フィナーレの打ち合わせとか連絡とかします
雑談も火消しも大歓迎(火消しは話す事無くなったあたりで！)
フィナーレなんもしないよって「」腐も気にせず参加してね

スプシ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1VxK4fSa33QWTACyCtBAxkgQEPOx-M0D38FYPHlBE6ok/edit?usp=drivesdk

本日の内容
・スケジュール方針について

カタリンちゃんのリボンが触角みたいに動いてかわいいやつ

始めるまでちょっと待つね

今日は23時くらいになんかマイハカイのなんかするんだっけ

>今日は23時くらいになんかマイハカイのなんかするんだっけ
マイハカイスタダ手順確認会するよ！

そろそろ始めるね
書く前に本当に申し訳ないと謝っておきます

スケジュール方針についてやり直し

ちょっと今日ずっと考えてたらなんか微妙になっちゃって一回話聞いてもらって良い？

今回スケジュール決め難航してます
何が問題ってリフレッシュゲージなんだけど本当にリフレッシュゲージだけが問題か？って考えてたのね

前回そんなにスケジュール決め難しくなくてランナー側でササっと決めてじゃあそれでってシフト当てはめたんですね
じゃあ今回は何が難しいかってそりゃあリフレッシュゲージが95%ぐらい難しいんですけど残り5%ぐらいなんだろなって思ってたんです

前回と比べると今回は皆慎重になり過ぎて意思決定速度がちょっと遅いと感じてます(スケジュールに関してはリフレッシュゲージの難しさもあると思うけど)

合議制かつ8人も居るからってのはあるんだけど10日切ってもスケジュール決まってないのはあんま良くないっていうか皆のやり辛さの現れだろうなって思ってます
(寧々イベ終わったらシフト埋め始めたいのでもう3日ぐらいしかない)

ランナーの数の違いとかフィナーレまでの日数とかももちろんあるんですけど前回はランナーがこれで行きますって決めたスケジュールをはい分かりましたって受け取ってシフトを当てました
管理・支援側も参加してスケジュールを協議して、みたいな事はしませんでした
これにはもしスケジュールのせいでラン失敗してもランナーの責任だよっていう暗黙の了解があって、お互いのやる事やろうって感覚が決定の速さに繋がったと思います

その辺を改めて考え直すと慎重になる要因は協調性とか連帯感を強調し過ぎた事かなって思いました

ダブルマイハカイ練習の為に20時から画面つけっぱなしで花畑に待機してるぜ…

これはもちろん俺が原因で、全員花達成絶対目標ね管理も支援もね皆で考えようってやった結果、協調意識が強くなり過ぎてお互い迂闊に動けないみたいな状態にしてしまったんだと思います
これやりやすくなるどころか逆にやり辛くなってるなって

目標統一とか相互意志確認とかそういう小賢しいグループワーク手法をここに持ち込むべきでは無かったと大きく反省しています死にたいね

我々所詮は匿名掲示板の一時的な関係で、付き合い長くなった人も多いものだからちょっと勘違いしがちだけど、基本的には人格を排した関係なのだから、そういうソーシャルに根差したものは向いてない

それに匿名であっても皆がいざって時に他人の為に行動出来る人ってのはこれまでで分かってるんだからあえて言語化する必要もなかったしほっといてもベストを尽くしてくれる人達に変に制約を与えてしまった

まあ要するに俺が走りもしないのに張り切りすぎの自分に酔ったウンコ野郎だったんだけどウンコ野郎の言った事は一旦忘れて基本に立ち返った方が良いかなって
という訳なんですが超今更だけど一旦こうしませんか

ランナーは部屋ごとにスケジュールを出して下さい
決め方の一切はランナーに任せます
そのスケジュールが原因で失敗した時はその部屋のランナーの責任でそれ以外に責任はないです
ランナーからアドバイスを求められた時のみスケジュールに口出しします
(ここまでの議論や案などで使えるものがあればそれはそれで使ってください)

