二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1789481301197.jpg-(149905 B)
149905 B26/09/15(火)23:08:21 ID:OOVjl1x2No.1468783365そうだねx7 00:38頃消えます
そんなにいやか?
管理職
削除された記事が2件あります.見る
126/09/15(火)23:09:15No.1468783687そうだねx45
ついぷりと会話するよりはマシかな
226/09/15(火)23:09:59No.1468783968そうだねx9
労基法適用されずに年中無休で上司と部下に挟まれて両穴ファックされ続ける日々だからな
326/09/15(火)23:10:03 ID:OOVjl1x2No.1468783990そうだねx6
削除依頼によって隔離されました
>ついぷりと会話するよりはマシかな
俺は本気でスレ立てたら1000連発しちゃうから
面倒だからついぷりスレを立てている
426/09/15(火)23:10:37No.1468784172そうだねx4
>>ついぷりと会話するよりはマシかな
>俺は本気でスレ立てたら1000連発しちゃうから
>面倒だからついぷりスレを立てている
二行目だけが真実
526/09/15(火)23:11:46No.1468784584そうだねx19
管理職は真面目に人権なくなるからな…
626/09/15(火)23:11:58No.1468784652そうだねx8
まぁでも管理職こそBとかCランクだから…
726/09/15(火)23:12:06No.1468784698+
>労基法適用されずに年中無休で上司と部下に挟まれて両穴ファックされ続ける日々だからな
どういう理屈で労基法適用されなくなるの?おかしくない?
826/09/15(火)23:12:38No.1468784892そうだねx28
>>労基法適用されずに年中無休で上司と部下に挟まれて両穴ファックされ続ける日々だからな
>どういう理屈で労基法適用されなくなるの?おかしくない?
こっちが聞きてぇわ
926/09/15(火)23:12:38No.1468784895+
Sランク名乗れるようなのは管理職放棄できるだろ
1026/09/15(火)23:13:03No.1468785048+
>Sランク名乗れるようなのは管理職放棄できるだろ
むしろ管理職に置いとくような人材じゃねえよな…
1126/09/15(火)23:13:41No.1468785259+
>まぁでも管理職こそBとかCランクだから…
言われてみればそうだわ
CランクになりたくないDランクばっかりだわ世の中
1226/09/15(火)23:15:33No.1468785888そうだねx2
管理職はギルド職員とかその辺じゃない?
1326/09/15(火)23:15:33No.1468785896+
会社役員になって初めてCランクくらいか?
1426/09/15(火)23:16:04No.1468786071+
ガツガツ仕事してたら管理職になったのはいいけど誰よりも重たいお客様複数持つことにもなって
マネージャーとプレイヤーを誰よりもこなしてるの意味分からなくなってるよ
1526/09/15(火)23:16:52No.1468786367そうだねx5
僕の会社の管理職はプレイヤーとマネージャー
二つの性質を併せ持つ…♠
1626/09/15(火)23:17:42No.1468786647そうだねx5
最近ここの仕事関係のスレでも管理職サイドの愚痴が多くなってきて
人生の悲哀を感じますね
1726/09/15(火)23:20:47No.1468787608+
なんか何もしてないのに上司がやめたりなんだりで勝手に管理側にされてしまった
しんどい
1826/09/15(火)23:21:44No.1468787934そうだねx1
うちのCランクくらいの中堅冒険者がどんどんやめていくんだけど
1926/09/15(火)23:23:32No.1468788547そうだねx2
責任だけ増えて残業代とか出ないし
2026/09/15(火)23:23:45No.1468788613+
弊社だと管理職から名前呼びになって人間扱いされるけどまあ人類最底辺
俺とかだと労働力1とかそんな感じ
2126/09/15(火)23:23:47No.1468788621+
管理職には残業代を払わなくて良いから社員全員を管理職にすれば人件費を抑えられるんですよ…!
2226/09/15(火)23:23:59No.1468788693+
弊社の最年少管理職になって最初は自認日番谷冬獅郎だったけど
普通に激務だし俺みたいな歴浅い奴を管理職にするくらい層が薄い弊社の将来が怖くなってきてる
2326/09/15(火)23:25:25No.1468789107+
>管理職には残業代を払わなくて良いから社員全員を管理職にすれば人件費を抑えられるんですよ…!
ヒラは個人事業主にするんですよ…!
2426/09/15(火)23:28:38No.1468790091+
おい見ろよ…!すげえ…!20代の管理職だ…!
2526/09/15(火)23:28:55No.1468790190+
プレイヤーの知識がないとマネジメントやりにくいけどプレイヤーにマネジメントの才があるかは本当に別問題だもん
一生プレイヤーは無理だからマネジメント職なりたいと思ってたけど自分の仕事とAIと後輩2人のお守りするので手一杯でマネジメントなんて無理無理になってきた
2626/09/15(火)23:29:36No.1468790379そうだねx4
Sランクなら起業しろよ…
2726/09/15(火)23:31:20No.1468790965そうだねx3
>おい見ろよ…!すげえ…!20代の管理職だ…!
可哀想だ…!少し優しくしてやろうぜ…!
2826/09/15(火)23:32:04No.1468791227+
勤務時間や勤務形態を自分で好きに決められるなら残業代もクソもねぇって言ってもいいけどよォ…
2926/09/15(火)23:32:10No.1468791260+
管理職にクラスチェンジしてもクラスチェンジボーナスが増える仕事と責任の量に見合ってない糞バランス
3026/09/15(火)23:32:35No.1468791385そうだねx1
>おい見ろよ…!すげえ…!20代の管理職だ…!
