二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1790474657172.png-(164400 B)
164400 B26/09/27(日)11:04:17No.1472488540+ 13:03頃消えます
海外の名前の被り具合って当時の人困らなかったのかな…？ってなっちゃうけどこれは現代感覚なんだろうか
同じ年代に同じような名前の人複数人いるよね？
…126/09/27(日)11:05:08No.1472488733+
困るからだいたい区別が付く言葉をセットにして書かれる
…226/09/27(日)11:05:26No.1472488799そうだねx1
戦国武将とか似たような名前ばっかりじゃないか？
…326/09/27(日)11:05:30No.1472488813そうだねx16
単にジョン王が無能すぎて誰も二世になりたがらなかっただけの話では
…426/09/27(日)11:06:35No.1472489084そうだねx25
>戦国武将とか似たような名前ばっかりじゃないか？
似た名前とそのままな名前はだいぶ違う
…526/09/27(日)11:09:04No.1472489641+
日本式だと名付けが自由だからどんどん新しい名前が増えるよね
ご先祖由来の1文字+新しく1文字で名前みたいな
…626/09/27(日)11:09:14No.1472489678そうだねx3
フランスカペー朝調べてるとフィリップ何人いるんだよ！？ってなるよね
…726/09/27(日)11:10:21No.1472489957そうだねx6
だいたい天使か使徒の名前
…826/09/27(日)11:10:47No.1472490076そうだねx6
そもそも名前の定型みたいなのが決まってる上でバリエーション少ないからなヨーロッパの命名法則…
…926/09/27(日)11:11:22No.1472490219+
>困るからだいたい区別が付く言葉をセットにして書かれる
失地王とか獅子心王とか二つ名あるのかっこいいよね
…1026/09/27(日)11:12:24No.1472490495+
>>戦国武将とか似たような名前ばっかりじゃないか？
>似た名前とそのままな名前はだいぶ違う
本文で同じような名前って言われてるんだからそんなツッコミ入れることでもないだろう
…1126/09/27(日)11:12:34No.1472490531そうだねx1
大アイアスと小アイアス…
…1226/09/27(日)11:13:15No.1472490695そうだねx5
親子で同じ名前付けるの混乱の元じゃない？
…1326/09/27(日)11:13:30No.1472490749+
そもそも生きてるうちはその本名で呼ばれることはあんまなくてあだ名のほうで呼ぶってのはどこでもやってた
…1426/09/27(日)11:14:39No.1472491020+
ムハンマド
アリー
（区別するために地名が付く）
…1526/09/27(日)11:14:44No.1472491041そうだねx1
漢字圏だと音が同じパターンという別の罠がある
…1626/09/27(日)11:14:44No.1472491042+
大○○とか小○○とかなんだよ
…1726/09/27(日)11:15:20No.1472491197+
ルイ（親父）
若ルイ（息子）
…1826/09/27(日)11:15:24No.1472491213+
>漢字圏だと音が同じパターンという別の罠がある
中国読みだと音が別なのに日本語読みだと同じ音になるパターンとややこしい
…1926/09/27(日)11:16:24No.1472491458+
政府公認名前リストがあってその中からしか選べない国あった気がする
…2026/09/27(日)11:16:59No.1472491598+
>親子で同じ名前付けるの混乱の元じゃない？
○○の息子だから○○ソンにするか…
…2126/09/27(日)11:17:06No.1472491628+
三国志名前に同じ漢字入ってる人おすぎ！
…2226/09/27(日)11:17:59No.1472491821そうだねx1
イギリスだと結構長い間生まれた日に対応する聖人や天使の名前を付けるルールがあったと聞いた
…2326/09/27(日)11:18:11No.1472491860+
>○○の息子だから○○ソンにするか…
これが名前になったり苗字になったりミドルネームになったりしてもう分からん！！！！！！！！！！！！！
…2426/09/27(日)11:18:17No.1472491889+
自分の名前・親父の名前ソンは好き
…2526/09/27(日)11:18:35No.1472491967そうだねx3
似た名前問題の方は授業で徳川歴代将軍を習う時にまず直面する
…2626/09/27(日)11:18:55No.1472492050+
>自分の名前・親父の名前ソンは好き
北欧がこんなんだったよな
…2726/09/27(日)11:19:15No.1472492116そうだねx5
>失地王とか獅子心王とか二つ名あるのかっこいいよね
失地王がカッコいいかなぁ！？
…2826/09/27(日)11:20:00No.1472492297+
日本人も昔は適当で読みが同じなら漢字違っても気にしないし
似た名前への間違えも多いから研究者は大変
…2926/09/27(日)11:20:20No.1472492398+
ヨーロッパで〇〇(地名)の××みたいな呼ばれ方の名前あるけど
あれって日本に置き換えると〇〇村の××どんみたいな感じなのかな
…3026/09/27(日)11:20:40No.1472492476+
見分けにくいなあで禿頭王とか名付けてええんか？
…3126/09/27(日)11:20:43No.1472492490そうだねx6
>日本人も昔は適当で読みが同じなら漢字違っても気にしないし
>似た名前への間違えも多いから研究者は大変
いい加減統一しろ！さいとう！
…3226/09/27(日)11:20:50No.1472492514そうだねx1
南米文学読んでると同じ名前の奴ばっか出てくる
…3326/09/27(日)11:21:51No.1472492750+
>〇〇村の××どん
ヴィンチのレオナルドさんですか
…3426/09/27(日)11:21:56No.1472492769+
素朴な疑問獅子心王って褒め言葉なの？
この時代の獅子ってどんな扱いなんだ？
…3526/09/27(日)11:22:57No.1472493020そうだねx1
羽柴秀勝3人いて羽柴秀勝 (曖昧さ回避)のページあるの好き
…3626/09/27(日)11:23:33No.1472493153+
