>単純に面白くないけど
どう見るかだ

面白くない場合はズラしがどうこうではなくキャラや展開そのものの問題だから…

いくらズラしでも主人公の人間性がカスなのはダメ

ズラしてようが関係なく面白かっただけでズラしが有効だったわけではないのでは

NARUTOのダメだった部分のノウハウしかぶち込まれてなかったな

ズラしだのどうのじゃなくて単純にテンポ悪すぎて死んだ漫画

肝要なところは王道を守りつつ飽きられてるようなところはズラすのがいいんだろうね
まあ言うだけなら簡単だけども…

半分は当たっている
耳が痛い

>いくらズラしでも主人公の人間性がカスなのはダメ
主人公なのにいい所がほぼないモラハラ夫みたいなことするカスなんてズラし方しても面白くしようがないからな…

本人が元々ズレてるから修正してくれる人は必須だった

>必要悪ポジションに見えてただのカスなダンゾウとかいい感じにズラせていたから
これ別にいい感じじゃないだろ…

狙ってズラしてるのと本人がただズレてるだけなのは区別しないとなあ

>>必要悪ポジションに見えてただのカスなダンゾウとかいい感じにズラせていたから
>これ別にいい感じじゃないだろ…
里どころか周辺国の負の側面を全部押し付けることができたいいズラし

設定だけつらつら並べられても面白くないつまてのをヒット作家がわからなかったのが結構衝撃だよね

でも実績のある作家なら最初の設定解説シーンが多くても読んでくれるだろって打算もあったんだよな

あのナルトを描いてたのにカツ八みたいなシーン描いてきた神経がわからない

ストーリー云々より主人公のビジュアルに1ミリもビビっとこなかった
少年漫画てこの時点でだいぶきついと思う

このつまんない感じ…
NARUTOのつまんない時期で見たやつだ！っていう
進研ゼミ的な感覚になるよね

これ面白くないですよって言ってくれる人抜きで面白い作品作れる人はそうそういねぇんだなって

ナルトはだいぶ編集のフィルターかけていた　なので今度は原液をお出しした

カツ八だけは今見ても分からない…ここで散体した読者も多そう

あんまりすぎてカツ八に偽八説が出たの好き

まるで岸八作品みたい…

>これ面白くないですよって言ってくれる人抜きで面白い作品作れる人はそうそういねぇんだなって
他人の評価やフィードバックって重要なんですねって

編集不要論とか宣伝すれば売れるにとどめを刺した作品

>編集不要論とか宣伝すれば売れるにとどめを刺した作品
読者も〇〇の作者の作品だから読むとかじゃなくて
面白ければ読むし面白くなかったら読まないっていう
意外と読者って健全なんだなって

まぁ明らかに人気安定して編集変わったなってタイミングはあるよね

>意外と読者って健全なんだなって
初動は名前で人を集められてもねえ

結果的に作画が悪かったのかもしれない

>ナルトはだいぶ編集のフィルターかけていた　なので今度は原液をお出しした
鬼滅といいワンピースといい編集が口出しできるって大事だな…

自由にやらせたら金太郎とポチだからな

生首になっても死なないキャラのバトルとか緊張感無くないん

つまんなくてここでイタチコラとかチャクラ宙返りやってた頃のNARUTOが最初から最後までやってた様なつまらなさだったよサム8

>生首になっても死なないキャラのバトルとか緊張感無くないん
「俺は負けてない」と言い張る奴が勝つという荒らしのレスポンチバトルシステム

>あのナルトを描いてたのにカツ八みたいなシーン描いてきた神経がわからない
あのあと今の時代姫が戦ってもいいみたいな話が出てくるあたり最後まで描けてたらクソ夫ザマァ系みたいな話になってたんじゃない？
最終回も実はアンが主人公だったみたいな感じだったし

>でも実績のある作家なら最初の設定解説シーンが多くても読んでくれるだろって打算もあったんだよな
実際諦めきれず2巻ぐらいまで頑張ってる人とかいたし

>編集不要論とか宣伝すれば売れるにとどめを刺した作品
もう編集不要論はコミックギアが反証になってなかった？

>結果的に作画が悪かったのかもしれない
君の漫画だ…

>生首になっても死なないキャラのバトルとか緊張感無くないん
ワートリとか普通に熱いし…
いくらでも欠損させられるし持ち越さなくて済むのはプロットアーマーよりはいいだろ