管理と支援はそのスケジュールをそのままにそれが成功出来るように手を尽くします
でも出来なかった時はやっぱりランナーの責任です
采配ミスや連絡ミスは俺の責任です
支援埋まらない時は誰のせいでも無いです

やっぱり匿名掲示板ランはこれぐらいな方が良いんじゃないかなって

俺の中でもこれって多分俺が最初に口出しせんでも勝手にこういう流れになってただろうなって結論になって死にたい気持ち高まります

8人も居るなら一ヶ月ぐらい前から話し合って地盤固めて色々決めてった方が良いんじゃないって勝手に焦ってなんか方向揃ってないように見えるけど大丈夫かなとか思ってたけど一番明後日の方向向いてたの俺でしたねってオチ

不快な思いした人本当に申し訳ない
ただ俺が悪い
最近ホントに調子に乗ってるのを感じてるのでフィナーレ終わったら一回頭冷やします
王。なら腕ちぎってるレベルで反省してる

そしてここまでに費やした皆(特にスケジュール作ってくれてた人達)の時間は全部俺の責任だからその分俺の寿命縮めるんで許して下さい

という訳なんですけどどうですか
一旦スケジュール決めとその責任を全てランナーに返したいと思います
(このままだとシフト埋め始めたい寧々イベ終わりの後3日までに終わらない気がするので)
(残り3日で返すな殺すぞという意見は強く受け止めておきます)

なんか俺が色々前提条件とか目標とか言ってたんですけど喋るウンコの言葉なんで一回忘れて下さい

あともうお前の管理下ではやりたくないって人が居たら退散したいとも思います(支援は出ます)

以上一旦これについて意見聞かせてほしい
ブレブレで本当に申し訳ない

スケジュールはランナーの方で組んでみて欲しいって言うなら了解です頑張って考えてみます
まああのスケジュール組んでくれてる人に丸投げしてたなという自覚はありますので…

いっぱいいっぱいになってそうで心配なんだよ

無理だけはしないでほしいのよ

やっぱimgって場なら普段のイベランと同じで、ランナーが基本プランを考えて、じゃあ支援手伝うねって感じの方がやりやすいんだろうなって思って
スケジュールについて皆で吟味してちょっとずつ合意して進めてくならこういう匿名+スプシじゃ無理あったかなって思ったんだよね
なんかこのままだとそんなに納得した状態で走れないんじゃないかって

「」ェパンニはいったん落ち着こう
こういうときは数字を数えるのよ
3
9
3
9

とりあえずあまり気負いすぎないでね
「」ェバン二が色々と率先して動いてくれたことに感謝はすれど不満なんてないよ
むしろ任せすぎて申し訳ないよ

「」ェバンニの気持ちはわかるけど過剰なまでの謝罪は大丈夫なので
何かあったら気軽に相談させて欲しいな！
スケジュールはいつまでに出せば支援割振り滑り出せるかな？

>いっぱいいっぱいになってそうで心配なんだよ
いや俺は考えるのが好きだから大丈夫なんだけどね
うーんなんか上手くいってないような…あっこれ俺のせいで無駄に複雑化してんなって気付いた時の絶望感たるやね

スケジュール会議のとこ誰どころか何人関わってるのかもよくわかっていません

ごめん過剰に遜るの癖になってんだ

これで良いならこんな感じでよろしく

ランナー協議して部屋ごとにスケジュール出してね(1部屋1シートね)
締切は寧々イベ終わるまでね
皆で決めても良いし部屋の誰かに委任しても良いよ
なんかアドバイス求めたい事あったら聞いてね
(会議場とか案に色々材料転がってると思います)
寧々イベ終わりで最終支援募集して数日内にシフト確定します
締切までに出来てなかったら終わりだよ

多分なんだけどこのスケジュールで行きますよろしくなぁ！
って言えば「」腐は大人しく従うと思うんだよね…受け身が多いから…

スケジュール班としては最初にスケジュールのシート作ってくれたランナーと目安の方針出してくれた「」ェバンニには感謝しているよ
それとは別にみんなでここから3日で決められるかというとそれはとても心配しているよ
ここまでスケジュールぐるぐる練っててリフレッシュゲージの仕様が大体わかってきたけど、同じレベルでランナーみんな理解が進んでるかというとそうじゃなさそうで…

