二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1789584657317.webp-(273864 B)
273864 B26/09/17(木)03:50:57No.1469126221+ 08:13頃消えます
登山の禁止を訴える人って移動の自由とかどう考えてるの?
助ける時に金出させろとかなら理解できるけど閉山期に山登らせるなって超管理社会だよ
削除された記事が1件あります.見る
126/09/17(木)03:51:21No.1469126239そうだねx10
その時の気分で好き勝手言ってるだけだが?
226/09/17(木)03:53:47No.1469126344+
真面目に考えるなら日本には自然享受権みたいな考え方がほぼ存在しないからだと思われる
326/09/17(木)03:55:26No.1469126414そうだねx2
死んだり怪我したりしても一切騒がず自分たちで処理する上で山を荒らさないなら別に入っていいとは思う
426/09/17(木)03:55:28No.1469126417+
死んでも文句言わず誰にも迷惑もかけないなら良いけど…
526/09/17(木)03:57:13No.1469126499+
冬に山登るなってルールに強制力が出てくるとやってる事としては生まれた地域から出るなとかと同じだからな…
626/09/17(木)04:00:22No.1469126652そうだねx4
土地所有してるならいいんじゃないですかね
726/09/17(木)04:01:04No.1469126688+
第二十二条 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する
826/09/17(木)04:01:55No.1469126724+
遭難しても夏まで捜索しないならいいと思うよ
926/09/17(木)04:02:04No.1469126732+
噴火してる火山に立ち入るのはどうなのか考えてみてもいいんじゃね?
1026/09/17(木)04:02:49No.1469126776そうだねx3
>土地所有してるならいいんじゃないですかね
逆じゃね?私有地は拒否できる明確な理由があるけど国民の共有財産である国有地だからこそ拒否できる道理がない
1126/09/17(木)04:02:50No.1469126778そうだねx9
https://note.com/keizi666/n/nb99f5695679b
松本圭司@ジオグラフィカ開発者
2026年6月26日 15:01

また古いネタパクってきたんだな?今更6月末の話題どうやって見つけてるの?
1226/09/17(木)04:03:53No.1469126831+
娯楽で危険な山に登りたいってんなら必要性は一切ないわけだから周囲の言うことに従って大人しくすべき
意味不明な山奥に住んでて山を通らざるを得ない場合なんかは仕方ないけどそれは滅多にないだろ
1326/09/17(木)04:05:35No.1469126928+
書き込みをした人によって削除されました
1426/09/17(木)04:08:07No.1469127065そうだねx1
今現在の法律から考えるとスレ「」の言い分のほうが正しいんだよな…
1526/09/17(木)04:09:05No.1469127107そうだねx5
居直りやがったか
1626/09/17(木)04:09:09No.1469127111+
例えるならただの個人的な趣味嗜好でビルに渡した鉄骨渡りしてるようなもんじゃね?っていう
日本国内の冬山登山なんてもはやパイオニア的な意味もないんだから
1726/09/17(木)04:11:19No.1469127224+
毎日の事だけど新しければいいって話でもないが
一人でアホほどスレ立ててない?共通id事件見てたら普通に立ててるだろうとしか思えないが…
1826/09/17(木)04:11:23No.1469127228+
>例えるならただの個人的な趣味嗜好でビルに渡した鉄骨渡りしてるようなもんじゃね?っていう
>日本国内の冬山登山なんてもはやパイオニア的な意味もないんだから
危険だから止めろって理屈だと危ない物や行為が多すぎて余計に無理だよ
1926/09/17(木)04:13:55No.1469127363+
富士山に関しては閉山期でも登山届を提出して適切な安全対策を講じていた遭難者は救助ヘリの費用は減免するみたいだな
