軍は知らんがサラリマンとしては無能だと思う

生前のこいつ125%の成果出してるかもしれないけど周囲の生産性5割ぐらい削るデバフかけてる職場の癌とかその類い

>軍は知らんがサラリマンとしては無能だと思う
その辺自省してるのは一応作中でやってるよね

軍人として満点出すには政治に関わらないと駄目なのにそこには手が出せないからどうやっても無理じゃね

>生前のこいつ125%の成果出してるかもしれないけど周囲の生産性5割ぐらい削るデバフかけてる職場の癌とかその類い
ブリリアントジャークとか言うらしいな

あくまで戦術レベルで有能で戦略レベルまではいかないって程度じゃないの
小隊レベルはいくらなんでも

上司としては欲しくない
人事にもいて欲しくない
プライベートでもあんまり顔見たくない

戦略レベルになると本人の頭の中には打てる手が存在しても盤面に反映できるだけの力が無いからどうしようもねえ

前は有能扱いされてたの逆に

読者視点だと偶然が多すぎるからね
でも現場ではそんな情報わかるわけ無い

もう前世関係なく無い？

>小隊以上の指揮官としては無能の類い
最初からそう書かれてたような
全員合理的だと信じてるアダム・スミス信者のクソアスペだから前世で殺されたみたいな……

>軍人として満点出すには政治に関わらないと駄目なのにそこには手が出せないからどうやっても無理じゃね
諸兵科連合に対する圧倒的な理解不足
防御陣地へのアホみたいな軽視
全体指揮を放棄した短期突撃
意味不明な機動戦絶対主義

ワンパンマンでいうキングみたいな
そこまでやってないのに過剰に手柄が盛られるタイプのギミックだとおもってたけども

幕僚を育てられない信用できないやつに戦闘団の指揮とか無理無理カタツムリ

穴掘るの古臭いって言われてた頃に始まったから…

>軍人として満点出すには政治に関わらないと駄目なのにそこには手が出せないからどうやっても無理じゃね
世論に惑はす政治に拘らす只々一途に己か本分の忠節を守り義は山嶽よりも重く死は鴻毛よりも軽しと覺悟せよ其操を破りて不覺を取り汚名を受くるなかれ

西暦知ってる秀才ってだけで飛び抜けて優秀みたいな描写そんななかったような

有能扱いかはともかく
「かーっせっかく成果のために合理的な思考と行動してるのにまわりが感情的で困るわー」
という合理的キャラ扱いはされてた
人間の感情を無視するのはそもそも合理的でもなんでもないだろと言われるようになった

>防御陣地へのアホみたいな軽視
>全体指揮を放棄した短期突撃
>意味不明な機動戦絶対主義
この後ろ3つはそんな咎められるか？
前提となっている個の能力と装備の差が大きく
兵科としてもファンタジーなわけで…

相手の意図や受け取り方考えられずに自分の思考に酔って言いたい事言うだけだし
少佐として見たら昔から恐ろしいくらい無能だろ

自分の兵科が活躍出来るのは今の時代だけみたいな考えしてたよね

若年層向けのファンタジー戦争物に現実基準で物申すとか典型的なダメな軍オタしぐさでしかない

ガキにあれこれ求めるなよ…

>相手の意図や受け取り方考えられずに自分の思考に酔って言いたい事言うだけだし
そうか？

>若年層向けのファンタジー戦争物に現実基準で物申すとか典型的なダメな軍オタしぐさでしかない
現代基準(連載開始当時)の軍オタ知識で主人公が活躍するファンタジー戦争物に何を言ってるんだ