小数点時間で区切るのめっちゃ細かいなと正直思ってた
でも5時間以上連続休憩いれようとするとそうなるっぽいね

スケジュール班の見立てではあの案のシートでうだうだ言ってるのはシートいじりながら仕様に苦しんでる思考の跡の自分がほとんどであと2人くらいが内容見て意見くれているかなくらいだよ

30分で減るゲージの量が細かすぎるんだよね
いや6時間を30分で割ればそうなるだろうけど何考えてんだまじでよお…

なんかスプシ見るたびに更新されてくしほんとうに智恵者達にはありがたく思っているのよ！
俺は休憩のタイミングも有無もゲージとか絡めて考えてると頭が狂ってしぬから…
先人の方向性を周到してできる限りのベストを尽くせばいくらフィナーレとはいえボードじゃないし何とかなると思っているからざっくりでもいい気はするのよ
人数多いからそれで無理だった時稼働で巻き返せないの怖いけど
>そのスケジュールが原因で失敗した時はその部屋のランナーの責任でそれ以外に責任はないです
ランナーが決めたスケジュールならそれで仕方ないしいいと思う

6+6+3(弱)休憩をどこに入れるか？だけじゃなんか足りないから悩んでるってことでいいんだよね？

ランナー8人の意見の擦り合わせをあと3日で済ませるのは大変だから今シートに書いてある案の中で自分が一番良いと思うスケジュールを書いてもらう形を取るのはどうかな？
意見が割れたらそこからある程度折衷案を考える感じで
万が一他のスケジュールの方がいいって人がいればその意見も聞くべきだけど

支援側で100行くようなイベランしたことないわけじゃないけど雰囲気でやってたのでコメントできないんだよ
のうみそがたりない

前に入った鯖ってどうしてたっけとシフト見直してみたら
絶対取るコア休憩(初日26-28とか)以外は全部シフト埋めてもらって
本番中にシフトカットするようなとこを多く経験していました

正直ゲージ付いてからボードしたことないからスケジュールに関しては何か言える知識がないよ…

>前に入った鯖ってどうしてたっけとシフト見直してみたら
>絶対取るコア休憩(初日26-28とか)以外は全部シフト埋めてもらって
>本番中にシフトカットするようなとこを多く経験していました
やっぱそうなるよね
どうやってもズレるから72hシフト組んでお好きが一番良くない？って思ってた

2時間の休憩は決まり
あとは確定10時間を2日目3日目で割り当てて
残りの4日目は走りきれる分で回復して使いたいね(大体🦐かビバハピで99回使ったり使わなかったり)

問題は2時間休憩のあと、休憩に入りたい時間とその後に稼働したい時間の長さによって2日目分をサンドリヨン(4時間)、3日目メルト(6時間)っていうのが無理だよってなった
のが今の0.34(5時間10分弱)を2・3日目に割り当てしてるスケジュール案

それこそ並走なんかは大枠だけ決めて100行ったら全員止まればいいわけだしな

>それこそ並走なんかは大枠だけ決めて100行ったら全員止まればいいわけだしな
ボードランやばい

でも鯖ってランナー一人だからどうとでもなるって話に見えるよ

4h+2h✖︎2+3hの休憩をゲージ溜まりすぎる前/減らしすぎないように入れればいいんだなー
で案④作ってみたけど1-3はもっと何か考えてそうででもよくわからないので知りたいです

「」武の寝坊が去年でよかった
今年寝坊してたら脳が爆発していただろうから

ランナー側じゃないしイベラン経験もほとんどないので今ばかりは見守ることしかできないのが歯痒いね…

>「」武の寝坊が去年でよかった
>今年寝坊してたら脳が爆発していただろうから
まだ「」武が寝坊しないとは決まってないんだよな…

とにかく後3日でスケジュール決めるなら合議とかもうしてる暇ないかなって
やっぱimgだと誰が何を喋ってるか分かりづらいから合議に時間かかっちゃうんだよね
スプシがやりやすいかっていうとそうでもないしね