(上の人みんな転職した)
3126/09/15(火)23:32:55No.1468791490そうだねx2
プレイヤーの才能はあってもマネジメントの才能が全く無い人が管理側に行くと凄惨極まりないからな…
3226/09/15(火)23:33:27No.1468791642+
>>おい見ろよ…!すげえ…!20代の管理職だ…!
>可哀想だ…!少し優しくしてやろうぜ…!
残業は月60時間程度に抑えてやるか…!
3326/09/15(火)23:34:07No.1468791827+
マネジメントの才能の調べ方とかないの?
才能ないのにそっち行ったらみんな不幸になるだけじゃん
3426/09/15(火)23:34:58No.1468792100+
少なくとも弊社上層部は管理職の事を残業代が発生しなくなる奴隷だと考えている
なんなら仕事を振りまくって残業させた分だけお得だと思ってる
3526/09/15(火)23:35:19No.1468792215+
>プレイヤーの才能はあってもマネジメントの才能が全く無い人が管理側に行くと凄惨極まりないからな…
完全に別物のスキルなのに何故か優秀なプレイヤーを管理職にしがち
3626/09/15(火)23:35:24No.1468792245+
>マネジメントの才能の調べ方とかないの?
>才能ないのにそっち行ったらみんな不幸になるだけじゃん
ないから数撃ちゃ当たるでやってるんですね
あと年功序列なりでポジション上に上げないとなんだかんだで現場が淀むからさ…
3726/09/15(火)23:35:46No.1468792364+
多分だけど管理職の数に対して日本でマネジメントの才能を持ってる人間の数は圧倒的に足りてない
3826/09/15(火)23:35:53No.1468792398+
冒険者ランクが上がると引率とか教育とかしなきゃならないようになるんだな…
3926/09/15(火)23:35:55No.1468792405+
じゃあなんすか
コンサル会社から来たやつとか元銀行マンとか
そういうのにマネジメントやらせて現場は統率できるんすか
4026/09/15(火)23:36:05No.1468792456+
>マネジメントの才能の調べ方とかないの?
>才能ないのにそっち行ったらみんな不幸になるだけじゃん
失敗してもいい程度の案件からチームリーダーやらせてみる
4126/09/15(火)23:36:23No.1468792546そうだねx2
実力なくても責任だけ増えるなんてやりたくないよ
4226/09/15(火)23:36:25No.1468792563+
>そういうのにマネジメントやらせて現場は統率できるんすか
上司と本人はできると思ってるよ
4326/09/15(火)23:36:42No.1468792650+
>マネジメントの才能の調べ方とかないの?
>才能ないのにそっち行ったらみんな不幸になるだけじゃん
才能のあるなしなどと言ってらんないのだ
とにかくマネジメント係が本当に足りてない
なので嫌だろうが出来なかろうがそれなりの年数経ったら泣いても笑っても昇格してもらう
4426/09/15(火)23:36:44No.1468792656+
>>プレイヤーの才能はあってもマネジメントの才能が全く無い人が管理側に行くと凄惨極まりないからな…
>完全に別物のスキルなのに何故か優秀なプレイヤーを管理職にしがち
平凡プレイヤーが実はマネジメントの才能ありましたなんて事珍しすぎるからですね
4526/09/15(火)23:36:58No.1468792739+
5年くらい前に管理職も中途で募集すればいいじゃんッ
ってのが流行ったけど全然上手く行ってないっぽいんだよな
まあ日本の会社って独自ルール多いからね…
4626/09/15(火)23:37:02No.1468792760+
そもそも今の日本にマネジメントの教育をきちんとやってる企業がどれだけあるかと言うと…
4726/09/15(火)23:37:23No.1468792879+
Sランクになっえも給料はあんま増えないのに義務や面倒は増えるとなると嫌だよね
4826/09/15(火)23:37:37No.1468792957+
日本じゃなくて冒険者ランクの話ですから!
4926/09/15(火)23:37:55No.1468793062+
マネジメントの才能って何
5026/09/15(火)23:38:02No.1468793105+
>そもそも今の日本にマネジメントの教育をきちんとやってる企業がどれだけあるかと言うと…
あんだけ自己研鑽の本があってドラッガーのマネジメントとかも流行ったのに
一体なにがダメなんだ…?
5126/09/15(火)23:38:14No.1468793161+
マネジメント研修とかあるだけでまあまあしんどい気持ちになるので俺には向いていない
5226/09/15(火)23:38:14No.1468793162+
本当はSランクだけど給料は上がらないのに仕事と責任だけ増えるのが嫌でBランクで登録している
5326/09/15(火)23:38:31No.1468793246+
でもマネジメントの能力とんでもないのにプレイヤーの能力低いと下の奴らが一生言う事聞かないじゃん…
5426/09/15(火)23:38:32No.1468793255+
>弊社の最年少管理職になって最初は自認日番谷冬獅郎だったけど
>普通に激務だし俺みたいな歴浅い奴を管理職にするくらい層が薄い弊社の将来が怖くなってきてる
デカパイの部下いる?
5526/09/15(火)23:38:52No.1468793378+
>日本じゃなくて冒険者ランクの話ですから!
