二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1789426390662.jpg-(40478 B)
40478 B26/09/15(火)07:53:10No.1468546559+ 12:08頃消えます
職場がDX化！脱EXCEL化！ってうるさいんだけど
DXツール使っても取り込んだり加工した数字はEXCELで管理するしかなくない？
EXCEL使ってるとグチグチ言われるんだけどどうしろっちゅうねん
…126/09/15(火)07:58:36No.1468547286+
かわりにpolarsに食わせろとかそういう話？
…226/09/15(火)08:05:08No.1468548127+
今はきちんと規則的に名前つけて所定の場所に共有して
AIに渡せるようになってればOKな気もする
…326/09/15(火)08:21:30No.1468550169そうだねx5
エクセルはDXの範疇じゃないかな
関数はもうAIに作ってもらうけど
…426/09/15(火)08:24:12No.1468550558+
今更だけどなんでDTじゃなくてDXなんだろう
…526/09/15(火)08:27:53No.1468551081そうだねx5
じゃあスプシにすればいいんじゃね
…626/09/15(火)08:28:18No.1468551140+
csvにしてAIにGUIをつけてもらおう
…726/09/15(火)08:30:02No.1468551394+
なぜDXに化をつけるんだろう
…826/09/15(火)08:30:55No.1468551483そうだねx1
脱excelの考え方はわかるんだが今やるのは見切り発車過ぎる気がする
…926/09/15(火)08:44:59No.1468553457そうだねx4
DXするならまず業務フローの抜本的見直しが大事だから…
…1026/09/15(火)08:48:21No.1468553946+
うちはエクセルやめてスプレッドシート使ってる
…1126/09/15(火)08:49:10No.1468554050そうだねx5
光る！鳴る！DX職場
…1226/09/15(火)08:50:46No.1468554282そうだねx1
エクセルは十分デジタルだろ！！
…1326/09/15(火)08:51:16No.1468554369+
>csvにしてAIにGUIをつけてもらおう
CSV管理はたしかにいいと思う
機械どもには
…1426/09/15(火)08:51:43No.1468554428+
DeveloperEXperience…お前は今どこで戦っている…
…1526/09/15(火)08:52:10No.1468554490+
うちはDX推進してるんですよ！！ってこちらにもデータ送信とかを強要してくるクソみたいな得意先の多いこと
特定の担当者の判断が必要な業務が要所要所にある癖によ
…1626/09/15(火)08:53:08No.1468554622+
ﾃﾞﾗｯｸｽｰﾌｧｲﾀｰだー
…1726/09/15(火)08:56:56No.1468555178そうだねx3
完全自動化できたとしてもニンゲンが入出力チェックして補完するアプリはどこかで必要だからな
ライセンス料削りたいだけでは…ってなる
…1826/09/15(火)08:59:36No.1468555557+
ACCESSでDX化しました！って言えば騙されてくれねぇかな
…1926/09/15(火)08:59:39No.1468555570そうだねx6
その認識レベルでやるDXってろくでもなさそう
…2026/09/15(火)09:00:24No.1468555661+
>職場がDX化！脱EXCEL化！ってうるさいんだけど
>DXツール使っても取り込んだり加工した数字はEXCELで管理するしかなくない？
>EXCEL使ってるとグチグチ言われるんだけどどうしろっちゅうねん
エクセルじゃなくてプリザンターとかunitbase使えって事だよ
…2126/09/15(火)09:01:24No.1468555799+
そういうのって加工した数字とか登録するツールとセットじゃないの？
…2226/09/15(火)09:02:08No.1468555884そうだねx6
AIもどんどんエクセル連携しやすくなってるしもう脱エクセルするメリットとコスト見合ってない気がする
…2326/09/15(火)09:02:16No.1468555897+
DXでDX化！！
DXじゃないやつは死ね！！
…2426/09/15(火)09:05:13No.1468556256+
脱エクセルってなに？　お高すぎるマイクロソフトにお金取れるのヤダ！みたいな感じ？
…2526/09/15(火)09:05:27No.1468556294+
なんかデータ列追加したいなって時にいちいち業者呼ぶのはちょっと…
…2626/09/15(火)09:05:34No.1468556312そうだねx1
Trans- をXで略すの無理があると思ってる
…2726/09/15(火)09:07:22No.1468556531+
    1789430842321.png-(133076 B)
133076 B
https://img.2chan.net/b/res/1468552563.htm
ニカルフィスレがワンチに隔離されたから次シャンクスレだ😆
🐟で偽装したからこい🥺
バンドリの話をしよう🥺🫵
…2826/09/15(火)09:10:25No.1468556921+
DXって略さないで日本語で書くことから始めて欲しい
…2926/09/15(火)09:12:33No.1468557205そうだねx1
スレ画見る度に脳内でガロードが叫ぶ