>生首になっても死なないキャラのバトルとか緊張感無くないん
耐久性が同じだから格上でもワンチャンあるワートリのトリオン体と違って見苦しいほど強いはちょっとね…

色々再評価とかされる中でひだんと天才シカマルが戦ってたあたりは今だに最低評価のままだろ

ジャンプでもあの作者だからはしまぶーでも和月でも前例がそれなりにある気がする

>色々再評価とかされる中でひだんと天才シカマルが戦ってたあたりは今だに最低評価のままだろ
その辺より蛇のがキツイわ

>>でも実績のある作家なら最初の設定解説シーンが多くても読んでくれるだろって打算もあったんだよな
>実際諦めきれず2巻ぐらいまで頑張ってる人とかいたし
頑張って好意的に解釈しながら解説ブログやって追いかけてたファンが
ごめんなさいもう無理です…って言いながら崩れ落ちていったり
場外の話が面白すぎた

ワートリは欠損したら戦闘中はそのままだし流出しても破壊されても負けって分かるし実戦は即復帰もないからね

かーっジガも三条陸原作って言っとけば打ち切られなかったのになーっ

ナルトだってサスケ奪還編までがめちゃくちゃ面白いからそこで出来たファンでラストまで保ってたとこあるでしょ

君の漫画だ

>色々再評価とかされる中でひだんと天才シカマルが戦ってたあたりは今だに最低評価のままだろ
ガマ仙人が死ぬ辺りは最高にクソすぎて酷い時期に死んじゃったなぁって感想しかない

>ワートリは欠損したら戦闘中はそのままだし流出しても破壊されても負けって分かるし実戦は即復帰もないからね
いやぶっちゃけワートリや欠損しても治るの分かってるカグラバチってどうせ治るでしょって思って緊張感だいぶ薄れるよ
治せるのに治しませんでグダグダな鰤みたいなのもあるけど

>これ面白くないですよって言ってくれる人抜きで面白い作品作れる人はそうそういねぇんだなって
逆に言うと自分で描いてて(これ面白いか…？)ってなった時にちゃんと面白いですよって言ってくれる人でもあるわけだから
メチャクチャ重要

実際この作品の最大の罪って「そういやNARUTOのつまんない時期もこうだったよな」ってなって
みんなが目をつぶってくれてた過去の作品の粗まで遡って改めてマイナス評価させた事だと思う

忍界大戦からラストまでは面白かったからトータルでは良い作品だと思うNARUTO
でもあれはうちはの家紋！とかの頃はマジクソ

でもDAIMAとかサム8とか原作者が絶対関わってるつまらなさだよね

ズラしを編集が軌道修正してたんだろ

イエスマンの編集つけてたとして落ち目に編集とどんな話してたんだろ

サム8語録とかナルトスのノリまんまなのはまあ仕方ないかなって…

ワートリは子供でも欠損したり頭飛ばしても実体じゃないから許されるのが発明で別の話じゃね

>でもDAIMAとかサム8とか原作者が絶対関わってるつまらなさだよね
味のないガムのDAIMAとサム8を並べるな

>イエスマンの編集つけてたとして落ち目に編集とどんな話してたんだろ
完成度が高すぎて感涙した

>でもDAIMAとかサム8とか原作者が絶対関わってるつまらなさだよね
鳥山先生も編集がケチ付けないと良くない原液出すタイプだったな…

>忍界大戦からラストまでは面白かったからトータルでは良い作品だと思うNARUTO
>でもあれはうちはの家紋！とかの頃はマジクソ
ビーvsサスケとかベストバウトじゃん

>サム8語録とかナルトスのノリまんまなのはまあ仕方ないかなって…
歴史は繰り返す

今やBORUTOしか知らない世代も出てきたからな…

>>色々再評価とかされる中でひだんと天才シカマルが戦ってたあたりは今だに最低評価のままだろ
>ガマ仙人が死ぬ辺りは最高にクソすぎて酷い時期に死んじゃったなぁって感想しかない
自来也？アニメも原作もそこはいい時期だろ

>完成度が高すぎて感涙した
あの編集長ってサム8切られてもかなり長居してたな…

>イエスマンの編集つけてたとして落ち目に編集とどんな話してたんだろ
理解出来ない読者が悪いんですよみたいな感じで本人とか作品の批判はしないでしょ
真っ当であろうが批判してもし他社に移りますなんてされたら編集者として未来ないから無難なことだけ言ってまた次回作描いてねとじゃね