>失地王がカッコいいかなぁ！？
禿頭王とか肥満王とか不能王とかよりは…
…3726/09/27(日)11:23:52No.1472493224そうだねx2
どのみち絶対被らないとか無理だし…
…3826/09/27(日)11:24:03No.1472493265そうだねx3
武士なら偏諱と通字の組み合わせで決まるからそんなに悩む余地がない
…3926/09/27(日)11:24:07No.1472493282そうだねx3
>素朴な疑問獅子心王って褒め言葉なの？
>この時代の獅子ってどんな扱いなんだ？
勇ましい半分人の心無い半分
キリスト教圏で獣に例えて素直に褒め言葉な訳がない
…4026/09/27(日)11:24:11No.1472493297そうだねx1
>南米文学読んでると同じ名前の奴ばっか出てくる
マルケス
ホセ
…4126/09/27(日)11:24:59No.1472493512+
ホセはマジでほぼほぼ出てくるな南米文学…
なんなら作者もホセ多いし
…4226/09/27(日)11:25:15No.1472493598+
名前なんてよべりゃいいだろみたいな時代の方が長いせいで
雑に先祖だったり聖人の名前持ってくる
…4326/09/27(日)11:25:15No.1472493600+
勇敢王（特に勇敢だったわけでもない）
喧嘩王（喧嘩が強かったわけではない）
…4426/09/27(日)11:25:16No.1472493604そうだねx5
救世主ですらナザレのイエスさんだからな
…4526/09/27(日)11:26:08No.1472493803+
通字があるとこの字付いてないから別の一族か分家だなって分かりやすくていい
…4626/09/27(日)11:26:27No.1472493885そうだねx2
ホセ・フェルナンデスとかめちゃくちゃ居る
…4726/09/27(日)11:26:31No.1472493903+
スレ画は種無しだったとか…？
…4826/09/27(日)11:27:20No.1472494120+
>武士なら偏諱と通字の組み合わせで決まるからそんなに悩む余地がない
細川　与一郎　藤孝
細川　四郎　藤賢
…4926/09/27(日)11:27:39No.1472494209+
大〇〇の息子だから小〇〇とかほんとう！？ってなる
…5026/09/27(日)11:27:42No.1472494217+
>日本人も昔は適当で読みが同じなら漢字違っても気にしないし
>似た名前への間違えも多いから研究者は大変
気にしないわけではない
訂正手段が限られてた
…5126/09/27(日)11:28:18No.1472494351+
同じ人でも王としてなのか皇帝としてなのかで〇世が変わってくるの面倒
…5226/09/27(日)11:28:22No.1472494366+
平安期の藤原の多さは異常
…5326/09/27(日)11:28:35No.1472494407+
こっちはこっちでファッション感覚で改名するしな…
…5426/09/27(日)11:29:42No.1472494689+
>こっちはこっちでファッション感覚で改名するしな…
出家名に変わるため名乗りが変わる…
文書で確認できる…面倒だな
…5526/09/27(日)11:29:58No.1472494766そうだねx1
>細川　与一郎　藤孝
長岡さんじゃないですか
…5626/09/27(日)11:30:13No.1472494821+
浅井はあさいとあざいどっちが正しい問題…
…5726/09/27(日)11:30:38No.1472494918+
>通字があるとこの字付いてないから別の一族か分家だなって分かりやすくていい
徳川秀忠…
…5826/09/27(日)11:30:45No.1472494942+
>長岡さんじゃないですか
織田家に仕える前は細川だしな…足利幕臣だ
…5926/09/27(日)11:31:16No.1472495086+
>平安期の藤原の多さは異常
これの解決方法も
>あれって日本に置き換えると〇〇村の××どんみたいな感じなのかな
この方式で近衛大路の藤原どん…一条室町の藤原どん…と苗字を生やす
…6026/09/27(日)11:31:22No.1472495113そうだねx2
齋藤はなんか由来あるんだと思ったら単純に事務手続きミスと聞いて何とかならんのかってなった
…6126/09/27(日)11:31:40No.1472495193+
偉大なフリードリヒ2世が好きです！
…6226/09/27(日)11:32:17No.1472495363+
>>通字があるとこの字付いてないから別の一族か分家だなって分かりやすくていい
>徳川秀忠…
将軍で家が付いてないのはもともと跡継ぎじゃなかったんだなって分かりやすい
…6326/09/27(日)11:32:36No.1472495441+
>通字があるとこの字付いてないから本来の嫡男が戦死が病死したんだなって分かりやすくていい
…6426/09/27(日)11:32:43No.1472495467+
歴史として学ぶと同じ名前の奴ばっかだなってなるけど
当時の人からしたらその代でどこそこの爵位持ってる人間となると一人しかいないだろうし
…6526/09/27(日)11:32:47No.1472495481+
大小は親子でもなるし兄弟でもなるし先輩後輩でもなるしデカい方小さい方でもなるから適当さが極まってる
…6626/09/27(日)11:32:56No.1472495523そうだねx1
君にはジョンという友人がいると聞いていたがまさか私の弟のことだったとは…
みたいなフィクションでままある展開の場合に日本語圏だと大分察し悪くね？ってなるけど
英語圏だとファーストネーム被りなんて当たり前だからいちいち深読みする方が変なんだろうなって
…6726/09/27(日)11:33:03No.1472495554そうだねx1
柳生但馬守宗矩は但馬守って呼ぶのが正しいけど但馬守多すぎてりゅーたんって呼ばれてたとかなんとか
…6826/09/27(日)11:33:26No.1472495644+
出てないけど中国の姓・名・字で４〜６文字程度って被りまくっただろうね
…6926/09/27(日)11:33:59No.1472495789そうだねx3
字が汚すぎて何の文字か分からない…
新しい漢字できた！
…7026/09/27(日)11:34:12No.1472495845+
>徳川秀忠
「康の字が欲しうございました…！」
…7126/09/27(日)11:34:21No.1472495889+
早々に普段使わなくなっただけで氏は被りまくってるし…
…7226/09/27(日)11:34:22No.1472495898+
