そのうち神も悪魔も消えそう
実在しないし人間の精神にとって悪い概念だからね

ここじゃなくその話をしてる人に聞けよ

ダイスのスレで話せば…やっぱ話さなくていいや絶望が深まるだけだし…

>そのうち神も悪魔も消えそう
>実在しないし人間の精神にとって悪い概念だからね
その理屈なら魔法も消えるぜよ

マジで聞いたこともないしよくわかんねえ話だな
こんな処で聞いてわかるような話じゃないと思うぞ

創作物は思考の過激化を招いて危険だから禁止しよう

>ダイスのスレで話せば…やっぱ話さなくていいや絶望が深まるだけだし…
ダイススレ巻き込んじゃいけねぇ

D&D今度こそ本当にヤバいかもしれない
類似のシステムに勝ててるところが知名度しかない

まず何処でどんだけの規模で騒動になってんのよ

>D&D今度こそ本当にヤバいかもしれない
>類似のシステムに勝ててるところが知名度しかない
TRPGは別に無茶苦茶面白いシステムじゃなくても知名度さえあればなんとかなるからよ…

>創作物は思考の過激化を招いて危険だから禁止しよう
焼こう
書くやつは埋めよう
ついでにメガネも一緒だ
泣いたり笑ったりするやつもだ

向こうってどこだよ

つまりいいドラゴンがいるダンジョンいくの？

D&Dってわりと昔から配慮多めで多様性重視じゃね

壺でも似たような話は出てたけど壺民は公式の寝言で切り捨てるつもりのようだね

壺ってまだ観てる人いるの？

>壺ってまだ観てる人いるの？
久しぶりに見た
まだ残っててビックリした

特に顕著なのはD&D出してるウィザーズ・オブ・ザ・コースト
その理由は複合的
本社がリベラル傾向が極めて強い地域にある
大衆向けに売るために荒れそうな部分を削る方針
けど経営陣が白人男性で占められてるせいかコンサルやマイノリティ雇ってLGBTQ推進してる割に偽善的になりがちだし銭ゲバっ気を

簡単に挙げるだけでもこんな感じ

単純にフィクションをフィクションとして処理できない人が多いって話だよ

>特に顕著なのはD&D出してるウィザーズ・オブ・ザ・コースト
>その理由は複合的
>本社がリベラル傾向が極めて強い地域にある
>大衆向けに売るために荒れそうな部分を削る方針
>けど経営陣が白人男性で占められてるせいかコンサルやマイノリティ雇ってLGBTQ推進してる割に偽善的になりがちだし銭ゲバっ気を
>
>簡単に挙げるだけでもこんな感じ
今日の分の薬飲んだ？

あっちだといまだに最大手じゃん
こっちはもう…あれだけど…

>単純にフィクションをフィクションとして処理できない人が多いって話だよ
ネットが一般化してつまらなくなったな…ってこの手の話聞くと毎度思う

来年復活するDark Sunがどうなるか気になるところ
R18でレーティングしてるようだし原液そのままのD&Dが出て来ると期待してていいんよな？

>来年復活するDark Sunがどうなるか気になるところ
>R18でレーティングしてるようだし原液そのままのD&Dが出て来ると期待してていいんよな？
差別要素撤廃しまーす

>特に顕著なのはD&D出してるウィザーズ・オブ・ザ・コースト
>その理由は複合的
>本社がリベラル傾向が極めて強い地域にある
>大衆向けに売るために荒れそうな部分を削る方針
>けど経営陣が白人男性で占められてるせいかコンサルやマイノリティ雇ってLGBTQ推進してる割に偽善的になりがちだし銭ゲバっ気を
>簡単に挙げるだけでもこんな感じ
長文で私は精神疾患ですっていきなり自己紹介してどうした？

>>来年復活するDark Sunがどうなるか気になるところ
>>R18でレーティングしてるようだし原液そのままのD&Dが出て来ると期待してていいんよな？
>差別要素撤廃しまーす
なんで…？

>>>来年復活するDark Sunがどうなるか気になるところ
>>>R18でレーティングしてるようだし原液そのままのD&Dが出て来ると期待してていいんよな？
>>差別要素撤廃しまーす
>なんで…？
現代的じゃないから

ダークサンは奴隷制やめるってよ

>あっちだといまだに最大手じゃん
>こっちはもう…あれだけど…
スレ画の頃やアーケードゲーム稼働してた頃には人気あったはずなのになんでだろうね…

>現代的じゃないから
現代にも資本家と労働者という階級の差別があってえ…

企業風土的に今後もポリコレは続けるから諦めてねとしか言えない

ポリコレをそんなところにまで持ち込んでるのか…馬鹿だなあ

端的に言えば臭いものに蓋すればいいと思ってる浅はかさだろ

>スレ画の頃やアーケードゲーム稼働してた頃には人気あったはずなのになんでだろうね…
アーケードのころはTRPGとしてのD&Dは殆ど死んでるだろ
電撃の8分冊が途中で止まってるし