2026/09/17(木)04:15:09No.1469127416そうだねx6
相手がクソバカだろうと安全を確保しなきゃいけなくてそのためには閉山するのが最も合理的だからだろ
それが超管理社会だってんなら俺は歓迎するぞ超管理社会
2126/09/17(木)04:16:25No.1469127473そうだねx8
自由をはき違えたバカが逆張りやってるだけじゃん
2226/09/17(木)04:16:51No.1469127492+
まぁ助けないわけにはいかないからね
そうなると危ない時は行かないでねと
2326/09/17(木)04:17:48No.1469127527そうだねx2
危険だから立ち入り禁止を管理社会とかいうのは馬鹿だろ
2426/09/17(木)04:18:01No.1469127531そうだねx4
>自由をはき違えたバカが逆張りやってるだけじゃん
はき違いもなにも閉山期の登山禁止が要請じゃなくて強制なら明確に自由の制限だが…
2526/09/17(木)04:18:31No.1469127561+
登山者の心配してるんじゃなくて救助に行く人に迷惑かけるのと金がかかるのが問題なわけで
2626/09/17(木)04:18:34No.1469127563+
救助隊員だって閉山期間なのに登山に行って死にかけてるやつの救助とか萎えるだろ
2726/09/17(木)04:19:50No.1469127623+
>登山者の心配してるんじゃなくて救助に行く人に迷惑かけるのと金がかかるのが問題なわけで
>救助隊員だって閉山期間なのに登山に行って死にかけてるやつの救助とか萎えるだろ
これは普通に別問題
2826/09/17(木)04:20:11No.1469127636そうだねx1
>はき違いもなにも閉山期の登山禁止が要請じゃなくて強制なら明確に自由の制限だが…
勝手に死ぬのは自由だけど勝手に死んだ奴でも捜索願が出れば本来割く必要のなかったはずの人員が割かれて
下手すりゃ二重遭難もありうることと天秤に掛ければ強制もやむなしかと思います
2926/09/17(木)04:20:46No.1469127660そうだねx2
わざわざ閉山期に登ろうとする理由はなんなの
3026/09/17(木)04:22:13No.1469127721そうだねx3
>公共の福祉に反しない限り
がちゃんと考慮されてるねってことじゃないのかい
3126/09/17(木)04:22:36No.1469127737+
日本人はなんだかんだ教育のお陰で大人しい方だから救助活動が最低限で成り立ってたのに
馬鹿が雑に山登りするせいでそのインフラが崩壊してルール守ってた側に迷惑かけるから怒られるんだよ
3226/09/17(木)04:23:17No.1469127763+
いついかなる時でも好きに入っていいけど助けないのがいい
3326/09/17(木)04:23:27No.1469127769+
>わざわざ閉山期に登ろうとする理由はなんなの
腕試し
3426/09/17(木)04:23:40No.1469127780そうだねx1
>はき違いもなにも閉山期の登山禁止が要請じゃなくて強制なら明確に自由の制限だが…
公共の福祉に優越する個人の自由や権利を認めてたら大地震や土石流で寸断された道でも通行禁止できなくなるけど
3526/09/17(木)04:24:06No.1469127793そうだねx1
登るのは自由だけど捜索も何もしないから自力で帰るか死んでねって感じになればいい
3626/09/17(木)04:24:13No.1469127799そうだねx2
>いついかなる時でも好きに入っていいけど助けないのがいい
そこらに身元不明の死体が転がってても放置出来る国ならそれでいいが
3726/09/17(木)04:24:40No.1469127821そうだねx1
閉山期の富士山登山禁止論に「再考求める」 日本山岳会など反対声明
https://www.asahi.com/articles/ASV6Q2STGV6QOXIE037M.html
3826/09/17(木)04:25:17No.1469127844そうだねx2
>がちゃんと考慮されてるねってことじゃないのかい
公共の福祉って公共の利益に反するって意味じゃないから登山する権利はかなりガッチリ守られてるぞ
3926/09/17(木)04:25:29No.1469127851+