NARUTOってワンピとか鰤とかと違ってダメな時が短いから◯◯編が全部ダメとかじゃ無く◯◯編の前半がダメってなってる印象

大体虹裏でナルトスとかやってた頃が最低期なのは覚えてる

隔離されたから次シャンクスレだぞ〜みんな集まれ🤣🥺😤
https://img.2chan.net/b/res/1471264156.htm

>今やBORUTOしか知らない世代も出てきたからな…
海外だとBORUTO派VS NARUTO派で争い起きてるからな

ペイン編はマジで覚えてないくらいつまらん

ｺｿ…
ｺｿ…

>大体虹裏でナルトスとかやってた頃が最低期なのは覚えてる
でもナルトス盛んだった時期自体短く無いっけ外に持ち出されたりビーが活躍し出したりで速攻で廃れた

>ペイン編はマジで覚えてないくらいつまらん
ペイン編つまらないとか見る目無さすぎだろ

NARUTOの時はつまらない時期あってもまぁ長期連載してたら調子悪い時期もあるよなで許してくれてた部分が
調子悪いんじゃなくてこれが作者の素なんだ…って答え合わせになるの酷いよね

>NARUTOの時はつまらない時期あってもまぁ長期連載してたら調子悪い時期もあるよなで許してくれてた部分が
>調子悪いんじゃなくてこれが作者の素なんだ…って答え合わせになるの酷いよね
そりゃ面白いところもつまらないところも作者の素だろ

>NARUTOの時はつまらない時期あってもまぁ長期連載してたら調子悪い時期もあるよなで許してくれてた部分が
>調子悪いんじゃなくてこれが作者の素なんだ…って答え合わせになるの酷いよね
いやそれ連載時から言われてたじゃんサム8で岸影サゲ今でもしてる奴はNARUTOの頃からの粘着アンチだぞ

>ｺｿ…
> ｺｿ…
！
コソコソ何をやってる！？

もし自分で作画してたら内容を客観視して
軌道修正するタイミングがあったのかもなと思うことはある

設定に関しては色々出てきたのに説明しないですぐに次行くから設定開示すらしてないよ

岸影様が作品制作のノウハウだと認識してらっしゃる事柄と
岸影様の担当様が作品を制御するノウハウには大きな隔たりがあったと思われる
邪魔な編集が無用な口出しをしなければNARUTOはもっと跳ねた！
俺本来の自由な力が解き放たれたサム8は宇宙！ という確信がある良いインタビュー

ぶっちゃけイタチのオレオォ！から始まるサスケ迷走期は連載中に見るのと顛末が分かる今とでは違って再評価されてると言うか…

冨岡義勇を失ったな…

弟影様からはずっとダメ出しを貰っていて
ナルト最終回が雑誌に載った直後にも「あのシーン直しとけ」と言われたそうだから
別に近くにイエスマンばかりになったからつまらないというわけでもないんだろう

>ぶっちゃけイタチのオレオォ！から始まるサスケ迷走期は連載中に見るのと顛末が分かる今とでは違って再評価されてると言うか…
リアタイ勢はイタチの真実を知ってからの「木の葉を潰す」で理由とか心情が語られるまで何年もかかったからな…

設定自体はシンプルっていうか尻切れトンボで要素の数はあってもそれぞれの関係性を把握する必要がなくて情報量は少ない
それよりもセリフのはぐらかし定型で文字数が無駄（本当に無駄）に多い

いうてNARUTOはかなり編集のちから大きかったと思うよ…

ダメなとこは編集がちゃんと抑えさせなきゃ意味がないと証明された事例

最終感作者コメントの汚い色のテントウムシと「AKIRAをヒントにしました」って意味不明のコメントにはどういう意図があったの？
AKIRAをヒントにした崇高な作品が作画のせいで彩りを欠いた仕上がりになったって言うこと？

でもおかげでBORUTOは良い感じになったよ

>最終感作者コメントの汚い色のテントウムシと「AKIRAをヒントにしました」って意味不明のコメントにはどういう意図があったの？
>AKIRAをヒントにした崇高な作品が作画のせいで彩りを欠いた仕上がりになったって言うこと？
お前は物事を焦りすぎる…