>ポリコレをそんなところにまで持ち込んでるのか…馬鹿だなあ
持ち込みたくて仕方ない人達で回ってる会社だからね

そのうち奴隷制を歴史の教科書から消し始めそうだな

>持ち込みたくて仕方ない人達で回ってる会社だからね
馬鹿だなあ

>そのうち奴隷制を歴史の教科書から消し始めそうだな
トランプみてー

>アーケードのころはTRPGとしてのD&Dは殆ど死んでるだろ
>電撃の8分冊が途中で止まってるし
TSRが出たもの見てストップかけたんだよ

>現代にも資本家と労働者という階級の差別があってえ…
でも現代的じゃないからな…

>TSRが出たもの見てストップかけたんだよ
掛けてねぇよ
あれは身売り関係で版権突然切られたんだよ

>>そのうち奴隷制を歴史の教科書から消し始めそうだな
>トランプみてー
保守もリベラルも行き着く先は同じって意味ならまあそうだな

何を争ってるのかよくわからないけど業績不振で切られたんじゃないならそこは安心していいんちゃう

5版のときでさえ必然性の感じられない同性婚カップルとか無性自認NPCとかいたからな

欧米のTRPGは大手は過度なポリコレをインディーズで白人至上主義ミソジニーネオナチのアレさを接種できてバランスが良いぞ

>何を争ってるのかよくわからないけど業績不振で切られたんじゃないならそこは安心していいんちゃう
国内で出版が完全に売り切られて業績不振以前の状態だって話だよ
買いたくても売ってないのが90年代半ば
今と同じだが

バルダーズゲートに両性具有のNPCとか居てこいつをどうしろというんだ…ってなったDMは多いと思う

差別をなくそうと思ってもどこかで差がつけば差別が生まれるからもうあきらめるしかない
性別や種族をなくしてもクラスや能力値やレベルで差がつけばそれが差別になる

>欧米のTRPGは大手は過度なポリコレをインディーズで白人至上主義ミソジニーネオナチのアレさを接種できてバランスが良いぞ
専門用語がよくわからないんでわかる様に書いてもらっていいか？

そのうちモンスターを殺すのは野蛮よ！とか言い出しそうだな

>そのうちモンスターを殺すのは野蛮よ！とか言い出しそうだな
実はもう言われてる

>バルダーズゲートに両性具有のNPCとか居てこいつをどうしろというんだ…ってなったDMは多いと思う
おねにーさまにする

ハーフは差別的だからってハーフエルフとハーフオークなくしたのは許されざるよ
そのくせドラウとオークが私たち元から良心的な種族ですが？みたいな歴史修正平気で噛ましやがる

>>そのうちモンスターを殺すのは野蛮よ！とか言い出しそうだな
>実はもう言われてる
あほくさ

5版自体は軽め(3版とかと比較)でヒーローとしてがっつりカッコよく遊べていいシステムなんすよ…
5.5Eもいいシステムなんすよ…

つまるところwotcとハズブロがクソだってのはここ20年くらい何も変わってねえ

>>>そのうちモンスターを殺すのは野蛮よ！とか言い出しそうだな
>>実はもう言われてる
>あほくさ
じゃあもうインド映画みたいにダンスで対決するしか…

ハーフがどうこうについては向こうの空気感わかんねえから一概にどうこう言えることはない

フィクションから差別なくせば現実の差別なくなると思ってるのお花畑すぎるだろ…

現在進行形で遊んでた向こうの人には申し訳ないが
自分が遊ぶ際にはもうパスファインダーとオリジナル設定でやってるので対岸の火事
ずっと昔のシステムで遊び続けられるのは製作者側には難しい問題だけど
こういう時は本当に良かったと感じる

>そのうちモンスターを殺すのは野蛮よ！とか言い出しそうだな
そんなの80年代から延々と言われてるよ

ゲームバランスから世界設定まであらゆる種類の批判意見に真摯に耳を傾けた結果という擁護はさせてね

ドラウは黒くて邪悪な種族で…って実際うーわ…ってなる要素満載なのでヤバそうだなって前から思ってた

>つまるところwotcとハズブロがクソだってのはここ20年くらい何も変わってねえ
とはいってもガイギャックスが居なくなったTSRは金勘定も出来ない馬鹿ばかりだから

>フィクションから差別なくせば現実の差別なくなると思ってるのお花畑すぎるだろ…
本気でなくなると思ってるんじゃなくて
差別に噛みつくお仕事の人と嚙みつかれるからとりあえず無くすって人がいるだけなんだよなぁ