>人間の感情を無視するのはそもそも合理的でもなんでもないだろと言われるようになった
不確定要素を勘定に入れられなくて何度でも失敗するってことだもんな…

>相手の意図や受け取り方考えられずに自分の思考に酔って言いたい事言うだけだし
>少佐として見たら昔から恐ろしいくらい無能だろ
雑な手のひら返しだなあとしか

>若年層向けのファンタジー戦争物に現実基準で物申すとか典型的なダメな軍オタしぐさでしかない
ミリオタもターゲットだろうにそれは無理筋

元々原作はwiki丸コピペみたいな事やってた作品だし軍事方面に深い造詣を持つ作者が書いてるとは思ってないよ

>有能扱いかはともかく
>「かーっせっかく成果のために合理的な思考と行動してるのにまわりが感情的で困るわー」
>という合理的キャラ扱いはされてた
>人間の感情を無視するのはそもそも合理的でもなんでもないだろと言われるようになった
オーベルシュタインくん平時に乱を起こすアホなんですよ…！

わりと雰囲気にコロッと行くタイプなのでテロール先生に注意指導される側

オタクが好き放題根拠なくその場の気分で騒ぐのなんていつもの事なんだし気にしなくて良いんじゃないか

>ミリオタもターゲットだろうにそれは無理筋
航空魔導が含まれる戦術等の
前提が変わっている所は
現実での考え方のみを適応するべきではないってだけじゃないか

そんなんだから邪険にされるんだぞミリオタ

>少佐として見たら昔から恐ろしいくらい無能だろ
よく分からんから具体的に説明してくれ

合理的なつもりで全然そうなれてないのは元々そういうキャラだろ…？

軍事部分以外もまぁちょっと古いよねノリが
メアリースーに扱いとか赤がどうのとか

>若年層向けのファンタジー戦争物に現実基準で物申すとか典型的なダメな軍オタしぐさでしかない
この作品というか作者その物だろそれ…

むしろこのif欧州戦争で軍オタが突っ込まないわけねーだろ

>軍事部分以外もまぁちょっと古いよねノリが
>メアリースーに扱いとか赤がどうのとか
実際古い作品だしそこはまぁ

>上司としては欲しくない
>人事にもいて欲しくない
>プライベートでもあんまり顔見たくない
やはりレルゲンか…

>>人間の感情を無視するのはそもそも合理的でもなんでもないだろと言われるようになった
>不確定要素を勘定に入れられなくて何度でも失敗するってことだもんな…
不確定要素というか人間という機械の仕様を理解していないというか
カタログスペックが理想なのを無視して現実でも常にその値が出ると思い込んでるというか

生前のデグさんは周りにデバフかけるタイプだからきっつい
本人は有能でも殺されるほど恨まれるてるやつはやばい

クソみたいな国だけど生前より向いてると思う帝国

軍でも英雄でもない現代であの過激合理主義を漏らしてたらそりゃ周囲も堪らんわ

そもそも独りの戦闘員が飛び回って大砲以上の火力をぶっぱしてくるという状況が現実にないじゃん？

周囲の理解を得られない有能キャラは本人の自認であって読者視点だと当時からノンデリで無駄に軋轢産む人扱いだっただろ

というかカルロ・ゼンのノリがきつくなってきた
他作品も全部こうなんだもの

軍師面した若者増えたもんな

>軍師面した若者増えたもんな
昔からでは？

早めに終わっとくべきだったとは思うよ

イキリ感がキツい

>というかカルロ・ゼンのノリがきつくなってきた
>他作品も全部こうなんだもの
どうした？ゴールポストずらすのか？

>生前のデグさんは周りにデバフかけるタイプだからきっつい
>本人は有能でも殺されるほど恨まれるてるやつはやばい
むしろ周りがうまく働けるようにできる限り環境等改善させるタイプだろデグさん
ドスコイに関してはそもそも温情かけられたうえで殺しにかかる部下でもないアレが頭おかしい