>>土地所有してるならいいんじゃないですかね
>逆じゃね?私有地は拒否できる明確な理由があるけど国民の共有財産である国有地だからこそ拒否できる道理がない
ちなみに8合目から上は私有地だよ
https://president.jp/articles/-/79537?page=3
4026/09/17(木)04:25:38No.1469127857そうだねx8
>>わざわざ閉山期に登ろうとする理由はなんなの
>腕試し
なるほど禁止するわ
4126/09/17(木)04:26:35No.1469127898+
>そこらに身元不明の死体が転がってても放置出来る国ならそれでいいが
まあ山の上ならいいだろクマの餌になるし
4226/09/17(木)04:27:00No.1469127911+
>>そこらに身元不明の死体が転がってても放置出来る国ならそれでいいが
>まあ山の上ならいいだろクマの餌になるし
人の味を覚えさせるんじゃねえよ
4326/09/17(木)04:28:02No.1469127953そうだねx2
>閉山期の富士山登山禁止論に「再考求める」 日本山岳会など反対声明
>https://www.asahi.com/articles/ASV6Q2STGV6QOXIE037M.html
もっともらしいこと言ってるけどいざって時に救助に駆り出される側のコストやリスクがすっぽり抜け落ちた主張すぎる
4426/09/17(木)04:28:11No.1469127960そうだねx1
まあ今禁止されてないのが全てだよな
よっぽどの全体主義者でもない限りは救助費用は自費だろとかソッチの方向に行く
4526/09/17(木)04:28:39No.1469127987+
>まあ山の上ならいいだろクマの餌になるし
7合目くらいまでシカは居るけど
クマ居るかなあ
4626/09/17(木)04:31:29No.1469128082+
富士山は私有地だ
4726/09/17(木)04:31:47No.1469128090そうだねx4
しっかりした知見をお持ちのようなのでここじゃなくて登山や法律に精通した人が多くいる場で提議なされたらどうでしょうか
4826/09/17(木)04:32:09No.1469128102+
>もっともらしいこと言ってるけどいざって時に救助に駆り出される側のコストやリスクがすっぽり抜け落ちた主張すぎる
つまり関係ねえ登りてえっていうバカの団体ってことか
4926/09/17(木)04:32:45No.1469128125+
>まぁ助けないわけにはいかないからね
>そうなると危ない時は行かないでねと
勝手に死ねよで済むならみんなそうしたいのにね
それが許されない以上は入るなって言うしかないのよな
5026/09/17(木)04:33:55No.1469128164+
法律として登らせないってのと救助費用やリスクは分けて考えたほういいよ
憲法が登山を完全に保証しちゃってるし
5126/09/17(木)04:34:40No.1469128199そうだねx2
別に厳密には禁止されてないぞ
登山道じゃない道を行けば良いだけ
死ぬのと救助費用も自腹にする覚悟があれば勝手に行け
でもゴミは捨てんなよ他人の迷惑だから
5226/09/17(木)04:35:16No.1469128224そうだねx2
救助費用自費にするのだって外人とかは払えませーんで逃げられたら終わりだぞ
結局余計なリスクが残るだけじゃん
5326/09/17(木)04:36:02No.1469128249+
災害の中へ喜んで突っ込んでいくような命知らずは法で雁字搦めにしてもいいと思う
5426/09/17(木)04:36:02No.1469128250+
外人も県外のやつも来んなよ
5526/09/17(木)04:36:40No.1469128274+
6割位コピペにこのアホの魂
5626/09/17(木)04:36:54No.1469128283+
>救助費用自費にするのだって外人とかは払えませーんで逃げられたら終わりだぞ
>結局余計なリスクが残るだけじゃん
超極論だけど勝手に助けてるだけじゃん
それで負担でかすぎるから県が憲法無視して個人の権利制限しますって方向に行くのは理不尽かもしれんが無理だよ
5726/09/17(木)04:37:27No.1469128306+
日本山岳会とやらの対案は
>@入山届提出の厳格化A多言語による注意喚起B山岳保険加入の義務化や登山届を出さないで事故を起こした場合のペナルティー作り――
