ならともかくあの時ポカしたの兄者じゃん！

>サル兄弟は血族少ないからあいつら死ぬの待てば天下取れますよ作戦は
>短気な三河武士じゃなくてもそんな悠長なこと待ってられるかとは思う
当時の平均寿命考えたら尚更やね

>まだ死んでないのにもう死ぬ扱いされてる秀勝くんカワウソ…
頼家様みたいでやんした…

>豊臣を滅ぼしたいと思ってたかと天下を取るつもりがあったかは別で考えるべきだと思う
豊臣家が足利や織田みたいな残り方できなかったのは現実見れてなかった秀頼とその周囲が悪いよ

前田とっしーが死んで
その息子を威圧で完全マウント
豊臣政権下で盤石の地位を確保した家康
強すぎるこのタヌキ…

>>豊臣を滅ぼしたいと思ってたかと天下を取るつもりがあったかは別で考えるべきだと思う
>豊臣家が足利や織田みたいな残り方できなかったのは現実見れてなかった秀頼とその周囲が悪いよ
そのレベルの定義なら木下氏は残ってるよ

>三成と正則清正の立ち位置がもう関ヶ原のフラグになってる
ねね派すぎて豊臣家のチャチャ体制と対立して徳川方に走るの皮肉だよね

昨晩「豊臣ぶっ殺そうぜー！」って興奮してた四天王他の重臣たち
特に武断派は徳川政権下で命運ハッキリわかれて実に味わい深いシーンじゃった…

>>三成はどの作品でも三成だな！
>資料で大体人物像が確定してるとどうしてもな…
三成のお手紙発見！新たな人物像に繋がるか！？
（細川への言ってることは正しいんだけど言い方がさあ…というネチネチ正論内容のザ・三成なお手紙）

秀忠が江戸任せられるくらい若くして立派に成長して自分は西に睨み利かせて動けるくらい元気に長生きな家康って構造がだいぶチートなんだよな…

赤ずきんじゃない方のチャチャははたから見るととんでもねえクソ女だな…

家康は父ちゃんも爺ちゃんも諸事情で早逝してるから
むちゃ用心深く健康に気遣うようになったんだろうなあ

親族少ねえとか文治派武断派とかよりも
尾張派と長浜・浅井派との関係が最悪なんだな豊臣政権
なんか現代政治みたいだね

秀吉秀長が死ねば豊臣はおしまいにございます！！
そんなの悠長に待てるかぁ〜！！
（秀頼の最期見届けるまで元気な神の君）

>>三成はどの作品でも三成だな！
>資料で大体人物像が確定してるとどうしてもな…
資料で新解釈が見つかるとかじゃなく既存のイメージがどんどん強化されていくの面白すぎる

>赤ずきんじゃない方のチャチャははたから見るととんでもねえクソ女だな…
場に置くとターン経過で絶対に自城が燃え陥ちるというトラップカードだからな茶々さまは

秀長も秀吉もまあまあ想定以上に早く死んだのが神君にとって幸運だった

東軍メガネ外しても同じ三成が見えてくるのズルいよ

徳川パートで天野くんが喋るたびに美声すぎて笑ってしまう

三成は「実は不真面目で何も考えてなかった」という逆張り創作も極めて難しいし
そういうの一切求められてないキャラなんだよな

秀吉が寝たきりとかじゃなくてボケて散々引っ掻き回して死んだのも家康にとっては良かった

けりがつくまで生きて睨み効かせておいて終わったらぽっくり逝くのが強すぎる

三成君は有能だけどKYでキャラ固まりすぎてて
お茶の温度に気を遣う気配りできてたエピソードがむしろ浮いてる

地震で豊臣大ダメージばかり語られるがあの時期は徳川領内も普通に戦費やら天災やらでボロボロなんでその状態で臣従なんてするかぁ〜してる神の君も大概意地っ張りである

子どもたちめっちゃ生き延びてるのが不思議だったけど
ああこれ一族皆殺されるほど嫌われてるわけじゃねえしそりゃ機会があれば匿うわって話が次々出てくる石田くん

秀長がいないと立場関係なく止めてくれるブレーキ役不在だもんなぁ

>三成君は有能だけどKYでキャラ固まりすぎてて
>お茶の温度に気を遣う気配りできてたエピソードがむしろ浮いてる
本来はあいつ多分お茶の温度のこと最初にしっかり説明するタイプだと思う