まあ冒険者やるような人は組織の統括なんかより個人プレーの方が性に合ってはいるだろう
5626/09/15(火)23:38:57No.1468793406+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
5726/09/15(火)23:39:08No.1468793471+
>5年くらい前に管理職も中途で募集すればいいじゃんッ
>ってのが流行ったけど全然上手く行ってないっぽいんだよな
>まあ日本の会社って独自ルール多いからね…
同じ業界でも会社ごとに全く仕事のやり方が違うから前職の経験が全然活かせなかったりするよね…
5826/09/15(火)23:39:18No.1468793520+
えっ社内の基幹システムをブラックボックス化してる俺を追放ですか!?
5926/09/15(火)23:39:41No.1468793645+
マネジメント能力ってつまり経営能力でしょ
6026/09/15(火)23:40:06No.1468793748+
>マネジメントの才能の調べ方とかないの?
>才能ないのにそっち行ったらみんな不幸になるだけじゃん
適性検査やらプレイヤーとしての仕事内容からの推測やら…
プレイヤーとして優秀でなくても仕事内容を見てマネージャーとして優秀そうだな…!って判断できるといいなって感じ
そういう人をマネージャーにしてもプレイヤーとして優秀じゃないやつの言うことを聞く聞けねえという蛮族もいるので難しいところ
6126/09/15(火)23:40:22No.1468793848+
人を使う能力と勤勉さってあまり相関しないからな…
6226/09/15(火)23:40:29No.1468793888+
>>日本じゃなくて冒険者ランクの話ですから!
>まあ冒険者やるような人は組織の統括なんかより個人プレーの方が性に合ってはいるだろう
でも冒険者の実態を知らないやつに組織の管理をさせていいのか?
6326/09/15(火)23:40:38No.1468793941+
本当はDランクだけどBランクのクエストやらされてるよ
うちのギルドはクエストの受注が年功序列形式なんだ
6426/09/15(火)23:40:45No.1468793974+
日本の会社はむしろ現場というものに権力を持たせすぎだとは聞いた
経営層がまずやりたいことがあり仕事のやり方を作り上げて
マネジメント層は人間の調整
現場は経営層がやりたいことをひたすらやるだけ
これが欧米式の企業
現場のアイデアとか全部切り捨てないとダメなんだと
6526/09/15(火)23:41:15No.1468794127そうだねx2
ちゃんと情報が自分のところに届いてある程度権限がもらえるならやってもいいけどさぁ
とにかく偉い人たちはちゃんと必要な情報持ってこないし自分の言う通りに動けばいいってノリだからやってられないんだよねまんこまんこ
6626/09/15(火)23:41:15No.1468794128+
はい!うちのギルドなら年内の攻略が可能です!
6726/09/15(火)23:41:17No.1468794135そうだねx4
>えっ社内の基幹システムをブラックボックス化してる俺を追放ですか!?
するな
6826/09/15(火)23:41:21No.1468794163そうだねx1
安定のうんこ付き
6926/09/15(火)23:41:39No.1468794262+
>日本の会社はむしろ現場というものに権力を持たせすぎだとは聞いた
>経営層がまずやりたいことがあり仕事のやり方を作り上げて
>マネジメント層は人間の調整
>現場は経営層がやりたいことをひたすらやるだけ
>これが欧米式の企業
>現場のアイデアとか全部切り捨てないとダメなんだと
ちょっと古くなりつつあると思う
7026/09/15(火)23:41:46No.1468794294+
どうしてマネジメントやる気もない才能も無い人間を管理職に昇格するんですか…
7126/09/15(火)23:42:00No.1468794373+
ITパスポートとかマネジメント周りの知識にも触れるしそんな難しくないんだから管理職に勉強させたらいいんじゃないか
7226/09/15(火)23:42:25No.1468794502+
>どうしてマネジメントやる気もない才能も無い人間を管理職に昇格するんですか…
Dランク冒険者でもどんどんBランクダンジョンに送らないといけねえんだ
7326/09/15(火)23:42:32No.1468794548そうだねx1
>でもマネジメントの能力とんでもないのにプレイヤーの能力低いと下の奴らが一生言う事聞かないじゃん…
胃厳ついとこ見せないと職人が言うこと聞かないってネタ動画核心ついてるよな
7426/09/15(火)23:42:33No.1468794553+
やる気とか能力以前に管理職にうま味がないのが問題だろ
7526/09/15(火)23:42:37No.1468794577+
>どうしてマネジメントやる気もない才能も無い人間を管理職に昇格するんですか…
誰もやりたがらないから生贄が必要なんですよ…
7626/09/15(火)23:42:40No.1468794592そうだねx1
本当は【フォークリフト】スキルを持っているが面倒なので隠しているとかの方がしっくりくる
7726/09/15(火)23:42:41No.1468794601+
>ITパスポートとかマネジメント周りの知識にも触れるしそんな難しくないんだから管理職に勉強させたらいいんじゃないか
勉強はしてる…してるんだが…そんな理屈通りに行くことの方が少ない…!
あとIT企業の理屈って他の業種には通じねーからな!
7826/09/15(火)23:42:57No.1468794683そうだねx4
別に海外のやり方が正しいかというとそういうわけでもないからなぁ...
海外から持ってこられるケースは超上澄みの成功例だけで失敗例ガン無視されることも多いし
7926/09/15(火)23:43:00No.1468794701+
>やる気とか能力以前に管理職にうま味がないのが問題だろ
管理職手当は…?