>>フィクションから差別なくせば現実の差別なくなると思ってるのお花畑すぎるだろ…
>本気でなくなると思ってるんじゃなくて
>差別に噛みつくお仕事の人と嚙みつかれるからとりあえず無くすって人がいるだけなんだよなぁ
これが根深い問題なんだよね

>ゲームバランスから世界設定まであらゆる種類の批判意見に真摯に耳を傾けた結果という擁護はさせてね
その結果ファンタジーが現代倫理に支配されてくのは醜悪だな

>つまりいいドラゴンがいるダンジョンいくの？
いいドラゴンは本当に昔からいるから…

差別と戦う物語をTRPGから奪うなよ

>本気でなくなると思ってるんじゃなくて
>差別に噛みつくお仕事の人と嚙みつかれるからとりあえず無くすって人がいるだけなんだよなぁ
それで成功体験与えるから増長するのでは？

オタクからしたら名前だけは知ってるレベル
CoCのほうが強すぎる

>>壺ってまだ観てる人いるの？
>久しぶりに見た
>まだ残っててビックリした
われたんじゃねえの！？

>差別と戦う物語をTRPGから奪うなよ
差別があるからそれに抗う話が成立するのはそうだねほんと…

所詮やってますアピールのポリコレだからズレてんだ

>オタクからしたら名前だけは知ってるレベル
>CoCのほうが強すぎる
ぶっちゃけWotCからしたら日本なんて規模がミニマム過ぎて最初から眼中にないので
アメリカじゃあCoCなんて木っ端だし

>所詮やってますアピールのポリコレだからズレてんだ
よくわからないけどやってますアピールじゃないポリコレってどんなん？

>本気でなくなると思ってるんじゃなくて
>差別に噛みつくお仕事の人と嚙みつかれるからとりあえず無くすって人がいるだけなんだよなぁ
そういう人がフィクションを区別できない人を扇動してるのが今のアメリカ社会よ

アメリカはクソ

向こうだと善良なゴブリン問題とかもっと複雑に議論されてるんだろうな

でも日本だってソードワールドでダークエルフ作れなくなったからなあ
ピロテース人気あったのに

日本でCoCが流行ったの今考えても不思議だし…
当時の日本でも既に昔からある名前だけ有名なシステムだぜCoC

差別があるから融和の話が作れるのにそれすら存在しなくなるのか…

>でも日本だってソードワールドでダークエルフ作れなくなったからなあ
いやそれは別の話だろ
1の剣と2の剣で種族分けしたから1の剣の眷属が2の剣に転向するってならなくなっただけで

やってる人というか熱心なコミュニティは
まぁそれならそれでデータと設定自作するからいいっすよとはなるけどｍ９

>でも日本だってソードワールドでダークエルフ作れなくなったからなあ
>ピロテース人気あったのに
今ダークエルフいないことになったのか？ソードワールドに

>当時の日本でも既に昔からある名前だけ有名なシステムだぜCoC
80年代はCoCより同じシステム使ったルーンクエストというのがカルト的な人気を誇っていたらしいな

>差別があるから融和の話が作れるのにそれすら存在しなくなるのか…
そういうことやりたいならそういう設定ですってやればいいだけじゃない？

5版のルールブックの時点でドリッズドの記述削除されたって聞いてビビってたけどダークエルフ物語今どうなってんだろうな…
とりあえず販売停止になる前に和訳されてる分は全部買った

別にハーフのデータ無くなっただけでハーフは存在するから…

ハーフエルフが独自の文化を持ってコラヴァールになったエベロンとかどうなってるんだろう

>5版のルールブックの時点でドリッズドの記述削除されたって聞いてビビってたけどダークエルフ物語今どうなってんだろうな…
>とりあえず販売停止になる前に和訳されてる分は全部買った
消えてないけど…

>ハーフエルフが独自の文化を持ってコラヴァールになったエベロンとかどうなってるんだろう
普通に健在だよ

背景で能力値決まるのはいいと思うんだよな

>現在進行形で遊んでた向こうの人には申し訳ないが
>自分が遊ぶ際にはもうパスファインダーとオリジナル設定でやってるので対岸の火事
>ずっと昔のシステムで遊び続けられるのは製作者側には難しい問題だけど
>こういう時は本当に良かったと感じる
向こうの人たちライト層は設定なんか興味無いし濃い層は過去版を資料用にpdfで買い揃えてるよ

>背景で能力値決まるのはいいと思うんだよな
あれはあれでめんどくさいから自由に選ばせてくれ…ってなる
そこでこの過去版コンバート背景

>差別があるから融和の話が作れるのにそれすら存在しなくなるのか…
ダイススレの「」が言ってた話で「問題があってそれを解消する過程の中で物語が生まれる」というのが印象に残ってる
確かに良いことも悪いことも何にもなかったら何もねえよってなるわな