石田の息子に関しちゃ津軽為信が秀吉にはネタ以上の恩義を感じてたってことが全てだろうな

経済官僚である三成も武家であることを求められたあの時代
秀吉が気を使って小田原攻めで手柄を立てさせようとしてダメだったシーンがどう描写されるのだろうか

>三成君は有能だけどKYでキャラ固まりすぎてて
>お茶の温度に気を遣う気配りできてたエピソードがむしろ浮いてる
兄弟が浮かれて踊ってる時に背後で踊ってたの好き

昨日の話より予告で明かされた次の話の方がメンタルにダメージ与えて来そうなんですけお…

>昨日の話より予告で明かされた次の話の方がメンタルにダメージ与えて来そうなんですけお…
だから今回あんなにあさひ夫婦とイチャイチャさせたんだぞ

朝日姫の輿入れをやるってことは
その後大政所が人質として家康の元にいって
感動の親子再会までがセットかな
残り7回のうち2話くらいこれに費やしてもまあいいかとはなるけど

さては秀長は人が死ななければ何をしてもいいと思っているな？
人死に嫌いもここまでくればある意味あっぱれだな

たった1話で豊臣滅亡の地雷を仕込みすぎだろ小一郎

>朝日姫の輿入れをやるってことは
>その後大政所が人質として家康の元にいって
>感動の親子再会までがセットかな
>残り7回のうち2話くらいこれに費やしてもまあいいかとはなるけど
死ね死ね団の神君が絆されて豊臣兄弟にされるから尺に意味はあるんだよな

全く島津のキャストは出てこないし仙石の出番はないし九州征伐どうするんだろう...

>大政所
さくざがもやす事件もやるのかな

>朝日姫の輿入れをやるってことは
>その後大政所が人質として家康の元にいって
>感動の親子再会までがセットかな
今まで羽柴家パートにしっかり時間割いてきた以上ここをしっかりやらないと意味ないからな

もしかして四国と九州カット…？

>全く島津のキャストは出てこないし仙石の出番はないし九州征伐どうするんだろう...
信長擦りまくるなら本人の見せ場に尺割けばよかったのにな

>もしかして四国と九州カット…？
長宗我部にはわりとスポット当たってたから四国征伐はやるんじゃないかな

>さては秀長は人が死ななければ何をしてもいいと思っているな？
>人死に嫌いもここまでくればある意味あっぱれだな
人質など出さなくてもいい世の中をつくるためにお前はワシらに人質よこせとか煽り抜きで言うやつだからね

元親殿のメス堕ちはもうやっただろ！

九州平定はナレ処理でしょ
ちゃんとやったら小田原征伐すら残り7回に収まらない

>たった1話で豊臣滅亡の地雷を仕込みすぎだろ小一郎
小一郎が最大の戦犯になってしまった

>九州平定はナレ処理でしょ
>ちゃんとやったら小田原征伐すら残り7回に収まらない
おかしいな…年始当初はこれ話数めっちゃ余るだろうけどどうすんのかなって不安視してたのに
実際は話数全然足りなくなった

>人質など出さなくてもいい世の中をつくるためにお前はワシらに人質よこせとか煽り抜きで言うやつだからね
十兵衛が誰よりも仁がない中世武士の生き様を体現していたのは狙ってそうだったけどこっちはどうなんだろうね

>実際は話数全然足りなくなった
信長なんか長くても2クール目の山場で死んでるべきだったんだよ
秀長の見せ場明らかにその頃じゃないし

>おかしいな…年始当初はこれ話数めっちゃ余るだろうけどどうすんのかなって不安視してたのに
>実際は話数全然足りなくなった
これ光る君へでも言ってた気がする…

家康臣従させたら流石に九州と小田原以外やる事無いんだけど
戸次川がナレ処理されそうな九州征伐って本当にやる事ないぞ
家久毒殺でもする気か？

>秀吉がひでじの結婚についてのど忘れしていたのは…
ボケが始まったというよりはキャパが秀吉の才能の限界を超え始めてる描写だと思った
もうそれ位に偉くなり過ぎた分忙しくなり過ぎてるというか…
本来ならこういう事も含めて役割を割り振った方がいいとは思うんだけどね
そうもいかない位に何もかも超スピードで上り詰めてきた弊害が出てきた