8026/09/15(火)23:43:21No.1468794801+
現場Sランクの技能資格持ったおっさんを管理職ににしてDランクのパソコンスキルしか発揮させてない弊社工場
8126/09/15(火)23:43:32No.1468794856+
>人を使う能力と勤勉さってあまり相関しないからな…
人を使う側になりたい(広義での出世したい)と人を使う能力の有無も相関ないのが辛いと感じる
人を使う側になりたい奴はあんまりペコペコできなさすぎる
尊敬されたくてなってるから仕方ないんだけどね
8226/09/15(火)23:43:35No.1468794878そうだねx2
経営層がやりたい事ってあれでしょ
1人に5馬力くらい働かせて人件費削減!とかそういつ
8326/09/15(火)23:43:43No.1468794907+
>>やる気とか能力以前に管理職にうま味がないのが問題だろ
>管理職手当は…?
このくらい✌で…
8426/09/15(火)23:43:49No.1468794936+
>>やる気とか能力以前に管理職にうま味がないのが問題だろ
>管理職手当は…?
釣り合わない
8526/09/15(火)23:43:58No.1468794977そうだねx1
恐怖!いざ権力を手に入れたのにやりたいことがない権力者!
8626/09/15(火)23:44:08No.1468795035+
せこかんになって20連勤してた同期しんだ
8726/09/15(火)23:44:09No.1468795040+
管理職一歩前のポジションで受ける研修がもう辛くてしょうがなかった
しょうがなかったから管理職なりたくないんで降格してくださいって人事に伝えて下げてもらった
おかげで今はいい気分だぜ…!
8826/09/15(火)23:44:12No.1468795059+
管理職になりたくはなかったけどならないと将来が不安だったんだもん…
俺は一芸で食っていけるような職種ではないし…
8926/09/15(火)23:44:17No.1468795080+
>>やる気とか能力以前に管理職にうま味がないのが問題だろ
>管理職手当は…?
数千円程度で良ければ付けるよ!
残業代は0になるけど月80時間頑張って残業して休日出勤もしてね♥
9026/09/15(火)23:44:18No.1468795084そうだねx1
> ID:OOVjl1x2[2]
9126/09/15(火)23:44:36No.1468795178+
>管理職一歩前のポジションで受ける研修がもう辛くてしょうがなかった
>しょうがなかったから管理職なりたくないんで降格してくださいって人事に伝えて下げてもらった
>おかげで今はいい気分だぜ…!
本当にそうかも...
9226/09/15(火)23:44:43No.1468795221+
なんかこう秘伝のアイテムとか呪文とか下さいよ!
9326/09/15(火)23:45:15No.1468795380+
管理職やりたくなかったけど能力無いから平なんだと思われたくないからなった
やや後悔してる
9426/09/15(火)23:45:23No.1468795423+
>>やる気とか能力以前に管理職にうま味がないのが問題だろ
>管理職手当は…?
うちでは時給換算でむしろ下がってるな…
9526/09/15(火)23:45:26No.1468795437+
>なんかこう秘伝のアイテムとか呪文とか下さいよ!
多分あったら皆使ってる
9626/09/15(火)23:45:28No.1468795452+
見ろよ…アイツ管理職とプレイヤーのダブルクラスだぜ…!
9726/09/15(火)23:45:41No.1468795526+
>>>やる気とか能力以前に管理職にうま味がないのが問題だろ
>>管理職手当は…?
>数千円程度で良ければ付けるよ!
>残業代は0になるけど月80時間頑張って残業して休日出勤もしてね♥
さすがにみなし残業で30時間分はつけるよ!
9826/09/15(火)23:46:39No.1468795818+
いやまあ真面目な話管理職のメリットって下にえばれるとか下をへーこらさせられるとか
そういうのもあったんだけどご時世がそれを許さなくなったから
インセンティブ減ったのよね…
9926/09/15(火)23:46:46No.1468795857+
1回ぐらい経験しておいたらスキル的にもキャリア的にも裾野が広がるんじゃないかと思ってるけど
一度なったらもう戻れないのかな
10026/09/15(火)23:46:57No.1468795910+
何!?そういう会社の理不尽を変える権力を持っているのが管理職ではないのか!
10126/09/15(火)23:47:01No.1468795938そうだねx1
普通の労働でさえ割の合わなさを感じているのに管理職まではね
10226/09/15(火)23:47:16No.1468796013+
>見ろよ…アイツ管理職とプレイヤーのダブルクラスだぜ…!
8時間管理職として働いた後に更に8時間プレイヤーとして働いてやがる…!
10326/09/15(火)23:47:31No.1468796088+
管理職って言っても労基法適用されないレベルって経営に直接化関われる奴くらいからだろ
係長課長くらいでそういう扱いするのは会社がクソなだけ
10426/09/15(火)23:47:44No.1468796151+
名選手が名監督になるわけじゃないってみんな知ってるはずなのに
なぜか管理職にさせようとする…
10526/09/15(火)23:48:01No.1468796237+
課長は流石に管理職待遇の所が多くないか…?
10626/09/15(火)23:48:05No.1468796266+
>何!?そういう会社の理不尽を変える権力を持っているのが管理職ではないのか!
本来の意味の管理職ならそうなんだけどね…
10726/09/15(火)23:48:09No.1468796293+
正確には中間管理職じゃない?
10826/09/15(火)23:48:14No.1468796329そうだねx3
中間管理職は業務関係なく超ブラック役職だと思うの
10926/09/15(火)23:48:45No.1468796464+
>名選手が名監督になるわけじゃないってみんな知ってるはずなのに
プレイヤーできないやつが管理する側に回る方が無理だし
11026/09/15(火)23:48:57No.1468796519+
>8時間管理職として働いた後に更に8時間プレイヤーとして働いてやがる…!
