>完全初見ゾーンに入ってから
うん
>投稿ペースが速くなった
なんで…？

次回グレーターデーモンが出るみたいだけど仲間呼びできないんだっけ…

やっぱ怖いッスね思い込みは

攻略なしで�Wは苦行にもほどがある…

>攻略なしでⅣは苦行にもほどがある…
コズミックキューブがまず無理で地上のリドル多数が無理で地下のカバラがもう無理

>>投稿ペースが速くなった
>なんで…？
楽しい

>>攻略なしで�Wは苦行にもほどがある…
>コズミックキューブがまず無理で地上のリドル多数が無理で地下のカバラがもう無理
PCE版でハゲカツラとかダメにされてるものもあるけど
圧倒的に優しくなってる要素多くてマシになってんな…って思いながら見てる
いや当時でもこのわかりづらさとノーヒントはねえな？

それぞれのプラットフォームでいい所と悪い所あるからそろそろ良い所だけで構成した♯4欲しいわ

定期的に優しくしてこれ！？なところが出てくる…オリジナルどうなってんだよ…

キューブはシュートシュート階段階段オイル階段ワープシュートシュートシュート階段階段シュート手りゅう弾シュート！
って感じでマジめんどい

>定期的に優しくしてこれ！？なところが出てくる…オリジナルどうなってんだよ…
北尾さんでプレイ実況上げてる人のを見るとわかりやすいと思う

作ってる人達も別に不親切にしようと思ったわけじゃないんだ
調べれば解る情報はあるから
ただゲームプレイにそれを要求するのはどうなんだろうかっていう…ね…

キューブから出ていいの！？って思ったけど冷静に考えると出られない方がおかしいわな

実際こうやって見てると酷いとは思うけどやればまた違うんだけどね
めんどいのはそうです

>実際こうやって見てると酷いとは思うけどやればまた違うんだけどね
>めんどいのはそうです
やったらもっと酷いと思う人は結構いそうではある

つー助教授のが先にあったからPCEマシだな…とよくわかる

戦闘面では序盤から優しく見えるよねPCE版
というか王の亡霊がいないだけで大分楽か

さらっとコズミックキューブマッピングしましたとか言ってるけどなかなかの苦行だ

>戦闘面では序盤から優しく見えるよねPCE版
>というか王の亡霊がいないだけで大分楽か
あのランダム問答無用感はすげえよ
当時でも投げる

つー助教授のを見るときはコメントはオフにしとこうな！

詰み要素が圧倒的に少なくなってるからPCEは優しいんだな

コズミックキューブはマジでウンコごみカス作った奴は頭おかしいって思うけれどD&Dの最悪期のデスシナリオもだいたい似たようなんもんか…

王はなんで殺したワードナを呪い殺す怨霊になってるの？

コズミックキューブから何がつらいってだいたいガンダムのビームライフル戦みたいにラカニトとティルトウェイトの投げ合いになるところ

>さらっとコズミックキューブマッピングしましたとか言ってるけどなかなかの苦行だ
あそこ壁動くやつないっけ…

ワードナーの迷宮をワードナーを監禁する地下10階建ての墳墓に誰が改装したかっていうとまあアイツしかいないわけで…

>あそこ壁動くやつないっけ…
4階じゃなかったかな？
なんにせよウンチウンチバランス

>>あそこ壁動くやつないっけ…
>4階じゃなかったかな？
>なんにせよウンチウンチバランス
PCEはランダムじゃなくなってるけど
それでも詰む部屋あんのおかしいだろ…って見ててなった

そういや脱出出来るってことはパイナップル間違って使ったりしても詰まないのか

>さらっとコズミックキューブマッピングしましたとか言ってるけどなかなかの苦行だ
いいですよねシュートと階段の繋がりをABC...で表記すると確実に足りなくなるの
よくねえよ