本人いるんだから本人に聞いてもいいじゃん
…7326/09/27(日)11:34:49No.1472496027+
>大○○とか小○○とかなんだよ
高校の頃英語の先生に聞いたなぁ⋯
その時は「小はリトルだよ」とか言われたが
それは近代のカジュアルな話で
歴史上の人物を指す時は大はElder(エルダー)で小はYounger(ヤンガー)らしい
…7426/09/27(日)11:35:28No.1472496193+
褒美に俺の名前から一字やろうが横行してた時代だから研究で関係性洗い出すの滅茶苦茶大変だったろうな…
…7526/09/27(日)11:35:54No.1472496300そうだねx3
キリストの十二使徒ですら名前被りがいて
たまにイスカリオテのユダと呼ばれるのはユダが2人いるからという…
…7626/09/27(日)11:36:04No.1472496340そうだねx1
>将軍で家が付いてないのはもともと跡継ぎじゃなかったんだなって分かりやすい
あと名前の文字を上司がくれて主従関係を表す文化の都合で
つけた時点では「『家』の字より格上となる秀吉の『秀』の字」が存在したという事情もある
…7726/09/27(日)11:37:01No.1472496559+
組み合わせで読み方変わる漢字圏はともかく
英語圏ってそういう創作ネーム許されるんだろうか
…7826/09/27(日)11:37:07No.1472496587+
>それは近代のカジュアルな話で
>歴史上の人物を指す時は大はElder(エルダー)で小はYounger(ヤンガー)らしい
大楠公と小楠公の関係か…
…7926/09/27(日)11:37:11No.1472496602+
>字が汚すぎて何の文字か分からない…
>新しい漢字できた！
当時の本人らも正しい形を分かってなかったり適当に作ったりしてた可能性があるそうで……
…8026/09/27(日)11:37:16No.1472496620そうだねx2
なんたらジュニアとかシニアとか
…8126/09/27(日)11:37:25No.1472496650+
家名なり爵位なりつけて呼ぶから別にリアルタイム視点だと大して困らん
歴史視点だと被りまくるのが困るだけで
…8226/09/27(日)11:37:49No.1472496769+
醍醐天皇と後醍醐天皇
…8326/09/27(日)11:38:10No.1472496867+
なんかイギリス王室にヘンリー多くね？とかフランス王家にルイ多くね？ってのは理由あるの？
…8426/09/27(日)11:38:37No.1472496981+
秀忠と言えば秀吉からもらった秀の字を生涯使い続けてるのは何故なんだろう？
豊臣を滅ぼした後の人生もそこそこ結構長いけどその間も使ってたんだよね？
替えない人と替えまくる人の違いって何かあるのかな？
…8526/09/27(日)11:38:57No.1472497064+
エリザベスおすぎ
…8626/09/27(日)11:39:00No.1472497080+
割と気軽に崩して草書体にするけど概念としては同じ文字っていう漢字文化がデジタル化と相性が悪すぎるんだ
さいとうさんは別の文字にするしかなくなる
…8726/09/27(日)11:39:12No.1472497127+
日本だって有名ご先祖様から名前1字もらうとか定番でしょ
海外だと全部もらってX世にする文化なだけ
…8826/09/27(日)11:39:30No.1472497216+
>>通字があるとこの字付いてないから別の一族か分家だなって分かりやすくていい
>徳川秀忠…
元服した時秀吉の家臣で偏諱
豊臣姓も羽柴の名字も貰ってる
というか一応縁戚関係ではある
…8926/09/27(日)11:39:40No.1472497253+
母マリアで嫁マリアとか複雑な気持ちにならんのかな…
…9026/09/27(日)11:39:53No.1472497298+
>なんたらジュニアとかシニアとか
子供の頃外国人のキャラにトムJr.とか子供だって分かるのにいちいちジュニアって付いてるの何でだろうと思ってたなあ
…9126/09/27(日)11:39:58No.1472497326+
>醍醐天皇と後醍醐天皇
それは亡くなってから贈られるはずの諡を生前から希望してた自認醍醐天皇だから…
…9226/09/27(日)11:40:39No.1472497510+
なんで諱廃れちゃったの
…9326/09/27(日)11:40:43No.1472497527+
ビルゲイツなんか3代続けて同じ名前らしい
…9426/09/27(日)11:41:16No.1472497674+
>秀忠と言えば秀吉からもらった秀の字を生涯使い続けてるのは何故なんだろう？
もらった名前を変えるのは恩義にもとることだから
明確に敵対して貶す意図があるか
もっとでかい恩のある相手が出たときでしょ
…9526/09/27(日)11:41:20No.1472497688+
>なんたらジュニアとかシニアとか
仮に3代以上同じ名前付けたらこれってどうなるんだ？
…9626/09/27(日)11:41:42No.1472497786そうだねx1
>エリザベスおすぎ
洗礼者ヨハネのオカンの名前なんだな
別に使徒ヨハネと福音書ヨハネがいてややこしい
…9726/09/27(日)11:41:51No.1472497817+
>なんで諱廃れちゃったの
近代的な役所で管理するにはあまりにもややこしいから
…9826/09/27(日)11:42:24No.1472497966そうだねx1
>なんで諱廃れちゃったの
戸籍登録が面倒の一言に尽きまする
…9926/09/27(日)11:42:40No.1472498022そうだねx1
大昔の交通事情だと
名前なんてなくても顔でわかる範囲の交友関係しかないし
あのあいつ！でだいたい伝わるからな
…10026/09/27(日)11:42:43No.1472498034+
悟空さが爺ちゃんの名前全部もらって悟飯って名付けたの貰いすぎだろって思った
…10126/09/27(日)11:42:53No.1472498079+
ジョージ・H・W・ブッシュ
ジョージ・W・ブッシュ
…10226/09/27(日)11:43:12No.1472498155+
ジョンって何か由来ある名前なの？
…10326/09/27(日)11:43:50No.1472498324+
黙示録を書いたヨハネって同名の別人じゃないかって3世紀にはもう疑われてたのが駄目だった
…10426/09/27(日)11:43:57No.1472498347そうだねx1
>ジョンって何か由来ある名前なの？
ヨハネ
…10526/09/27(日)11:44:00No.1472498372そうだねx1