>>当時の日本でも既に昔からある名前だけ有名なシステムだぜCoC
>80年代はCoCより同じシステム使ったルーンクエストというのがカルト的な人気を誇っていたらしいな
今は逆転してるから価値観の逆転を感じる

>ダイススレの「」が言ってた話で「問題があってそれを解消する過程の中で物語が生まれる」というのが印象に残ってる
>確かに良いことも悪いことも何にもなかったら何もねえよってなるわな
偏りはエントロピーだからな
欠落を埋めるためにキャラクターが動くのは自然だよ

やっとサプリが出始めて嬉しい
日本語版は…でないけど…

指輪物語のドラマ版でなんか可哀想なオークみたいなのが出てきて見るのやめたわ
そう言うの求めてないんだよね…ってなる

>>5版のルールブックの時点でドリッズドの記述削除されたって聞いてビビってたけどダークエルフ物語今どうなってんだろうな…
>>とりあえず販売停止になる前に和訳されてる分は全部買った
>消えてないけど…
くだらない嘘つくんじゃないよ
ホビージャパン版だとエルフのドラウの闇のコラムがのってるけど再販版だと削除されてるから
持ってるなら２１ページのコラムのとこだよ

ドラウもドゥエルガルもカス中のカスだったBG3はよかった

子供も遊ぶゲームだからセンシティブさを漂白して正しい価値観を啓蒙する必要があるんダ

>ダイススレの「」が言ってた話で「問題があってそれを解消する過程の中で物語が生まれる」というのが印象に残ってる
いろんな世界のPC使おうぜ！って卓で
ゴブリンが普通に酒場に入ってきてびっくりしてみせたら
「驚かれることもよくあるし仕方ないけどうちの世界じゃ古代文明を作った理知的な種族なんだよ」されるの楽しかったな…

>ゴブリンが普通に酒場に入ってきてびっくりしてみせたら
>「驚かれることもよくあるし仕方ないけどうちの世界じゃ古代文明を作った理知的な種族なんだよ」されるの楽しかったな…
エベロンゴブリンかな…

>エベロンゴブリンかな…
そうそうオリジナル中間世界で揉め事解決しようって卓で
レルム出身のPCだったの

>>>5版のルールブックの時点でドリッズドの記述削除されたって聞いてビビってたけどダークエルフ物語今どうなってんだろうな…
>>>とりあえず販売停止になる前に和訳されてる分は全部買った
>>消えてないけど…
>くだらない嘘つくんじゃないよ
>ホビージャパン版だとエルフのドラウの闇のコラムがのってるけど再販版だと削除されてるから
>持ってるなら２１ページのコラムのとこだよ
ドリッズト全削除してるのかと思った
そのコラムの話だったんだね

>子供も遊ぶゲームだからセンシティブさを漂白して正しい価値観を啓蒙する必要があるんダ
子供に正しい価値観だけ教えればいじめは発生しないってこと？
人間がそんな綺麗な生き物だったら世の中数倍マシだっただろうに

>ドラウもドゥエルガルもカス中のカスだったBG3はよかった
BG3はエドグリーンウッドもニッコリの仕上がりらしいから…

マジで平和で敵もなく問題もない世界とかやることがねぇからな
TRPGの背景世界は治安が悪すぎる！みたいなこと言い出す人いるけど
そうじゃないとPCが活躍する場所が無いからな
官憲呼んで解決してもらいましたじゃお話にならない

>>ドラウもドゥエルガルもカス中のカスだったBG3はよかった
>BG3はエドグリーンウッドもニッコリの仕上がりらしいから…
突き落として墜落死は
てめぇお前が人間のDMだったらゆるされねえぞ！ってなった

現実で答えがないものをゲーム内で面白く扱うのは難しいから…

>今は逆転してるから価値観の逆転を感じる
まあ逆転してるところは多いな
バンバン働いてガンガン稼ごう　→　労働は悪、金よりも余暇
何でも気合と根性で解決しよう　→　問題からは逃げるのが賢い
飲む打つ買うは男のたしなみ　　→　酒、賭博、女遊びは悪
男は男らしく、女は女らしく　　→　ホモでもレズでもいいじゃん
時代の流れか

>TRPGの背景世界は治安が悪すぎる！みたいなこと言い出す人いるけど
>そうじゃないとPCが活躍する場所が無いからな
おおむね味方というかPC側は押されてるくらいがちょうどいいとは思う
思うがカオスフレアとか天下繚乱はあまりにやべぇNPCいすぎじゃない？ってなる

>思うがカオスフレアとか天下繚乱はあまりにやべぇNPCいすぎじゃない？ってなる
その辺りはそれと釣り合うようにPCの格もインフレしてるから

ヴォーロ本とモルデンカイネン本を絶版にしたのはマジで許されざるよ