普通の人間が持ち時間を倍にすることなどできるはずもないので相応の代償を支払っているのである
仮に給料倍だったとしてもやってらんねえ
11126/09/15(火)23:49:04No.1468796553+
弊社だけかもしれないけど課長って管理職といえどもプレイヤーとマネージャー両方やらされるよ
11226/09/15(火)23:49:13No.1468796603+
人権研修で担当者が課長に対してパワハラするって事例を妙に挙げるようになりました弊社
業務正当性があればパワハラに当たらねえんだなってどんどん悪化してる
11326/09/15(火)23:49:24No.1468796647+
どんなに勉強した所で他人に興味ないやつには根本的に無理だと悟ったよ…これが才能ってやつか
11426/09/15(火)23:49:26No.1468796666+
役員様に「管理職手当はセミナーや本など自分を高めるのに使いなさい」って言われたのを思い出した
そんな時間無いんですけど…?
11526/09/15(火)23:49:30No.1468796685+
じゃあプレイヤースキル大したことないけどマネジメントの適正あるから出世させっか…
ってやった時に現場が納得するかというとね…
11626/09/15(火)23:49:46No.1468796770そうだねx1
>経営層がやりたい事ってあれでしょ
>1人に5馬力くらい働かせて人件費削減!とかそういつ
多能工化でマルチに対応できる人材を育成しようとするとついていけない従業員が続出してどんどん人員が減ってくね
11726/09/15(火)23:49:54No.1468796812そうだねx1
責任は平以上に
時給はバイト以下に
11826/09/15(火)23:50:01No.1468796835+
>中間管理職は業務関係なく超ブラック役職だと思うの
伊達にバブル崩壊以前から胃薬のCMの題材になってない
11926/09/15(火)23:50:05No.1468796854+
>弊社だけかもしれないけど課長って管理職といえどもプレイヤーとマネージャー両方やらされるよ
普通は大体そうだよ
その辺のクラスって大体プレイヤーとして優秀だから昇進したんだろうし
12026/09/15(火)23:50:08No.1468796868+
管理職になりたくねえって言ってる人の実力がSランクでもなかったりするのでいいんだけど
本当のSランクが新任管理職になって何でもやらされ人つけてもらえなくて体壊したりするのはだいぶ問題
12126/09/15(火)23:50:08No.1468796870+
そもそもスレ画のSランクだけど面倒だからBランクは管理職になりたくない社員って例えに全く合ってねえだろ
12226/09/15(火)23:50:18No.1468796912+
前の職場で上がパワハラセクハラで飛んで急遽その現場所長任されたけど
元から閉鎖決まってた1年間2ヶ月先までの間の完全に休めた休日は一日だけだったよ…
12326/09/15(火)23:50:22No.1468796930+
半端に優秀だと不幸になるのはフィクションでもよく見かけるからな…
12426/09/15(火)23:50:46No.1468797056+
資本主義の競争世界で会社規模の維持がもう困難なんじゃないですか
12526/09/15(火)23:50:50No.1468797078+
ここも出世欲は冷笑する雰囲気すごい
12626/09/15(火)23:50:56No.1468797104+
中間管理職から更に上にいければ天国になるだろうけど
中間管理職の範囲が広すぎる
12726/09/15(火)23:51:06No.1468797158+
最近は部署またがせて仕事させるのが流行りだけどマジで人間壊れるからやめた方がいい
つーか管理職側もマジで他所の部署の仕事やられると労務管理不可能だって!
12826/09/15(火)23:51:17No.1468797205+
なにぃ人が足りない?任せろ!フィリピン人召喚!
12926/09/15(火)23:51:42No.1468797333+
>半端に優秀だと不幸になるのはフィクションでもよく見かけるからな…
ピーターの法則...
13026/09/15(火)23:51:53No.1468797395+
>ここも出世欲は冷笑する雰囲気すごい
頑張れ!俺の代わりに出世していい感じに管理してくれ…!
13126/09/15(火)23:51:54No.1468797398+
>中間管理職は業務関係なく超ブラック役職だと思うの
仕事は部下に適当に割り振ればいいし大きな判断は上に投げればいいから気楽だぜ!
13226/09/15(火)23:52:09No.1468797477そうだねx1
経営側になるので残業代は払わなくて良いですの理屈が通じるの役員とかだけだろとずっと思ってる
それともうちの会社がそうじゃないだけで普通は部長次長課長とかはもう経営の根幹に参画してる感じなのか
13326/09/15(火)23:52:10No.1468797479+
>ここも出世欲は冷笑する雰囲気すごい
自分が出世はしたくないけど出世欲は別に冷笑されてないぞ
出世欲の結果がごますりとか派閥のあれこれだと引くけども
13426/09/15(火)23:52:15No.1468797501+
>そもそもスレ画のSランクだけど面倒だからBランクは管理職になりたくない社員って例えに全く合ってねえだろ
物と場合による
Sだと国からの直接依頼が来るだの長期保留クエストの受注をしなきゃいけないだの数ヶ月レベルの行軍やらされるだのがあるパターンは無いこともない
13526/09/15(火)23:52:25No.1468797544+
>資本主義の競争世界で会社規模の維持がもう困難なんじゃないですか
競争って本質的に闘争からの淘汰だからね
他人を殺さなきゃ自分が死ぬだけなんだ
13626/09/15(火)23:52:26No.1468797554+
ハラスメント気質のプレイヤーを上層部が「ズバズバ言えて仕切り屋に向いてる!」と管理職に上げたら
持ち前のパワハラ力を存分に発揮して問題起こして三段階降格した事案がある弊社
13726/09/15(火)23:52:34No.1468797595+
ていうかマネージャーになるサイドがプレイヤーとしての仕事を手放さないことが思ったより多い
13826/09/15(火)23:52:37No.1468797605そうだねx2
この手のなろう系のSランクって組織に縛られない特権与えられた自由人達ってイメージしかないから
管理職とは程遠い存在だろ
13926/09/15(火)23:52:40No.1468797626+
>最近は部署またがせて仕事させるのが流行りだけどマジで人間壊れるからやめた方がいい
>つーか管理職側もマジで他所の部署の仕事やられると労務管理不可能だって!