5826/09/17(木)04:37:32No.1469128311そうだねx1
上流で大雨で増水してるのに河川敷でバーベキューして流されたみたいな事故と分類は同じだな
5926/09/17(木)04:38:26No.1469128339+
>超極論だけど勝手に助けてるだけじゃん
>それで負担でかすぎるから県が憲法無視して個人の権利制限しますって方向に行くのは理不尽かもしれんが無理だよ
じゃあやっぱ助けるのやめるしか無いか
6026/09/17(木)04:38:58No.1469128359+
そもそも高山なんて立ち入るべきじゃない場所であって閉山されてるのが常態で
今ならまあええかってお情けで開山期が設けられてるだけじゃねえかな…
6126/09/17(木)04:39:09No.1469128369+
>じゃあやっぱ助けるのやめるしか無いか
大真面目にそう
登山する権利を奪うよりは自負負担徹底させるとか民間の救助隊とかのほうが全然健全
6226/09/17(木)04:40:12No.1469128407+
日本以外の国籍を取って日本以外の山を登ればいいんじゃないですかね
6326/09/17(木)04:40:35No.1469128422そうだねx6
>超極論だけど勝手に助けてるだけじゃん
>それで負担でかすぎるから県が憲法無視して個人の権利制限しますって方向に行くのは理不尽かもしれんが無理だよ
助けないって選択肢を取れないって分かっててやってるならもっと悪質だな
6426/09/17(木)04:40:49No.1469128434+
救助しないってことは閉山期に山登って遭難を装った殺人事件起きても何もしないってでいい?
6526/09/17(木)04:40:57No.1469128441そうだねx1
>>超極論だけど勝手に助けてるだけじゃん
>>それで負担でかすぎるから県が憲法無視して個人の権利制限しますって方向に行くのは理不尽かもしれんが無理だよ
>じゃあやっぱ助けるのやめるしか無いか
昔遭難したバカが悪天候時に警察が助けに来なかったことに訴訟を起こして
バカ裁判官が警察はどんな時でも救助義務があるって判例出しちゃったから…
6626/09/17(木)04:41:02No.1469128442+
そりゃまあ遭難するのも滑落死するのも個人の自由だけどさあ
6726/09/17(木)04:43:00No.1469128502そうだねx1
閉山期なら空いてるから程度の認識だろどうせ
6826/09/17(木)04:46:26No.1469128633+
>外人も県外のやつも来んなよ
そうだな
まず県境を定めよう
6926/09/17(木)04:47:03No.1469128658そうだねx2
>外人も県外のやつも来んなよ
移動の自由の制限も行くところまでいったな…
登山どころじゃない
7026/09/17(木)04:49:13No.1469128728そうだねx2
>移動の自由の制限も行くところまでいったな…
>登山どころじゃない
文句があるならバカみたいな軽装やサンダル履きで登ろうとするバカどもを登山口で説き伏せる手伝いでもしてこい
7126/09/17(木)04:50:49No.1469128787そうだねx3
>文句があるならバカみたいな軽装やサンダル履きで登ろうとするバカどもを登山口で説き伏せる手伝いでもしてこい
いや文句ない
だけどまさかお前県外や外国に行ったりしてないよな?
7226/09/17(木)04:51:15No.1469128800+
閉山してるのに仕事でもなく登るやつはたいてい犯罪者か病気だから檻に拘束していいです
7326/09/17(木)04:54:43No.1469128908+
うち家が山にあんだけどどうしたらいいの
登山でいうと八合目くらいなんだけど
7426/09/17(木)04:55:47No.1469128944+
当然帰宅したら死刑
7526/09/17(木)04:57:53No.1469129025そうだねx1
捜索されなくても自治体や警察に一切責任はありませんって書き置きぐらいはして行け
7626/09/17(木)05:00:13No.1469129107+
他県の人からしたらすっげえ登山スポットでも
地元の人からしたらただの近所みたいなとこ意外と多いんだよな…

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