ちゃんとした後継ぎが居ないので家康があいつら死ぬの待つかってだいぶやばい状況なので
今回の話の流れはともかく小一郎がなりふり構ってないこと自体は割とどうしようもない

月曜日の大河スレあらすじをわかりやすくまとめてくれてるので毎週助かってる…

（画面外で大暴れの真田）

>>>家康がそっちいったら狼煙あげるね！って取り決めで兄者すら家康の出撃に気付かなかったのに
>>>全部秀次のせいにされるのも理不尽すぎねえ！？
>>秀次は一切自分が悪くないと言ってたからね
>実際秀次になんかできることあったかなあの状況…
普通に相手側が上手だからいっぱい食わされたと理解しろがまあ正しい
若造の秀次で家康相手にそう簡単に勝てるとは思ってないからこそ他の者を付けたがそれでも想定以上にやられた形になったからな…

材木着服野郎とその件で兄弟の仲が一時険悪になる話もまだあるんだな

小一郎が夫婦は良いぞ〜って言ってたけど10年もツン期間されてたのは羨ましくもないぞ…

九州征伐スキップすると後は病んでほとんど寝込んでるシーンで終わるぞ

光る君へは平安貴族は色恋しながら娘を天皇に嫁がせて歌詠んでて平民は土がゆ食ってろみたいな時代だと思ってたら
結構バイオレンスイベント多めな時代でびっくりしたところあるし…

九州征伐は秀長自体はあまりやることないしむしろ包囲された城を救援しなかったり撤退する島津勢を追撃しなかったりのミスもあるからな

>光る君へは平安貴族は色恋しながら娘を天皇に嫁がせて歌詠んでて平民は土がゆ食ってろみたいな時代だと思ってたら
>結構バイオレンスイベント多めな時代でびっくりしたところあるし…
あいつらから武家が生まれて行ったというのがよくわかる世界観でした

>光る君へは平安貴族は色恋しながら娘を天皇に嫁がせて歌詠んでて平民は土がゆ食ってろみたいな時代だと思ってたら
>結構バイオレンスイベント多めな時代でびっくりしたところあるし…
ボーイミーツガールな初回をいきなりバイオレンスで締めてたのビビった

>材木着服野郎とその件で兄弟の仲が一時険悪になる話もまだあるんだな
そのあと秀長が割とすぐ死ぬから城の大広間いっぱいの金をぼんやり眺める秀吉と墓参りする高虎で〆かな

実戦での失敗書かなかったら歴史ドラマの面白みなんかひとつもないじゃん

>>三成と正則清正の立ち位置がもう関ヶ原のフラグになってる
>ねね派すぎて豊臣家のチャチャ体制と対立して徳川方に走るの皮肉だよね
そもそも関ヶ原の前には既にその二人は徳川家とは婚籍でもあるから…

高虎くんがどんどん貫禄出てきて他の家臣に古参マウント取るの好き

>ボーイミーツガールな初回をいきなりバイオレンスで締めてたのビビった
実況スレで今年ずっとこんなか来年大河なにやんの？みたいにダラついてた「」たちが
終了数分前にいっせいに起き上がったからね

Xで現行エンタメ時代劇が滅んでる状況だから大河がそっちも補わないといけないんだという呟きがあったな

昨日の回ってもしかして名無しの役者除いたら天野くんが最年長だった？

>信長なんか長くても2クール目の山場で死んでるべきだったんだよ
>秀長の見せ場明らかにその頃じゃないし
羽柴兄弟軸のわりに信長長生きだなとは思ってたけど
なんか重要な部分で巻に入りつつあると思う

>赤ずきんじゃない方のチャチャははたから見るととんでもねえクソ女だな…
姉上視点で見ると自分達の家の中に突如入ってきて弟の子を産んで嫁面して権力の座について弟達が築き上げた物が滅ぶまでしがみついてた女だからな…
こうなるまでを眺めて生きていく事になる姉上の姿が大河でじっくりと見れないのは勿体ないと俺の中の後白河がうずうずし続けてる