単に人いないからの苦し紛れの策だろうに
なんかそれが流行ってるのはもうね
14026/09/15(火)23:52:46No.1468797650そうだねx3
>なにぃ人が足りない?任せろ!フィリピン人召喚!
他国の言語で仕事ができるほどのエリート人材を弊社みたいな所で働かせてるの真面目にもったいないと思う…
14126/09/15(火)23:53:23No.1468797845そうだねx1
>ハラスメント気質のプレイヤーを上層部が「ズバズバ言えて仕切り屋に向いてる!」と管理職に上げたら
>持ち前のパワハラ力を存分に発揮して問題起こして三段階降格した事案がある弊社
ちゃんと降格させられてえらい!
14226/09/15(火)23:53:25No.1468797856+
>ていうかマネージャーになるサイドがプレイヤーとしての仕事を手放さないことが思ったより多い
実務が好きだったり俺がやった方が早いなケースが多々だったりするしな...
14326/09/15(火)23:53:26No.1468797862+
残業はどんどん増えるけどと残業45時間はきちんと守る会社だよ優しいね!!
14426/09/15(火)23:53:30No.1468797885+
>>資本主義の競争世界で会社規模の維持がもう困難なんじゃないですか
>競争って本質的に闘争からの淘汰だからね
>他人を殺さなきゃ自分が死ぬだけなんだ
他人を殺せた気がしなくて自死だけ身近にある世界だ
14526/09/15(火)23:53:31No.1468797889そうだねx1
>ここも出世欲は冷笑する雰囲気すごい
個人で俺は出世するぜ!出世するぜ!は好きにしろよだけどそういうのは出世しないヤツはカスみたいな持論の話になってそういう空気になりやすい
14626/09/15(火)23:53:35No.1468797905+
兼任でやらせると体裁が悪いからってプロジェクトチームって名前に変えて実質兼任させるのやめろ
14726/09/15(火)23:53:48No.1468797972そうだねx2
>ていうかマネージャーになるサイドがプレイヤーとしての仕事を手放さないことが思ったより多い
別にマネージャーになっても部署の仕事が減るわけでもなく人員が補充されるわけでもないから当たり前ですね…
14826/09/15(火)23:53:56No.1468798013+
>ハラスメント気質のプレイヤーを上層部が「ズバズバ言えて仕切り屋に向いてる!」と管理職に上げたら
>持ち前のパワハラ力を存分に発揮して問題起こして三段階降格した事案がある弊社
3!?
14926/09/15(火)23:53:58No.1468798020+
本人が俺がやらないとでプレイヤーやりたがっちゃうのも問題なんだよな
だって人にやらせるより自分でやった方が楽なんだもの
15026/09/15(火)23:54:33No.1468798183+
>別にマネージャーになっても部署の仕事が減るわけでもなく人員が補充されるわけでもないから当たり前ですね…
これホントヤバい
うち年功序列だから部署の人間急に5人くらい課長になったりして
課長ってなんだよ…ってなりながらみんなプレイヤーやってる
15126/09/15(火)23:54:37No.1468798207+
今時の管理職ってプレイングマネージャー前提だろ?
15226/09/15(火)23:55:00No.1468798319+
>仕事は部下に適当に割り振ればいいし大きな判断は上に投げればいいから気楽だぜ!
…本当に?
15326/09/15(火)23:55:01No.1468798320+
>経営側になるので残業代は払わなくて良いですの理屈が通じるの役員とかだけだろとずっと思ってる
>それともうちの会社がそうじゃないだけで普通は部長次長課長とかはもう経営の根幹に参画してる感じなのか
部長はギリギリラインだけど次長課長は経営参加ラインではないね
15426/09/15(火)23:55:01No.1468798325+
だって熟練のプレイヤーがやってた仕事急に新人にやらせろって言ったって無理だし…
15526/09/15(火)23:55:09No.1468798378+
自分に対処できない者は他者に投げるを出来ない責任感だけ強いタイプを任命したがる上層部が悪い
15626/09/15(火)23:55:41No.1468798535+
冒険者の場合は設定にもよるが魔王いたらどんどん前線いかされるとか溜まったもんじゃないと思う
15726/09/15(火)23:55:50No.1468798580そうだねx1
責任感ない管理職はそれはそれでヤバいけどな…
自認後藤さんでやったらプロジェクトしくじりまくりだぜー!
15826/09/15(火)23:55:51No.1468798587+
ジョブ型!ジョブ型!
15926/09/15(火)23:56:11No.1468798676+
責任感ないやつが管理職は仕事が終わるだろ
16026/09/15(火)23:56:13No.1468798688+
昔(30年くらい前)の労働話聞いてると時代特有の厳しさはあっても全体的に緩い雰囲気を感じる
16126/09/15(火)23:56:15No.1468798694+
>最近ここの仕事関係のスレでも管理職サイドの愚痴が多くなってきて
>人生の悲哀を感じますね
昔のネットは管理職や公務員を敵対視してたのがこれだから色々察するよね
16226/09/15(火)23:56:22No.1468798726+
>>仕事は部下に適当に割り振ればいいし大きな判断は上に投げればいいから気楽だぜ!