1階の召喚陣にカスみたいなモンスターしかいない上に入ったらそこから召喚するしかないとか流石に悪意が明瞭すぎない？

Twitchで配信してるけどWiz系が好きなのかなって

まずPCE版は迷宮内で長時間彷徨ってもトレボーの怨霊に祟り殺されないだけ有情
いやそもそも探索が重要な3DダンジョンRPGで迷宮彷徨うとアウトってなんだよ

16*16だから安心だろ
おう上下と東西南北を行き来させて座標こんがらがせるんだよ
あくマッピングしろよ

ダンジョンRPGの体をとったADVだな

今やるならPS版でいいと思う…

>ダンジョンRPGの体をとったADVだな
セーブスロットが一つのシステムでやらせることじゃねえ…
理不尽感が強すぎる

>1階の召喚陣にカスみたいなモンスターしかいない上に入ったらそこから召喚するしかないとか流石に悪意が明瞭すぎない？
ムフフ…大体のことには意味があるの
何か忘れてないか？（ﾆﾔﾘ

PCEならディンク抜きでも殺れるのだろうか

>ムフフ…大体のことには意味があるの
>何か忘れてないか？（ﾆﾔﾘ
（寿司を食う忍者）

プールオブレイディアンスとマイトアンドマジックって名作なんじゃないか？

ヒントはそこら中に散りばめるけどどこで使うか分からないとかどういう解釈すればいいのか分からないクソはラムラーナでも感じた

プール・オブ・レイディアンスは勝手にノーリセしてるから辛くなってるだけで普通に名作だと思うけど
マイトアンドマジックはその…

クソたわけシナリオ

プール・オブ・レイディアンスは理不尽だと思いながら観てたけど
マイトマの動画見たら全然マシだと思うようになって
今度はマイトマもまだマシだったと思うようになった

>マイトアンドマジックはその…
普通に名作だぞ
特にファミコン版はバランスなんかも一新されてて面白い
やらずに動画だけ見て判断すんなよ

>プール・オブ・レイディアンスは理不尽だと思いながら観てたけど
>マイトマの動画見たら全然マシだと思うようになって
どっちも名作だけどプール・オブ・レイディアンスのがキツイよ
戦闘がとにかく長すぎる

親父殿が途中でやめちゃったドラゴンウォーズとかもやってほしいけど気軽に買える値段じゃないすぎる

いたのか…マイトマガチ勢…！

キャラシを何枚も使い捨てるタイプのシナリオをゲーム化した感じだからそりゃ酷い

マイトアンドマジックはやったけど開始直後がキツすぎてその…

悪魔は基本的になんかしら縛ってプレイしてるんだから動画だけ見て判断しちゃ駄目

戦いが始まっ

#3まででネタ切れになってた所にADVゲーム一発で正解しちゃうような賢くてゲーム含めた造詣が深いライターがウルティマ改革したらしいからWizにも新基軸のシナリオ作って！
作った

⚡️

4はマニア向けのおふざけみたいなもんだからな…
悪の親玉を操作するキャッチーさで妙に人気はあるが

早く手榴弾が手から離れなくて爆死する姿が見たい

マイトマはファミコンであのボリュームは素直にすごい
OWじゃんもう

向こうの人ならだいたい知ってるからほぼノーヒントで良いギミックを日本人が情報なしで攻略するのってさ…

マイトマは名作だとは微塵も思えなかったけど怪作だとは思った

カシナートのネタなんかはウィザードリィやる人なら日本人でも常識だから…

>向こうの人ならだいたい知ってるからほぼノーヒントで良いギミックを日本人が情報なしで攻略するのってさ…
向こうの人「知らね〜」

普通に楽しみたいならPCEは3とカップリングされてるしな

このゲー厶当時のマニア化したヘビーユーザーの簡単にクリアできるゲー厶はクソゲーって風潮に対して公式が挑戦状投げてきたやつだからな…
日本だとファルコムのロマンシアがこの枠になる

>4はマニア向けのおふざけみたいなもんだからな…
>悪の親玉を操作するキャッチーさで妙に人気はあるが
コンセプトはマジでいいんだけど難易度に関しては向こうのド級のナードでも嫌な顔しそう