>光る君へは平安貴族は色恋しながら娘を天皇に嫁がせて歌詠んでて平民は土がゆ食ってろみたいな時代だと思ってたら
>結構バイオレンスイベント多めな時代でびっくりしたところあるし…
あれでも実際に起きたバイオレンスイベントをカットしてる方

>>ボーイミーツガールな初回をいきなりバイオレンスで締めてたのビビった
>実況スレで今年ずっとこんなか来年大河なにやんの？みたいにダラついてた「」たちが
>終了数分前にいっせいに起き上がったからね
（スレ画になる血まみれの道兼）

エピローグ
大坂夏の陣で豊臣方の襲撃を受けて
焼け野原にされる大和郡山で〆てくれたら最高なんだけどな

>エピローグ
>大坂夏の陣で豊臣方の襲撃を受けて
>焼け野原にされる大和郡山で〆てくれたら最高なんだけどな
軍師官兵衛はエピローグで大阪の陣もやってたな

>あれでも実際に起きたバイオレンスイベントをカットしてる方
チンポ院の子どもなのに事務員やってる娘が夜道で貴族に斬り殺されて
死体は犬に食われてるのを発見されたりしてるからな…地獄だよ

豊臣大河で九州と小田原ちゃんとやる気があるなら流石に仙石秀久全カットはやらない気がするからナレ処理ではないけど四国みたいにほぼ戦は無しみたいな感じな気がしてきてる

>エピローグ
>大坂夏の陣で豊臣方の襲撃を受けて
>焼け野原にされる大和郡山で〆てくれたら最高なんだけどな
大野は秀長のこと嫌いか？

>あれでも実際に起きたバイオレンスイベントをカットしてる方
恐ろしい時代じゃあ…

豊臣を次代に繋ぐんじゃぁ！！って息巻いてる当の秀長の大和大納言家が真っ先に断絶するの無常すぎる

タイトル豊臣秀長なら秀長関係だけやればあと7話でなんとか終わるだろうけど
豊臣兄弟だから兄のこともちょっとやるとなると7話じゃ終わらんぜ

この時点の秀次は秀吉の親族でしかなくて後継扱いはされてねえんだよな
捨が死んでようやくそうなる流れだしわりと史実から評価があんまり

>>あれでも実際に起きたバイオレンスイベントをカットしてる方
>恐ろしい時代じゃあ…
鎌倉はいいぞぉ！毎週人が死ぬどんどん！

幕府開いて官僚制になったら三河武士いなくなっちゃうんです？

大河ドラマ海外向けに配信しようぜで初手鎌倉殿やったのは良かった
最新作にこだわって豊臣兄弟とかべらぼうとかじゃなくて

>幕府開いて官僚制になったら三河武士いなくなっちゃうんです？
性格的に邪魔だからね

鶴松の死も秀長死後半年くらい経ってからなんで
その影響もこの大河では描かれないんやな

茶々説得のロジックはまあ色々地雷踏んでる気はするけどいいとしてお前の結婚観まあまあ特殊だからな小一郎とは誰かツッコミ入れた方がいい

>>あれでも実際に起きたバイオレンスイベントをカットしてる方
>恐ろしい時代じゃあ…
徳川10代将軍の時代なら戦もないし平和！

偶にサイコに見える小一郎は意図があるのか天然なのか判断が難しい

秀次外したまま話が進行していくのが何かなあという感じ

自分の身体を人質にして初と江の嫁ぎ先決めさせてからサルの女になってる流れがエロ漫画すぎる茶々様

>徳川10代将軍の時代なら戦もないし平和！
あの...なんか鎌倉殿の世界観で生きてる奴が...

関白様が天下太平のために望まぬ婚姻（諸説あり）受け入れたのだから
当然他のものも必用なら望まぬ婚姻を受け入れるべきであろう
それが血を分けた家族であるならなおさら

>幕府開いて官僚制になったら三河武士いなくなっちゃうんです？
そんな三河武士がまた頭角を現すのが幕末っていうのがね
なんかいいよね

ただまあ綺麗に見せようとしたけどグロい話だよねーという自覚はどうも作っている側にもありそうではある

天下人の器を持つものなどおらぬ！って秀吉もひでじのこと言ってたの良い

徳川幕府は家格と世襲による官僚制でガッチガチになっていくから
そうなると武骨さは無用の長物

改めて本当に主役秀長かこれ？