人の気持ちが分からないTSロリが追い詰められて可愛いねって作品じゃないのか

ライトノベルが長期にわたって続いた結果現実側の都合がいろいろ変わるとか読み手の変化に合わなくなるとかこの作品に限ったことでもないだろうに

無理矢理な高い評価を前提とした上で本当はそれに当てはまらないから無能！って無茶苦茶を言ってる気がする

生前のおっさんは多分葬式に来てくれる人誰もいなかったと思う
今の自分をおっさんだと思い込んでいる幼女は違うだろうが

というかそもそもデグさん戦闘団前は大隊指揮官なのに小隊以上の指揮官としては無能って何言ってんだ

昔のSFであった人口爆発で地球がーって話も現在じゃ起こらないって予想だしな

>昔のSFであった人口爆発で地球がーって話も現在じゃ起こらないって予想だしな
ガンダムとか宇宙に棄民するまでもなく人口どんどん減ってるよな

>軍人として満点出すには政治に関わらないと駄目なのにそこには手が出せないからどうやっても無理じゃね
そこはまあ
末期戦で足掻く主人公描きたい作品だから戦略的には負けてもらわないと困るし
だからこそのドイツチョイスだし
あくまで戦術的に超優秀な個人が舞台でヒャッハーするための作品だから政治には関われない戦災孤児叩き上げなわけだし

>自分の兵科が活躍出来るのは今の時代だけみたいな考えしてたよね
なぜか分からないが銃が魔法の杖の代わりになって活躍してるだけでもう少し後になるとその役割が完全に戦闘機とかの時代になる

理想郷時代が面白い
書籍以降二番煎じの蛇足でおもんなって話していい？

>そもそも独りの戦闘員が飛び回って大砲以上の火力をぶっぱしてくるという状況が現実にないじゃん？
魚雷誘導してから敵艦の直近で浮上して軽巡一撃で沈めてたからな…
一次大戦どころか現代でも実現不可能な兵器だ

小説は読んでないからしらんが
漫画やアニメで前世は周りデバフかけるって描写された記憶ねえな
ドスコイマンを立ち直らせつつ首切れなきゃ無能とかいうつもりなのか

>>昔のSFであった人口爆発で地球がーって話も現在じゃ起こらないって予想だしな
>ガンダムとか宇宙に棄民するまでもなく人口どんどん減ってるよな
スマホにネットにゲームやら動画のおかげだな

>昔のSFであった人口爆発で地球がーって話も現在じゃ起こらないって予想だしな
？なんの話？

前世の死因はドスコイマンが異常者過ぎて評価基準になんねえよ！

>ドスコイマンを立ち直らせつつ首切れなきゃ無能とかいうつもりなのか
アイツ無断欠勤するから無理
そんなバカだから首切ったら逆恨みされるからドスコイを警戒しろよと言われたのを(？)となってたのも想像力かける無能とは思わないな

>全員合理的だと信じてるアダム・スミス信者のクソアスペだから前世で殺されたみたいな……
アダムスミス曲解してんじゃねぇ！
アダムスミスは自己欺瞞を人間生活の主たる混乱の原因として定義しとるわ！

>というかそもそもデグさん戦闘団前は大隊指揮官なのに小隊以上の指揮官としては無能って何言ってんだ
最初から無能

東郷平八郎みたいに神格化されて天皇以外物申せないのに
古臭い戦略を振り回す老害と化すみたいなのでエンタメ性出すの難しそう

スレ画も大隊で合流してる間に上司として成長してんだよ
本人が考え変わったなーと思ってるし

もう無能言いたいだけみたいになっとる

前世の話だと大学のOB達とコミュとって自分の大学の派閥が強い会社紹介してもらったり
部下のいい意見は上にあげてその部下の功績をアピールして評価されるように取り計らったり
部下にミス押し付けるような行為には断固抗議したりだから会社でそんなに嫌われるか？

>というかそもそもデグさん戦闘団前は大隊指揮官なのに小隊以上の指揮官としては無能って何言ってんだ
それはファンタジー世界ファンタジー兵科のファンタジー名前だけ大隊であって
戦闘員48人とかまさに小隊でしかない