Wizが好きで新作を待ってたんならこれくらい解るよね
っていうコンテンツへの愛の大きさ=詳しさと忍耐で測ろうするオタクムーブはあっちでも同じということ

>普通に楽しみたいならPCEは3とカップリングされてるしな
1は2てカップリングされてたけどファミコン版は2が3になっつたからその辺ちょっと混乱した

ゲームはいくらでも意地悪にできる

>王はなんで殺したワードナを呪い殺す怨霊になってるの？
腰骨が聖遺物化して怨念の依代になってる
腰骨を探して壊したら出てこなくなる

今はすぐカバラーについて調べられるからいい時代になったもんだよ
ところで当時はどうしたんです？

狂王って言われるくらいはイカれててワードナとは私怨も感じさせる間柄だからね
メタ的にいうと製作者二人の内輪ネタのじゃれ合いだけど

>戦闘面では序盤から優しく見えるよねPCE版
>というか王の亡霊がいないだけで大分楽か
せめて位置情報教えろよ…
来たり来なかったり面倒臭ぇ…

なんでしょっちゅう長時間セーブせず探索してるんだ？と思ってたけどそらこんなの迂闊にセーブしたら詰みセーブになりかねんわ

原作・アレンジ版でマジでタチが悪いのは道中の謎は一旦置いといて先に進めてしまうが故にコズミックキューブの出口直前までは(クッソ難しいながらも)なんとか自力で辿り着けてしまうところ
あそこまで行って1からやり直し強いられるとかどうかしてるよ…

まぁ本来はマップさえ作ってれば巻き戻しは大して苦じゃ無いゲームだから…

>なんでしょっちゅう長時間セーブせず探索してるんだ？と思ってたけどそらこんなの迂闊にセーブしたら詰みセーブになりかねんわ
PCE版はコズミックキューブからマロールで脱出できる時点で詰みセーブはかなり減ってる
0ではない

経験値がない時点で大分やる気せえへん

ワードナの方は弁護士に道に行ってたのもあって当人外込みで初期作の権利で揉めてたけどやっと解決したと思ったら訃報が入ってきたのは残念
トレボーもアニメ輸入の仕事してたのに急にメディア露出始めてたし終活の一環だったんだろうか

難しいのは良いけど詰みとか戻し作業の理不尽さはダメでしょっていう現代高難易度ゲームとのデザインの過渡期がよくわかりますね

>経験値がない時点で大分やる気せえへん
経験値の概念ないから逆にたとえ詰んでも気楽に最初からやり直せるとも言える

>難しいのは良いけど詰みとか戻し作業の理不尽さはダメでしょっていう現代高難易度ゲームとのデザインの過渡期がよくわかりますね
最近は直しが死ぬほどしんどいのもウリなる時代だぜ

初見でも調べりゃ面倒臭い難ゲーだからな
完全情報シャットアウトはクリアさせる気がない

ps版でアレンジ→クラシックとやったけど解かせる気がない謎と理不尽な詰みを除けば案外楽しく遊べた記憶がある

>最近は直しが死ぬほどしんどいのもウリなる時代だぜ
デーモンくんが虐待されてニッコリのサソリ野郎のレス

ビーストくん配信だとイケボなのは別個体なのかな

このデーモンいつも苦行してるな…

直しのしんどさは死にたくない必死さに繋がるけどそれで殺しまくる仕様だとカスになる

wiz4は1年だったか延期という当時としてはありえない期間延期した結果グラフィックから何から時代遅れになった上でゲーム内容も不評で売上もガタ落ちって代物だからなぁ
トレボーはもう同じようなゲーム作りたくねえってこれでwiz離れたけどお気に入りはwiz4らしいな

完全に日本のWIZ話にコメント寄せるだけマンになったトレボー

>wiz4は1年だったか延期という当時としてはありえない期間延期した結果グラフィックから何から時代遅れにな
当時は諸々の進化スピードが早かったのもあるが
プレイヤーも制作者も若かったから1年の重みは大きいな
今の数年分下手したら10年に相当するかもしれないしないかもしれない

確かに新しい遊び方だしシリーズファンが笑える所もある作品だからね
Rogueのナンバリング新作だと思ったらシレンのフェイの問題集になってたくらいの劇的な変化だけど

>向こうの人ならだいたい知ってるからほぼノーヒントで良いギミックを日本人が情報なしで攻略するのってさ…
海の向こう側の人間もプレイするんだって意識するようになったの
ほんの十数年かそこらだからなぁ…