部屋代表1人選んで皆それに従うでも良いんよ
今の仮スケジュールで行くっていうならそれはそれで支援当てこむからさ
ズレまくるけど皆で現場で直しながら走ろうぜ

ランナーですがとりあえずスケジュールは考えてみます
今出来てる物を投票制になるようだったらそれでも構いません

>ズレまくるけど皆で現場で直しながら走ろうぜ
ぶっちゃけもうこれでよくない？という気持ちもあります

前回も花下位はﾒ募集っぽいし大寝坊とかなけりゃおそらく花は問題ないと思うけどね
ランナーでもない人間だから責任ある発言ではないけど気張りすぎるのも毒だと思うから言わせて貰うぜ

変にリフレとか作らないで走れない時間は6時間固定とかでよかったよほんと…

後思ったのは時刻ベースじゃなくてゲージベースの予定じゃないとキツいのかなって
何%まで走って何%まで休憩って感じの予定にする
これはシフト制とめっちゃ相性悪いけどシフト側はキャンセル前提で72h全埋め…みたいなやり方がいっそ効率的なのかなって思った

>休憩に入りたい時間とその後に稼働したい時間の長さによって2日目分をサンドリヨン(4時間)、3日目メルト(6時間)っていうのが無理だよってなった
これって希望に沿えるように朝昼夜複数パターン作るのが難しいって話？

今並べてくれてる案見ても
朝は頑張って乗り切れても昼は眠くなりそうだけど無休憩で何とか耐えて5時間休みは魅力的だよねマージン多いと多い日も安心〜
くらいの思考しかなくてごめんなさいゆるして
耐えれるものなのかどうかは俺も走ってないしわかんないけどまあ3日だしガッツでなんとかするから誰か決めちゃってくださいの気持ちの支援部屋B司くん推しだよ受け身でｽﾏｿ
ただ支援さんの人数見るに朝休憩のがいいのかもなの気持ちもあります

>>「」武の寝坊が去年でよかった
>>今年寝坊してたら脳が爆発していただろうから
>まだ「」武が寝坊しないとは決まってないんだよな…
ランナー以外が寝坊するなら比較的なんとでもなるから…

シフト開始時間から🦐までのラグの累積は完璧に制御しえない=シフトに反映できない気がする
休憩何回に分けるかにもよるけどn時間休憩=ゲージ減少2n分で確認しながら進めるんがいいんじゃないかな

>これって希望に沿えるように朝昼夜複数パターン作るのが難しいって話？
稼働練習(ゲージ管理適当ぐだぐだ)をベースに同じように16時休憩突入サンドリヨンだと次18時間走れないのでそもそもの前提スケジュール自体が間違ってるしそれもスケジュール練って検証してやっとわかったくらい誰もリフレッシュゲージについて理解しきれてないことがわかったね、という話

俺はふんいきでprskをやっている…

30🦐/hすると18時間連続稼働できないのはわかってたからどう分割するかと最終休憩に持ち込むかなのかなと思ってた

とにかく寧々イベ終わるまでに頑張ってスケジュール考えて持ってくるね！
色々と甘えててごめんね！

なんなら3日くらい寝なくてもいいのにゲージなんてもんがあるせいで

スケジュール組んでてチャレライやらないでオートするほうが点数高そう問題に気付いたんだけど
さすがにチャレライスキップは無い？

18時間走ったら6時間休憩ってのは🦐28回ぐらいの話でそれ以上の速度で走ると短くなる
29〜30でブレながら走ったりするともう訳わかんないのよ

5時間休憩いれようとすると途端に難しくなる(n時間単位じゃ無理そう)から
そこが分岐点な気がします

>スケジュール組んでてチャレライやらないでオートするほうが点数高そう問題に気付いたんだけど
>さすがにチャレライスキップは無い？
初日と最終日はイベ期間外で出来るので26日27日を捨てるかどうか
でもチャレライ2回分オート減ったからって1000位ランに影響するとは考えにくい気持ち…