>長期連載してる間にネット軍オタ界隈の風潮が変化して小隊以上の指揮官としては無能の類い扱いされてるの悲しい
まずこの風潮を知らんどこの界隈だ

>部下にミス押し付けるような行為には断固抗議したりだから会社でそんなに嫌われるか？
これはわりと嫌われそうだな
これで救われても救われなくても面倒臭いだけだ

部下とのあれこれ通じて結構コミュ力も上がってるよね

>部下にミス押し付けるような行為には断固抗議したりだから会社でそんなに嫌われるか？
トロフィー貰ってるし同僚と上司にリストラした後は後ろに気を付けろよとアドバイス貰ってるから普通だと思う

>というかそもそもデグさん戦闘団前は大隊指揮官なのに小隊以上の指揮官としては無能って何言ってんだ
空軍ポジションだから大隊名乗ってるだけで
空軍なら本来包括して指揮すべき後方の整備や基地部分もない50人前後しかいない麾下人員の指揮能力はまさに
小隊指揮官レベルだろ

アニメの最初に出てるリストラされた社員がモンスターだけだった

>それはファンタジー世界ファンタジー兵科のファンタジー名前だけ大隊であって
>戦闘員48人とかまさに小隊でしかない
航空魔道兵の編成が歩兵なのか戦闘機なのかわからんからなんとも…

良くわかんないけど大隊時代の話と戦闘団時代の話混ざってない？

つまりレルゲンと結婚して寿退社するしかない？

>アニメの最初に出てるリストラされた社員がモンスターだけだった
遅刻・無断欠勤を何回も注意されてるってね…

歩兵隊と戦車隊と魔術師統合管理してなかったっけ戦闘団で

>ガンダムとか宇宙に棄民するまでもなく人口どんどん減ってるよな
全体としては増えてるけど…

そもそもデグレチャフ一人有能でもどうにもならんシナリオでは…？
他にも有能なのがいるけど詰みすぎてどうにもならんすぎるって話だろ

>全体としては増えてるけど…
増えたから宇宙に棄民してるわけだしな

スレ「」はガトーの事もクソテロリストとして叩いてそう

先に結論決めてこじつけてる馬鹿にしか見えないよスレ「」

流行りがオルクセン戦記に移っただけさ

とりあえずつまらない冗談言って得点稼ごうとするのはやめろ

>先に結論決めてこじつけてる馬鹿にしか見えないよスレ「」
幼女戦記で戦争の“リアル”学んでそう

>>昔のSFであった人口爆発で地球がーって話も現在じゃ起こらないって予想だしな
>ガンダムとか宇宙に棄民するまでもなく人口どんどん減ってるよな
ジオンが50億殺しても四半世紀でV字回復する世界だぞ

>長期連載してる間にネット軍オタ界隈の風潮が変化して小隊以上の指揮官としては無能の類い扱いされてるの悲しい
ここからスタートさせてるからもう終わってるよこのスレ
解散

>スレ「」はガトーの事もクソテロリストとして叩いてそう
ガトーって自分の所属する組織の正統性の無さと有害性を
組織活動によって被害を受ける特定集団を悪と定義することで正当化しようとしてる典型的クソテロリストだろ

幼女戦記は劣化皇国の守護者
オルクセンはつまらなくした坂の上の雲

>>長期連載してる間にネット軍オタ界隈の風潮が変化して小隊以上の指揮官としては無能の類い扱いされてるの悲しい
>ここからスタートさせてるからもう終わってるよこのスレ
>解散
有能だと思ってるんでちゅか？

>>アニメの最初に出てるリストラされた社員がモンスターだけだった
>遅刻・無断欠勤を何回も注意されてるってね…
企業でする健康診断もなぜか拒否してるからヤクやってんじゃなければ頭の病人

>>先に結論決めてこじつけてる馬鹿にしか見えないよスレ「」
>幼女戦記で戦争の“リアル”学んでそう
おお即レッテル貼りで人格否定か
レスポンチすら下手くそかよ

>幼女戦記は劣化皇国の守護者
>オルクセンはつまらなくした坂の上の雲
それはわりと
そう

>>>先に結論決めてこじつけてる馬鹿にしか見えないよスレ「」
>>幼女戦記で戦争の“リアル”学んでそう
>おお即レッテル貼りで人格否定か
>レスポンチすら下手くそかよ
そう
は
推定
な？