>あれって日本に置き換えると〇〇村の××どんみたいな感じなのかな
宮本村の武蔵です…
…10626/09/27(日)11:44:04No.1472498389そうだねx3
氏と性と苗字を一つにまとめ！
諱と通称を一つにまとめ！
幼名も廃する！
明治政府って割と文化の根っこに関わる事を
豪快に裁断してるよな…
…10726/09/27(日)11:44:16No.1472498451そうだねx1
>悟空さが爺ちゃんの名前全部もらって悟飯って名付けたの貰いすぎだろって思った
祖父の名前を孫に付ける文化は割とある…
…10826/09/27(日)11:44:24No.1472498483+
>本人いるんだから本人に聞いてもいいじゃん
死んだ後に同じ名前の奴が居ない問題は本人ではわからんだろ
…10926/09/27(日)11:44:35No.1472498516+
ヴィンチ村のレオナルド
…11026/09/27(日)11:44:44No.1472498548+
>ジョンって何か由来ある名前なの？
ヨハネの英語読み変形
…11126/09/27(日)11:45:09No.1472498667+
>氏と性と苗字を一つにまとめ！
>諱と通称を一つにまとめ！
>幼名も廃する！
>明治政府って割と文化の根っこに関わる事を
>豪快に裁断してるよな…
旧字と新字も統一して欲しかった
…11226/09/27(日)11:45:16No.1472498691+
海外で子に尊敬できる父親の名を付けて〇〇Jrってつくようなもの？
…11326/09/27(日)11:45:30No.1472498742そうだねx1
ゲオルギウス→ジョージとか原型とどめてない変化多すぎ！
…11426/09/27(日)11:45:49No.1472498821+
地名も同じとこ多いからウィーン近郊のメードリングみたいな名付け方される
…11526/09/27(日)11:46:03No.1472498883そうだねx2
ロバートがボブは納得いかない
…11626/09/27(日)11:46:12No.1472498914+
漢字がわかってもどう読まれてたかは
同時代の資料で当て字されたものとか
イエズス会とかの資料が無いと難しい…
…11726/09/27(日)11:46:33No.1472499013そうだねx1
>氏と性と苗字を一つにまとめ！
>諱と通称を一つにまとめ！
>幼名も廃する！
>明治政府って割と文化の根っこに関わる事を
>豪快に裁断してるよな…
公的な戸籍がそうなるってだけで続けたい奴は独自にやってたんだよ
文化としては廃れた
…11826/09/27(日)11:46:43No.1472499059そうだねx1
>字が汚すぎて何の文字か分からない…
>新しい漢字できた！
>当時の本人らも正しい形を分かってなかったり適当に作ったりしてた可能性があるそうで……
そもそも大正時代に政府が常用漢字表を作るまでは
「これが一般的な正しい漢字ですよ」
って全国共通の公的な基準が無かったから……
…11926/09/27(日)11:46:53No.1472499091そうだねx5
>ゲオルギウス→ジョージとか原型とどめてない変化多すぎ！
GeorgiosからGeorgeだから綴りはほぼそのままだし…
…12026/09/27(日)11:46:58No.1472499113+
ミカエル→マイケルとかよくつけたなって思う
なんでウリエルとかはいないんだろう
…12126/09/27(日)11:47:02No.1472499132+
fu7324948.jpg
…12226/09/27(日)11:47:05No.1472499143+
現代感覚っていうか
現代でも名前にこんなバリエーションあるの日本くらいだし
…12326/09/27(日)11:47:46No.1472499293+
>リチャードがディックは納得いかない
…12426/09/27(日)11:47:48No.1472499309そうだねx1
>fu7324948.jpg
スペイン語ひねくれすぎだろ！
…12526/09/27(日)11:48:08No.1472499387+
>漢字がわかってもどう読まれてたかは
>同時代の資料で当て字されたものとか
>イエズス会とかの資料が無いと難しい…
そもそも本人が口頭で名乗ってるケースだと書類での期述も漢字が違ってたりなあ
…12626/09/27(日)11:48:09No.1472499392そうだねx1
天使にラブソングをで聖人の名前四つ答えなさいと言われてリンゴが混ざるの好き
…12726/09/27(日)11:48:35No.1472499486+
現代日本は案外さっぱりしてる方…なのかな？
…12826/09/27(日)11:49:10No.1472499635そうだねx1
欠地王がトラウマ過ぎて以後の英王室では王朝が代わってもジョンの名をつけられる子がほぼいないほどです
…12926/09/27(日)11:49:11No.1472499636+
>fu7324948.jpg
ホルヘ・ルイス・ボルヘスってジョージだったんだ
…13026/09/27(日)11:49:39No.1472499746+
ローマの命名法則もわかりにくすぎる
一族全部同じじゃないですか
…13126/09/27(日)11:49:39No.1472499750+
>現代感覚っていうか
>現代でも名前にこんなバリエーションあるの日本くらいだし
現代日本だと純国産でも外国っぽい名前つけたりするのもあるけど
外国でもそういうのあったりするのかな
…13226/09/27(日)11:49:42No.1472499763+
>ミカエル→マイケルとかよくつけたなって思う
>なんでウリエルとかはいないんだろう
ウリエルはユリエルになる
…13326/09/27(日)11:49:53No.1472499823+
>現代日本は案外さっぱりしてる方…なのかな？
全然
日本人でも一見で男女の区別がつかないような名前多過ぎ
…13426/09/27(日)11:49:55No.1472499829+
>ジョンって何か由来ある名前なの？
聖書のヨハネ
…13526/09/27(日)11:50:06No.1472499889+
明治の人普通にノリで改名するよね
どこで廃れたんだろう
…13626/09/27(日)11:50:16No.1472499935+
>現代日本は案外さっぱりしてる方…なのかな？
キラキラネームとかある時点で…
…13726/09/27(日)11:50:23No.1472499955そうだねx1
>なんでウリエルとかはいないんだろう
ラファエルとかガブリエルは超定番の名前だぞ
ウリエルは聖書に出てこないからメジャーじゃないんだろ