>で案�C作ってみたけど1-3はもっと何か考えてそうででもよくわからないので知りたいです
無休憩朝休憩昼休憩を全部実現しつつ破綻しないように組んでいるだけだよ
分単位で管理してるので1時間休憩の時間だからここは2回ゲージ減るね、みたいな仮定での見立てではやっていないよ

30のほうで組んでゲージの1番低いところがその時点までの稼働時間×0.2%以上にしておけば遅いほうの0%は防げると思うし
1番高いところで99%以内になってればオーバーもしないかなって思う

個人的には杏②をベースにアドリブで良いと思ってるんだけど他の人がどうか分からない
シートのどこかに簡易的に投票所でも設ける？

まあとにかく俺がimgでの実現の難しさも考えずに「皆で決めよう」なんて言っちゃったもんだからかえって決め辛くなっちゃったよねという感じなんだよね

なので初心に帰ってランナーが走る日程を決める、それを支援が出来る範囲で手伝う、で今回は管理が入るので支援の入る時間を調整して途切れないようにしますって感じに戻したいという感じです

ランナーは残り3日で戻されてキツいと思うんだけど、これで行きますって決めたスケジュールを出してくれたら残りはベストを尽くすよ

こうやってスレを立てたり進行役をやってくれて「」ェバンニいつもありがとうね
EN版のミクさんでも見て癒されてくれ
https://x.com/ColorfulStageEN/status/2100374261483327690?s=20

みんなでみのりでも眺めて落ち着こう
https://youtube.com/shorts/JoNnwbxxDqA?si=6a_wBuSoxE6NHRWH

とりあえずいちランナーとしては皆ある程度長時間稼働可能なら30分持ち越し考慮〜のシートを基本にして細かいところは都度調整でいいのではないかと個人的には思っています
このシートの案が元から個人で考えてたスケジュールとほぼ同じなので
休憩必要な人は言ってくれると助かる
というか前に休憩必要かもと言っていたランナーがずっと気になってたんだけどスケジュールについてどう考えてるか聞きたい
プレッシャーになったら申し訳ないけど大事なことなので

>5時間休憩いれようとすると途端に難しくなる(n時間単位じゃ無理そう)から
>そこが分岐点な気がします
これも5時間休憩の0.34だけの問題じゃなくて休憩前後の🦐マイハカイの処理をどうするかの問題になるよ
寄せられた時間の方は計画の回数から1🦐 or 1オート回数減るのでそれをゲージ増減に反映しておかないといけない

>こうやってスレを立てたり進行役をやってくれて「」ェバンニいつもありがとうね
>EN版のミクさんでも見て癒されてくれ
>https://x.com/ColorfulStageEN/status/2100374261483327690?s=20
わぁ真ミクさんだ真ミクさん大好き

ぶっちゃけ並走の方はアドリブでなんとでもなるよね
シフトを決めないといけない支援部屋の方が大変なのであって

あほだから分単位は難しそうくらいにしか考えられない

ミクさんてご飯とか食べるんだ…

>というか前に休憩必要かもと言っていたランナーがずっと気になってたんだけどスケジュールについてどう考えてるか聞きたい
気にかけてくれてありがとう…
26-28決まっちゃったからな〜という気持ちです
無理ならごめんね

>というか前に休憩必要かもと言っていたランナーがずっと気になってたんだけどスケジュールについてどう考えてるか聞きたい
単に途中で休憩する方が集中力保つかなという細かいこと知らないで言ったただの考えなしですまない…
自分が全然リフレッシュゲージのこと分かってなかったのも分かったし休憩なしでも全然大丈夫だよ