>組織活動によって被害を受ける特定集団を悪と定義することで正当化しようとしてる典型的クソテロリストだろ
おっきたきたきましたよ

>幼女戦記は劣化皇国の守護者
>オルクセンはつまらなくした坂の上の雲
一番言ってはいけないことを

あーあ馬鹿だから露骨なレス始めちゃった…

>ガトーって自分の所属する組織の正統性の無さと有害性を
>組織活動によって被害を受ける特定集団を悪と定義することで正当化しようとしてる典型的クソテロリストだろ
キモい改行だな…というか分かりやすく手のひら返しのオタク評だな

100超えたらくる妖怪がきた

周りから見たら結果出すのでギリ生かされてる戦争キチでしかないよ

兵隊の上司として見た場合この人の部下になる＝最前線の超危険任務やらされるってのがおつらい
その前に無茶苦茶な選抜試験あるから普通レベルの人はそこで落ちるけど

この作品の最終目標ってなに？Xから逃げること？

>幼女戦記は劣化皇国の守護者
>オルクセンはつまらなくした坂の上の雲
昨今のファンタジー戦記ものの多くがエロゲデブの影響受け過ぎてエロゲデブの稚拙な模倣に過ぎないという問題は結構根深いと思う

>この作品の最終目標ってなに？Xから逃げること？
FIREだろ

>この作品の最終目標ってなに？Xから逃げること？
幸福で文化的な生活を全うすること

>>この作品の最終目標ってなに？Xから逃げること？
>FIREだろ
なるほどXを火力制圧か…

劇場版でスーにボコボコにされてるの見てスカっと感が上回った
その後銃で撃ってんの見てマジこいつ…ってなった

10年代のネットのノリが20年代には古く見えるのは当然

史実をパクってファンタジー要素まぶしただけのもの多すぎ

>>幼女戦記は劣化皇国の守護者
>>オルクセンはつまらなくした坂の上の雲
>一番言ってはいけないことを
スレまで立ててこれが言いたかったの…？

>史実をパクってファンタジー要素まぶしただけのもの多すぎ
普通じゃねぇかな？TOとか

>>>幼女戦記は劣化皇国の守護者
>>>オルクセンはつまらなくした坂の上の雲
>>一番言ってはいけないことを
>スレまで立ててこれが言いたかったの…？
スレ立てお前の中でなんかすごい重労働なの？

最新話観てレルゲンも感覚ぶっ壊れてたんかいって驚いた
帝国の上層部がアホなのは分かってたけど

とりあえず臭すぎるからdelかな

>自分の兵科が活躍出来るのは今の時代だけみたいな考えしてたよね
戦闘ヘリに例えられるらしいけど
戦闘ヘリってこんなんだったかなあ！

スレまで立ててって
よく見る言い回しだけど
そんな大層な行為じゃないだろという気持ちはあります

まあこの手の奴ナチス要素や大日本帝国要素をどうにかしてオミットしてえなあ！から来てるから…

>>>幼女戦記は劣化皇国の守護者
>>>オルクセンはつまらなくした坂の上の雲
>>一番言ってはいけないことを
>スレまで立ててこれが言いたかったの…？
それは
そう
の方じゃなくてなんでこっちんなんだよ

>まあこの手の奴ナチス要素や大日本帝国要素をどうにかしてオミットしてえなあ！から来てるから…
まあナチスを無双させると後味が悪いから

>スレまで立ててって
>よく見る言い回しだけど
>そんな大層な行為じゃないだろという気持ちはあります
何その改行

>戦闘ヘリに例えられるらしいけど
>戦闘ヘリってこんなんだったかなあ！
兵科自体の用途はダイレクトファイアサポートなんだろうけど
おっさんがやってる仕事が特殊部隊のそれなんで解りにくい過ぎる…

>スレ立てお前の中でなんかすごい重労働なの？
他作品叩くために他の作品のスレで偽装するのははっきり言ってカスだと思う