…13826/09/27(日)11:50:27No.1472499969+
昔の韓国は同じ出身地の同じ苗字だと遺伝的にどれだけ離れてても結婚不可だった
…13926/09/27(日)11:50:47No.1472500042+
ジョンソンもジョンだよなと思ったがこれジョンsonか！
…14026/09/27(日)11:51:01No.1472500111+
主水とか主馬とかの名前を復活させていきたい
…14126/09/27(日)11:51:06No.1472500132そうだねx3
>>現代日本は案外さっぱりしてる方…なのかな？
>キラキラネームとかある時点で…
キラキラネームが日本固有の文化だと思ってるのか？
あちこちで問題になってるぞ
…14226/09/27(日)11:51:07No.1472500139+
ヒストリエ読んだらエウメネスの父と兄が全く同じ名前だった
…14326/09/27(日)11:51:35No.1472500262+
クリストファー・ジェイムス→ＣＪって呼んでね
は昔からそういうもんなんだーと思いながらよく分かってない感覚
…14426/09/27(日)11:51:40No.1472500284そうだねx2
>>>現代日本は案外さっぱりしてる方…なのかな？
>>キラキラネームとかある時点で…
>キラキラネームが日本固有の文化だと思ってるのか？
>あちこちで問題になってるぞ
イーロンマスクの息子！
…14526/09/27(日)11:51:40No.1472500286そうだねx2
>ゲオルギウス→ジョージとか原型とどめてない変化多すぎ！
それは言語が違うパターンじゃねえの
…14626/09/27(日)11:52:01No.1472500366+
>主水とか主馬とかの名前を復活させていきたい
伊織（女）
…14726/09/27(日)11:52:02No.1472500371+
なんちゃらソンはイギリスに侵略してきたヴァイキング由来なんだよな
…14826/09/27(日)11:52:05No.1472500381+
>明治の人普通にノリで改名するよね
>どこで廃れたんだろう
ペンネームとかだけの話じゃないの
…14926/09/27(日)11:52:07No.1472500388+
>クリストファー・ジェイムス→ＣＪって呼んでね
キムタク方式じゃん
…15026/09/27(日)11:52:14No.1472500421+
X Æ A-Xii！
…15126/09/27(日)11:52:33No.1472500513+
>>現代日本は案外さっぱりしてる方…なのかな？
>全然
>日本人でも一見で男女の区別がつかないような名前多過ぎ
名前でしか読まない読み方とかあるからな…
…15226/09/27(日)11:52:39No.1472500541+
>主水とか主馬とかの名前を復活させていきたい
主税くんは知ってる
…15326/09/27(日)11:52:54No.1472500602+
>主水とか主馬とかの名前を復活させていきたい
ちょっと侍すぎないかと思ったが苗字はあるんだよな今…
…15426/09/27(日)11:53:19No.1472500707+
大和でヤマトと読む国に言われたくないだろうけどやっぱり海外の読み方はちょっと…
…15526/09/27(日)11:53:35No.1472500787+
>替えない人と替えまくる人の違いって何かあるのかな？
これなんでだろうね？立花宗茂とか兄弟揃って替えまくるの確かに家と主君変わりまくる人生だけどそれだけか？ってなるぐらい変わってる
…15626/09/27(日)11:53:40No.1472500805+
>>明治の人普通にノリで改名するよね
>>どこで廃れたんだろう
>ペンネームとかだけの話じゃないの
おれの先祖は戸籍と墓石の名前違うなあ
…15726/09/27(日)11:53:53No.1472500879+
死んだ奴はもう呼ばねえから親子か兄弟の判別つけばそれでええくらいのノリで名前つける
グループに所属したとき大変
…15826/09/27(日)11:54:07No.1472500932+
ウリエルは正典に含まれてないのでカトリックでは認可されてない
重要視してるのはユダヤ教
…15926/09/27(日)11:54:15No.1472500967+
おじいちゃんの名前を貰うのはまだ混乱が少なくなるように気を使っているのが感じられる
…16026/09/27(日)11:54:23No.1472500999+
>これなんでだろうね？立花宗茂とか兄弟揃って替えまくるの確かに家と主君変わりまくる人生だけどそれだけか？ってなるぐらい変わってる
運気気にする人は最近運勢悪いなで変えたりもするんじゃね
…16126/09/27(日)11:54:29No.1472501021+
>主水とか主馬とかの名前を復活させていきたい
百官名て勝手に官職っぽいの名乗るのダサいとは当時の人たち思わなかったんだろうか
…16226/09/27(日)11:54:34No.1472501038+
リチャードもなんか由来ある名前なの？
…16326/09/27(日)11:54:42No.1472501084+
>>クリストファー・ジェイムス→ＣＪって呼んでね
>キムタク方式じゃん
そう考えると略すときに苗字まで入れて略すと話変わってくるな…
…16426/09/27(日)11:54:47No.1472501099+
黒田官兵衛とか他の人みたいに諱で呼んであげなよ…ってなる
…16526/09/27(日)11:54:58No.1472501154+
>大和でヤマトと読む国に言われたくないだろうけどやっぱり海外の読み方はちょっと…
第二外国語とかであっこの呼び方は英語の〇〇じゃん！ってならなかった？
…16626/09/27(日)11:55:01No.1472501167+
>>主水とか主馬とかの名前を復活させていきたい
>百官名て勝手に官職っぽいの名乗るのダサいとは当時の人たち思わなかったんだろうか
勝手に家系図作るのだって流行したし…
…16726/09/27(日)11:55:02No.1472501178そうだねx1
>百官名て勝手に官職っぽいの名乗るのダサいとは当時の人たち思わなかったんだろうか
キラキラネーム見てみろ
当事者はわからねえんだろう
…16826/09/27(日)11:55:08No.1472501207そうだねx1
官職由来の名前を令和の世に！？
…16926/09/27(日)11:55:40No.1472501347+
>リチャードもなんか由来ある名前なの？
ゲルマン語で強い支配者という意味
…17026/09/27(日)11:56:07No.1472501470+
>https://dec.2chan.net/up2/src/fu7324948.jpg