>…本当に?
無責任はダメだけど必要以上に荷物を背負わないほうがいいんだぜ!
16326/09/15(火)23:56:23No.1468798734+
>今時の管理職ってプレイングマネージャー前提だろ?
なので作業人員として一人カウントする
もちろん管理職として必要な業務や客席対応はしてもらう
16426/09/15(火)23:56:36No.1468798796そうだねx1
>責任感ないやつが管理職は仕事が終わるだろ
でも割といるっちゃいるんだよなそういうの…
16526/09/15(火)23:56:47No.1468798838+
勤続年数結構行ったし名目だけ管理職にして給料アップねってカタチが一番マシかも知れん
16626/09/15(火)23:56:49No.1468798850+
後輩…偉くなれよ後輩…!!
16726/09/15(火)23:57:04No.1468798939+
>でも割といるっちゃいるんだよなそういうの…
それで回ってんならむしろ真似したいわ
16826/09/15(火)23:57:04No.1468798944+
営業部と業務部の部長課長が不在のまま営業主任と業務主任を兼務してるけど主任手当が一つ分しか出ないの何らかのバグじゃないかと思ってる
でも余計なこと言って万が一管理職になったら死ぬから黙っている
16926/09/15(火)23:57:11No.1468798976+
うちのギルドって部署のプロジェクトと他の部署との合同プロジェクトの仕事両方あって
それぞれの管理職と仕事してるんだけどこれ労働量の管理ちゃんとできるわけなくない?
17026/09/15(火)23:57:39No.1468799106+
>>責任感ないやつが管理職は仕事が終わるだろ
>でも割といるっちゃいるんだよなそういうの…
責任感ある別の奴がいればそいつが代わりに回すだけだから
それもいないと終わる
17126/09/15(火)23:57:53No.1468799159+
責任をちゃんと取るような人間はなあ…出世できないんだよ!
17226/09/15(火)23:58:31No.1468799336+
こんなんでよく社会回ってるよな
回ってないのかもな
17326/09/15(火)23:58:58No.1468799484+
まず体力とメンタルが必要だからそこで大分適正あるやつが減る
17426/09/15(火)23:59:07No.1468799529そうだねx1
今の俺は後輩をなんて強さだ…!この歳でこの呪文を…!?詠唱破棄で契約を結びやがった!
って言いまくってなんとかS級人材として管理職を押しつけようとしてる
17526/09/15(火)23:59:16No.1468799572+
本当は3%くらいEXCELできるが面倒なので1%
17626/09/15(火)23:59:28No.1468799634+
>昔のネットは管理職や公務員を敵対視してたのがこれだから色々察するよね
年齢が上がって辛さがわかったというのもあるだろうしそれならまだマシなんだが
単純に今の管理職昔よりつらいという見たくない側面もある
17726/09/15(火)23:59:54No.1468799757+
>こんなんでよく社会回ってるよな
>回ってないのかもな
実はめちゃくちゃ有能な人間が仕切って回ってる組織の方がそいつが抜けた時に致命的なダメージになってそのまま滅びる
ある程度余裕がある方が長期的には安定する
17826/09/16(水)00:00:06No.1468799814+
責任感ある奴が仕事を抱えてそのまま死んでいくのを数代繰り返してるうちに
徐々に責任感なかった奴らに無理やり仕事を抱えさせるフェーズに来たけど当然達成できないのでみんなで少しずつ死に向かってる
17926/09/16(水)00:00:10No.1468799836+
管理職側を叩きすぎたら今度は管理職を誰もやりたがらなくなったでござる
18026/09/16(水)00:00:17No.1468799876+
>本当は3%くらいEXCELできるが面倒なので1%
1%も出来るなんて天才じゃないか…!
早速君にはExcel担当になってもらおう!
18126/09/16(水)00:00:19No.1468799889+
人望で指名すると病んで壊れるからマジでおすすめできない
18226/09/16(水)00:00:23No.1468799912+
AIガンガン使わないと仕事終わらん
AIで楽になるんじゃなかったんですか
18326/09/16(水)00:00:47No.1468800034+
>人望で指名すると病んで壊れるからマジでおすすめできない
マジで…?なんで…?
18426/09/16(水)00:00:48No.1468800044+
>管理職側を叩きすぎたら今度は管理職を誰もやりたがらなくなったでござる
ということは次は管理職がもてはやされる時代ということか
18526/09/16(水)00:01:00No.1468800083+
AIの成果を評価する人が必要じゃろう?
18626/09/16(水)00:01:15No.1468800161そうだねx2
>>人望で指名すると病んで壊れるからマジでおすすめできない
>マジで…?なんで…?