スタダ手順確認は23時からなんだ？
ちょっと時間空いちゃうね

スプシ・Excel使わない仕事してて学校で習った足し算とかしかできないから
まず表の作り方から勉強しているよ……

>ぶっちゃけ並走の方はアドリブでなんとでもなるよね
>シフトを決めないといけない支援部屋の方が大変なのであって
なんだけど1人増えて(ありがとう！)11人居るから結構分厚くいけそうかもって
人を動かすからには最小限負担で最大限効果を…って思ってるんだけど、そこを割り切ってシフトキャンセルとかもあります、にして72h覆っちゃうのもありかなって思ってきたんだよね

労務管理でシフト組むみたいなもんだしそりゃ大変だよなこれ…

ランナーシートに意見書いてみてねの場所を作ってみたよ
作っといて誰か決めてくれって言ってるの頭悪くて申し訳ないけどマジでただ頭悪いだけだからわかんねえんだ俺

奏ランみたいに突発で休憩早める可能性もあり得るし26-28以外は埋めたほうが安全ではあると思う
支援の負担は増えちゃうけど……

あっごめん引っ張りまくっちゃったけど今日の予定です

今日の予定はスタダ演習とCぃちゃんの速度検証ね
両方ともちょっと遅くなるみたいだからスレ延長する予定
火消しもやりたらやりたいかも
ただ俺が悪い！
ただ俺が悪い！

あっほんとだ支援増えてる
…なんでL空けてんだよ！

一旦ランナー側は支援の負担考えなくていいよこっちで考えるから大丈夫

時間空くし23時までの間に火消し済ませちゃってもいいかもね

Lになる名誉いらないの

そういや支援はきっと列名で呼ぶだろうけど
ランナーは思想で呼ぶ感じでいいのかな

ランナーはほら…コテハン付いてるから…

後スタダシフトについての仮案なんだけど開幕から26時までは30出る支援で埋めて前のめりに行きたいと思います
開幕からいけるメンバーだと俺とF列さん(赤文字)が30出せてアンコ取れるのでバランスよく行きたいですね
他にBさんが30いける(アンコ△だけど多分できるよ！)のでスタダはこの3人中心になる…と思うけど全員24時までだから26時まではちょっと考えないといけない
Fさん(赤文字)が26時までいける可能性があるので最悪俺が気合出します

でこの場合支援部屋開幕は俺とFさん(赤文字)の可能性が高いので、今日のスタダ演習の並走部屋側は居るならFさん居るならこの2人でやろうかなって思ってます

ごめん聞き方が抽象的だったから紛らわしくなってた
長時間稼働等のランナーへの確認の表で短時間休憩では厳しいと言っていたランナーを指していました
こっちがその該当のランナーかなと仮定してなんだけど
>気にかけてくれてありがとう…
>26-28決まっちゃったからな〜という気持ちです
>無理ならごめんね
本当にキツそうならスケジュールについての希望はちゃんと書いた方がいいと思うよ
26-28オートも別に必須なわけではないから
ただ今から全員の希望に沿ったスケジュールを作るのは難しいと思われるのである程度は割り切ることになるかもしれないけど懸念点があるなら先に表明しておいてくれるとランナーも支援のみんなもラン中に対応しやすいと思うから
圧強かったら本当にごめんね

>ランナーは思想で呼ぶ感じでいいのかな
ポイント報告やるならそっちの方がわかりやすいと思う

想いを殺すなってKAITOさんも言ってます

個人的には日内リズム作りたい(できるだけ毎日近い時間帯の休憩にしたい)けど
長時間休憩のほうが優先って人が多かったらがんばります

（まぁ、なんとかなるだろう…）

ランナー1支援4はシフト大変そうって思ってたけど並走5も色んなもの合わせないといけなくて大変よね
楽なイベランなどないのか

>Cぃちゃんの速度検証ね
今日はスレの最初からいたんだけどなんか切り出せる雰囲気じゃなさそうだったから様子見してたごめんね次スレでも大丈夫なのでいけるよ

ぶっちゃけこの人数で全員うまく回るか？というのもあるんで
無理はせず支援多い時間で調整ってのもアリかなと支援側からは思ってたりする

いやいやまさか延長はウザい
https://img.2chan.net/b/res/1469347258.htm