フランシスの所はフランソワじゃねえの
…17126/09/27(日)11:56:30No.1472501567+
>官職由来の名前を令和の世に！？
隼人とかなら普通にいそう
…17226/09/27(日)11:56:45No.1472501628そうだねx1
嫡男じゃない人が図らずも家を継いで
更に中興の祖みたいな立場になると
そこから子孫の名前の傾向変わるの面白い
…17326/09/27(日)11:57:03No.1472501716+
ちなみにスレ画はなんでなの？
…17426/09/27(日)11:57:23No.1472501821+
なんだい名前に主事とか主幹とか名乗るのかい
…17526/09/27(日)11:57:41No.1472501892+
>ちなみにスレ画はなんでなの？
二世がいないからでは
…17626/09/27(日)11:57:47No.1472501915そうだねx2
俺も双葉上総介としあきとか名乗っていいのか！？
…17726/09/27(日)11:58:03No.1472501992+
>ちなみにスレ画はなんでなの？
不人気だったから
…17826/09/27(日)11:58:04No.1472501995そうだねx1
次に名前を名乗る人がいないと
基本一世の称号がつかないからな
存命時代に一世ってついてる資料とかは全部偽物になる
…17926/09/27(日)11:58:24No.1472502081+
分家のウチが本家様とそっくり同じ苗字を名乗るのは畏れ多いので
この通りワタナベのナベの字をちょっとだけ変えさせていただきまして…
…18026/09/27(日)11:59:03No.1472502232+
田中双葉商事太郎とかになると会社に忠誠誓いすぎな人みたいになって恥ずかしい
…18126/09/27(日)11:59:48No.1472502439+
替える替えないの理由はあんまり個々に明確になってないんだな
まあ本人が変えた時に記録してなかったらそんなもんか
…18226/09/27(日)12:00:52No.1472502747+
>黒田官兵衛とか他の人みたいに諱で呼んであげなよ…ってなる
スッと出ないのよね孝高…
下手したら官兵衛>如水>>孝高くらいの知名度かもしれん
…18326/09/27(日)12:01:54No.1472503015+
>俺も双葉上総介としあきとか名乗っていいのか！？
自称は勿論OK
戸籍から変えるなら家裁に必要書類と改名理由を持ち込んで認められよう
…18426/09/27(日)12:01:57No.1472503030+
日本の漢字の名前って適当に考えた僕のオリジナル漢字使ってない？
…18526/09/27(日)12:02:34No.1472503195+
>なんたらジュニアとかシニアとか
英国だとカジュアル寄りの表現で米国だとかしこまった場でも使う表現らしい
あと米国だと定着した呼び方を踏襲するのが普通なので歴史上Elderとかを使ってるのをわざわざシニアに置き換えたりもしないそうな
…18626/09/27(日)12:02:59No.1472503320+
〇〇ジュニアってそのさらにジュニアはどうするんだろうってなる
…18726/09/27(日)12:03:05No.1472503346+
勝手に名乗る官名もあれば
コネや献金と先祖の功績や家柄を駆使して
ちゃんと正式に貰ったのもある…
…18826/09/27(日)12:03:16No.1472503389+
国家公認の名前の中から選べばいいっしょ
…18926/09/27(日)12:03:41No.1472503508+
湿地王
…19026/09/27(日)12:03:50No.1472503545+
ヨーロッパでもローマ帝国の頃は似たような名前ばかり
ローマが滅んで中世初期までは割と名前のバリエーション豊富
その後キリスト教が広がると聖書や聖人関係ばかりになっていく
…19126/09/27(日)12:04:03No.1472503603+
3代以上同じ名前つけたらジュニアの子は何になるの？
…19226/09/27(日)12:04:23No.1472503700+
尊厳王もやったことぱっとしなかったら不能王とか陰険王とか渾名されてたと思う
…19326/09/27(日)12:04:27No.1472503720+
>〇〇ジュニアってそのさらにジュニアはどうするんだろうってなる
ジジイが生きてたら三世になる
…19426/09/27(日)12:04:54No.1472503831+
変えない方が何かと楽まである
…19526/09/27(日)12:05:11No.1472503911そうだねx5
>湿地王
生物多様性に配慮が行き届いた治世を敷いた名君っぽい
…19626/09/27(日)12:05:22No.1472503959そうだねx1
>勝手に名乗る官名もあれば
>コネや献金と先祖の功績や家柄を駆使して
>ちゃんと正式に貰ったのもある…
家康は三河守の官職貰うために名字を弄った方の人だったな…松平家で三河国のボスである三河守の官職もらった人いなかったから新田源氏の庶流の得川氏を名乗って三河守貰った
…19726/09/27(日)12:05:26No.1472503979+
ジョンってそんな人気ないの？
…19826/09/27(日)12:05:45No.1472504078+
>>失地王とか獅子心王とか二つ名あるのかっこいいよね
>失地王がカッコいいかなぁ！？
チビハゲデブよりはいいだろ
…19926/09/27(日)12:05:58No.1472504152+
>>〇〇ジュニアってそのさらにジュニアはどうするんだろうってなる
>ジジイが生きてたら三世になる
アルセーヌ・ルパン→アルセーヌ・ルパンJr→ルパン三世ってこと？
…20026/09/27(日)12:06:00No.1472504157+
上流階級は格式を気にするから変な名前つけないし
下流は学がないからなにか由来のあるような上手い名前思いつかない
さすがにボコボコドカーン！みたいな名前つけるのは恥ずかしいから見たことある名前つける
でバリエーション増えないんだろね
…20126/09/27(日)12:06:07No.1472504193+
三世って流石に最近では聞かないかなぁ…？
グエン・サード・ラインフォードみたいなアニメキャラしか思いつかないや
…20226/09/27(日)12:06:09No.1472504204+
トルステン＝レンナートソンの子レンナート＝トルステンソン
…20326/09/27(日)12:06:20No.1472504254+
結城秀康とかいう欲張りネーム
…20426/09/27(日)12:06:53No.1472504387+