人望ある人って基本嫌われない努力してる
18726/09/16(水)00:01:19No.1468800180+
タスクの管理系はまぁ出来るけど評価系が嫌すぎてマネージャー業無理ってなる
18826/09/16(水)00:01:41No.1468800280+
2000万ぐらい貰えるなら考えなくもない
18926/09/16(水)00:01:45No.1468800302+
管理職叩きはなんなら管理職も待遇や辛さもあって管理職叩いていただろう
19026/09/16(水)00:01:52No.1468800327+
書き込みをした人によって削除されました
19126/09/16(水)00:02:08No.1468800401+
評価大好きだわ俺
管理職なってよかったって思えるもん
19226/09/16(水)00:02:18No.1468800449+
>こんなんでよく社会回ってるよな
>回ってないのかもな
お上がねみんなもっと働こうね
あっ働き過ぎは危ないからだめだよって推奨する素敵な世界だよ
19326/09/16(水)00:02:22No.1468800474+
上も下も管理職をぼろ雑巾みたいに使ってきたツケを払ってるのが今の社会だぞ
19426/09/16(水)00:02:25No.1468800489+
会社が早いうちから若者に責任持たせてバンバン仕事させれば管理職育成にも繋がるだろうが
失敗は許さんが成功の機会も与えんのが普通だからな最早
19526/09/16(水)00:02:36No.1468800534+
結局管理職って嫌な事を押し付ける役回りになるからね…
押しの弱いけど良い奴とかがなるとね…
19626/09/16(水)00:02:42No.1468800568+
管理職になるとわかる
働き方改革とかいうものがいかにゴミなのかということ
19726/09/16(水)00:02:47No.1468800586+
嫌な話すると管理職への適性って人に気を遣えることもそうだけど人に気を遣わないことも出来る人でもあるんだよな…
19826/09/16(水)00:02:53No.1468800614+
>会社が早いうちから若者に責任持たせてバンバン仕事させれば管理職育成にも繋がるだろうが
>失敗は許さんが成功の機会も与えんのが普通だからな最早
カツカツすぎてじっくり育てる余裕がないんだわ
19926/09/16(水)00:03:02No.1468800657+
>管理職側を叩きすぎたら今度は管理職を誰もやりたがらなくなったでござる
うちのギルドは役員がそれにうっすら気づき始めた
どうしたら管理職やりだがってくれるんだろう…って悩んでるらしい
それを考えるのがお前の仕事だ
20026/09/16(水)00:03:07No.1468800672+
マネジメント能力が無いのにそれを認めたがらず余計プレイヤーの仕事に逃げ込んでマネージャー独りやたら忙しそうな変なチームが出来上がる
20126/09/16(水)00:03:11No.1468800697+
>上も下も管理職をぼろ雑巾みたいに使ってきたツケを払ってるのが今の社会だぞ
本来なら氷河期の連中がベテラン課長やってるはずなんですよ…
20226/09/16(水)00:03:16No.1468800723+
世の中は思ってるよりもとてもいい加減に回っていて
というかあんまり回ってないんだけど回ってる事にしている
20326/09/16(水)00:03:35No.1468800802+
>AIガンガン使わないと仕事終わらん
>AIで楽になるんじゃなかったんですか
AIで回しやすくなったんならその分仕事増やすね
20426/09/16(水)00:03:52No.1468800898+
>お上がねみんなもっと働こうね
>あっ働き過ぎは危ないからだめだよって推奨する素敵な世界だよ
実際こんなん真面目に聞いてたら破綻すっから
どう誤魔化すか勝負になるんだよな
ていうかまずは厚生労働省が正しい働き方示してみろや!
20526/09/16(水)00:03:59No.1468800929+
エラー品が苦しそうなレスを見ると今日も頑張ろうってなる
20626/09/16(水)00:04:04No.1468800948+
失敗していい仕事がないもんな
漫画家とかくらいじゃない失敗しても次チャレンジさせてくれるの
20726/09/16(水)00:04:07No.1468800964+
相応に権限あるならいいけどなんも無いのに責任だけ取らされるんだもん
自分に決定権ないことで責任取らなきゃいけない馬鹿馬鹿しさったらないよ
20826/09/16(水)00:04:11No.1468800989+
>会社が早いうちから若者に責任持たせてバンバン仕事させれば管理職育成にも繋がるだろうが
>失敗は許さんが成功の機会も与えんのが普通だからな最早
けれど日本ってこれでも割と新人教育はそれなりにやってるとも思うんだよな…
他所のインターン事情とか考えると
20926/09/16(水)00:04:12No.1468800997+
とりあえず叩きでスレ伸ばして優越感に浸るようなことしかできないスレ「」って可哀想
21026/09/16(水)00:04:17No.1468801024+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
21126/09/16(水)00:04:25No.1468801058+
30代後半から40代前半くらいの中堅冒険者がなんか全然いなくない?
なんで?
21226/09/16(水)00:04:26No.1468801061+
>世の中は思ってるよりもとてもいい加減に回っていて
>というかあんまり回ってないんだけど回ってる事にしている
そして大抵の場合しわ寄せは現場に押し付けられる
21326/09/16(水)00:04:26No.1468801066+
いつもの乞食が立てたスレ
21426/09/16(水)00:04:38No.1468801133+
>世の中は思ってるよりもとてもいい加減に回っていて
>というかあんまり回ってないんだけど回ってる事にしている
うにということにしたい事だらけだ
そのうちうにが見分けられるようになる
21526/09/16(水)00:04:42No.1468801151+
>ID:OOVjl1x2
>画像ファイル名: 1789481301197.jpg -(149905 B)
>26/09/15(火)23:08:21 ID:OOVjl1x2 No.1468783365 そうだねx1
>00:38頃消えます
>そんなにいやか?
>管理職
>削除された記事が 2 件あります. 見る
21626/09/16(水)00:04:47No.1468801170+
どこのゴミまとめサイトにまとめるの?
21726/09/16(水)00:05:07No.1468801277+
無職がイライラし始めてて駄目だった
21826/09/16(水)00:05:14No.1468801310+
>30代後半から40代前半くらいの中堅冒険者がなんか全然いなくない?
>なんで?
就職氷河期とかリーマンショックとか…色々あってね

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