守護聖人に因んだ名前好きだよね
…20526/09/27(日)12:06:58No.1472504407+
>公的な戸籍がそうなるってだけで続けたい奴は独自にやってたんだよ
>文化としては廃れた
でも制度と文化って割とセット運用前提なとこあるし
…20626/09/27(日)12:07:12No.1472504496+
青歯王
…20726/09/27(日)12:07:28No.1472504579そうだねx1
>政府公認名前リストがあってその中からしか選べない国あった気がする
というか当邦にしても文字の方は使って良い漢字に制限ある
読みは自由なせいでキラキラネームとかになってるだけで
…20826/09/27(日)12:07:32No.1472504596+
>三世って流石に最近では聞かないかなぁ…？
ハドソン川の奇跡の元ネタのサレンバーガー三世とか…？
…20926/09/27(日)12:07:57No.1472504707+
足利義輝が自身の権威上昇と幕政で主導権を握る為の後ろ盾にせんと頑張った結果
名前に義とか輝とかつく大名めちゃくちゃ多くなっちゃった！
義貰えた家は輝より格上！
…21026/09/27(日)12:08:19No.1472504806+
ミドルネームに祖父の名前つけて長くなっていく
…21126/09/27(日)12:08:29No.1472504859+
>ジョンってそんな人気ないの？
贔屓してくれてたオヤジを裏切る
土地が財産の時代に土地を手放す
教会と喧嘩して破門されたらビビって土下座する
因縁の敵であるはずのフランスのフィリップ国王と手を組む
よくもまぁこんなヘイト悪役みたいな史実を繰り出してくる
…21226/09/27(日)12:08:47No.1472504948+
>>三世って流石に最近では聞かないかなぁ…？
>ハドソン川の奇跡の元ネタのサレンバーガー三世とか…？
知らなかったそんなの
…21326/09/27(日)12:08:48No.1472504955+
>南米文学読んでると同じ名前の奴ばっか出てくる
これよく言われるけど意図的にやってる百年の孤独ぐらいでラテンアメリカの作品って普通に名前バラけさせてない？
…21426/09/27(日)12:09:58No.1472505286+
>さすがにボコボコドカーン！みたいな名前つけるのは恥ずかしいから見たことある名前つける
>でバリエーション増えないんだろね
まぁ人生3回あったら一回ぐらい息子に梵葉豪豪豪とか名乗らせるのも一興だけど流石に一度きりの名前でふざけるのはね…
…21526/09/27(日)12:10:49No.1472505502+
ヨハネ・パウロも英語読みだとジョン・ポールだ
ありがたみが減るね
…21626/09/27(日)12:10:57No.1472505545そうだねx3
パブロ・ディエゴ・ホセ・フランシスコ・デ・パウラ・ホアン・ネポムセーノ・マリーア・デ・ロス・レメディオス・クリスピン・クリスピアーノ・デ・ラ・サンティシマ・トリニダード・ルイス・イ・ピカソ
…21726/09/27(日)12:11:04No.1472505579+
当然のことなんだけど使徒由来の名前も大元の意味があるからな
ペトロなんかは石男みたいな意味だし
…21826/09/27(日)12:11:21No.1472505656+
ジョンは優しくて純真な子なんですよ…
フィリップ陰険王の糞が全部悪いんですよ…
…21926/09/27(日)12:11:38No.1472505726+
>ヨハネ・パウロも英語読みだとジョン・ポールだ
>ありがたみが減るね
ビートルズのコピーバンドやってそう
…22026/09/27(日)12:11:42No.1472505743+
ビルゲイツの父親はもともとビルゲイツジュニアで後にビルゲイツシニアになったぞ
その父親もビルゲイツジュニアからビルゲイツシニアになってる
…22126/09/27(日)12:12:36No.1472506000+
生まれた日の聖人の名前をつけるせいで365種×2しかないから父性を添える旧ロシア方式はまじで難敵だった
ついでに愛称の変化が意味わからんから愛称で呼ばれるとわからんくなるし…
…22226/09/27(日)12:13:01No.1472506121+
中国の人もよくわからんよ名前
劉さんおおくない！？あと女の子の名前なくない？
…22326/09/27(日)12:13:14No.1472506188+
ジョンの人気については最近の英国人のイギリス王室人気投票見ればわかるよ
https://yougov.com/en-gb/articles/51496-who-are-the-most-and-least-popular-kings-and-queens-of-england-and-britain
…22426/09/27(日)12:13:36No.1472506310+
ロシア文学の難しさの3割くらいは人名だと思うの
…22526/09/27(日)12:13:57No.1472506402+
ルイズフランソワーズルブランドラヴァリエールちゃん！
…22626/09/27(日)12:14:22No.1472506532+
シンプルに人気出る要素ないだろ史実ジョン
…22726/09/27(日)12:14:32No.1472506581+
日本でジョン欠地王が人気！でなんで？ってなるそうだからね…
…22826/09/27(日)12:14:33No.1472506586+
人口の規模が違うから今ほどは気にはならないんだろうね
ダビンチのフルネームとかも今の人口密度だとそれじゃ特定しきれなくないかとなりそう
…22926/09/27(日)12:14:36No.1472506599+
日本人の名前も大概だぞ
…23026/09/27(日)12:15:27No.1472506868+
>ロシア文学の難しさの3割くらいは人名だと思うの
呼び方を統一しろ！
…23126/09/27(日)12:15:57No.1472507003+
>ルイズフランソワーズルブランドラヴァリエールちゃん！
元ネタの人調べたら普通に🦦…ってなった
…23226/09/27(日)12:16:02No.1472507035+
実際の名前とは違うが
崩壊した世界観のゲームとか良くあるのに家名ある人多いな…と気になることはある
ヴィンチ村のレオナルドさんみたいになりそうなもんなのに
…23326/09/27(日)12:16:07No.1472507054+
>日本でジョン欠地王が人気！でなんで？ってなるそうだからね…
あくまでフィクションのキャラとして好感度持てるよう調整されたキャラであって史実のジョンは日本でもネタキャラ扱いだしな...
…23426/09/27(日)12:16:15No.1472507076+
>>ロシア文学の難しさの3割くらいは人名だと思うの
>呼び方を統一しろ！
相手と自分の関係性で細かく呼び方を変えていくところに文化の特色があってぇ…
…23526/09/27(日)12:16:19No.1472507101+
出身地と父名で所属を示すのは古今東西で一般的
重臣でもないのに苗字や家名を持ってるほうが割とおかしい
…23626/09/27(日)12:16:26No.1472507137+
>ヨハネ・パウロも英語読みだとジョン・ポールだ
>ありがたみが減るね
ヨハネ・パウロ・ゲオルギウス・リンゴ
…23726/09/27(日)12:16:27No.1472507145+
>中国の人もよくわからんよ名前
>劉さんおおくない！？あと女の子の名前なくない？
昔は同じ名前がいっぱいいるけど
劉さんの3番目の男子供で充分通じたらしい
外に出るとなんだか村の劉さんの3番目の子供になったらしい
女の人は名前残す価値があんまりない
…23826/09/27(日)12:16:57No.1472507283+
国と時代と身分と血統で事情全部変わってくるから現代的目線で測るにはクソややこしいわな
…23926/09/27(日)12:17:09No.1472507325そうだねx1
>中国の人もよくわからんよ名前
>劉さんおおくない！？
革命がおこると勝馬の親戚名乗る為に姓変える人が多かった
なのでどんどん姓の数減っていった
…24026/09/27(日)12:17:12No.1472507335+
苗字の前から屋号が存在してたとかもあるから…
…24126/09/27(日)12:17:47No.1472507497+
朋輩名システムは識別名としてとても優れてるんだけど次郎のとこの三男だから次郎三郎とかだんだんわけのわかんないことになるのでどこかで父にまともな名前を付ける必要が出てくる
…24226/09/27(日)12:17:57No.1472507554+
史実ジョンってなんで兄貴に反乱起こしたの？
…24326/09/27(日)12:18:06No.1472507588+
中国はチンさんがおおいらしいので
チンケンミンは勝ち馬なんだな
…24426/09/27(日)12:18:23No.1472507689そうだねx1
>革命がおこると勝馬の親戚名乗る為に姓変える人が多かった
>なのでどんどん姓の数減っていった
古い家系がそれで消滅すんのクソ勿体無いな！
…24526/09/27(日)12:18:29No.1472507718+
クローヴィスとかピピンとかキルデリクとかエゼルレッドとかチェルディッチとか
フランク王国とかヘプターキーの頃の人名って後世であまり使われてないのもけっこうあるよね
…24626/09/27(日)12:19:16No.1472507949+
韓国は金が20%でそこに朴と李を足すと45%くらいに
…24726/09/27(日)12:19:57No.1472508154+
負けた側の一族と誤認されてとばっちりくらいたくないのはあるだろう
…24826/09/27(日)12:19:58No.1472508157+
こないだワールドカップ見てるときに名字みんな似すぎ！をどっかでみたな
…24926/09/27(日)12:20:18No.1472508255+
日本はどう見てもただの誤字すらバリエーションにしていたりするのに…
…25026/09/27(日)12:21:07No.1472508510+
>日本はどう見てもただの誤字すらバリエーションにしていたりするのに…
マジで糞だぞこれ…
…25126/09/27(日)12:21:15No.1472508551+
西洋は名前被り問題よく言われるけど中東とかは名前ってどうなの？
…25226/09/27(日)12:21:26No.1472508598+
>日本はどう見てもただの誤字すらバリエーションにしていたりするのに…
俺が全能神ならワタナベサイトウ貴様らは粛正する
…25326/09/27(日)12:21:38No.1472508645+
>>ロシア文学の難しさの3割くらいは人名だと思うの
>呼び方を統一しろ！
これアメコミでも思う
…25426/09/27(日)12:21:39No.1472508655+
戦国時代だと家名プラス官職名か通称で通すから諱ってまず口にする機会ないんだよな
…25526/09/27(日)12:22:01No.1472508753+
同じ苗字じゃないと養子取れないルールが日本にもあったらもうちょっと苗字減ってそう
…25626/09/27(日)12:22:14No.1472508812+
>西洋は名前被り問題よく言われるけど中東とかは名前ってどうなの？
みんなアブドゥルらしい
…25726/09/27(日)12:22:23No.1472508853+
◯◯ビッチ！
…25826/09/27(日)12:23:08No.1472509082+
>西洋は名前被り問題よく言われるけど中東とかは名前ってどうなの？
アルなんたらさんおすぎ！
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