…3026/09/15(火)09:19:20No.1468558061+
GXじゃ駄目なんですか？
…3126/09/15(火)09:22:12No.1468558460そうだねx3
>職場がDX化！
うn
>脱EXCEL化！
ううn？
…3226/09/15(火)09:23:01No.1468558577そうだねx1
スプシ使わされてるけど使いにくすぎるからローカルのエクセルで作業してからスプシに貼り付けてるわ
あんなもんまともに使えるか
…3326/09/15(火)09:23:13No.1468558603そうだねx1
素人がシステム作り出したら終わりの始まり
EXCELのままでええ！
…3426/09/15(火)09:23:55No.1468558687そうだねx3
>素人がシステム作り出したら終わりの始まり
>EXCELのままでええ！
うちの会社は社長が覚えたてのAIでシステム作り始めたぜ
カス
…3526/09/15(火)09:24:40No.1468558787そうだねx1
>今更だけどなんでDTじゃなくてDXなんだろう
DTだと童貞だし…
…3626/09/15(火)09:24:55No.1468558819そうだねx2
>素人がシステム作り出したら終わりの始まり
>EXCELのままでええ！
今素人の粗製濫造システムが溢れ始めてる弊社の悪口言った？
…3726/09/15(火)09:24:59No.1468558833+
マウスパッドによく使うExcel関数をプリントしたのを配ったよ
…3826/09/15(火)09:25:34No.1468558915そうだねx2
>>素人がシステム作り出したら終わりの始まり
>>EXCELのままでええ！
>うちの会社は社長が覚えたてのAIでシステム作り始めたぜ
>カス
上役がAI活用ごっこやってると指摘しづらくて困るね…
うちもこれで地獄になってる
…3926/09/15(火)09:25:55No.1468558967そうだねx5
>>素人がシステム作り出したら終わりの始まり
>>EXCELのままでええ！
>今素人の粗製濫造システムが溢れ始めてる弊社の悪口言った？
AIで素人でも形にするだけなら簡単になったから
これで職場に淀みが生まれる事例山ほどあるんだろうな
…4026/09/15(火)09:29:25No.1468559439そうだねx3
脱Excelの論調でよく言われてるExcelのデメリットってExcelというより運用する側の問題だろってもんばっかだしな現状
…4126/09/15(火)09:30:12No.1468559561そうだねx3
別に素人エクセルでもいいよ見合った規模の業務で保守が出来るのなら
…4226/09/15(火)09:32:22No.1468559850そうだねx1
Excelがお高いのはそうだね×1なんだが代替にスプシになるのはなんかこう…著しい技術的退化を感じるというか…
…4326/09/15(火)09:32:50No.1468559913+
脱エクセルしたらエクセルマクロで効率化してる細々した作業全部手作業になるのん…？
メリット皆無じゃない…？
…4426/09/15(火)09:33:35No.1468560024+
みんなで共通で使うシステムをエクセルでなくアプリそのものにしてブラックボックス化しろってのはそれはそうだねとは思うが
個人単位でパッと使う図表計算やチームのスケジュール管理表レベルならいちいちアプリ作らず絶対エクセル使った方が良いのに変なコンサルに騙された上層が極端に走りがち
…4526/09/15(火)09:34:48No.1468560199+
>Excelがお高いのはそうだね×1なんだが代替にスプシになるのはなんかこう…著しい技術的退化を感じるというか…
規模のデカイ会社ほどこういうコストの積み重ねが半端ないだろうし…
規模のデカイ会社であればそれくらいのコストは支払えて欲しくもあるが
…4626/09/15(火)09:34:52No.1468560203+
>これで職場に淀みが生まれる事例山ほどあるんだろうな
知り合いのSEはしょっちゅうその淀みで怨嗟垂れ流してる
…4726/09/15(火)09:35:33No.1468560298+
>AIで素人でも形にするだけなら簡単になったから
>これで職場に淀みが生まれる事例山ほどあるんだろうな
会社でAI入門講座みたいなの受けさせられたけど仕組みと内容一切わかってなくてもAIにお願いしたら注文管理システム自分で作れましたねヤッター！みたいな内容でまさにその懸念を持ったわ
…4826/09/15(火)09:36:30No.1468560437+
なんでDXやたら言うのかわからん
…4926/09/15(火)09:37:11No.1468560540そうだねx7
AIで個人個人が好き勝手アプリ作るのってエクセルマクロの流れとおんなじじゃねぇか！
…5026/09/15(火)09:37:49No.1468560641そうだねx2
>なんでDXやたら言うのかわからん
今はそのワードを唱えると予算が通しやすい流れなので
…5126/09/15(火)09:38:15No.1468560700+
>なんでDXやたら言うのかわからん
社外に仕事やってるアピール分かりやすく出来るからじゃないの
…5226/09/15(火)09:39:56No.1468560917そうだねx1
>AIで個人個人が好き勝手アプリ作るのってエクセルマクロの流れとおんなじじゃねぇか！
わけもわからずSupabaseにデプロイされ、全世界に大公開したり余計タチが悪い！
…5326/09/15(火)09:39:59No.1468560923そうだねx4
光る！音が鳴る！DX弊社！
…5426/09/15(火)09:40:16No.1468560964+
コンサルの餌
…5526/09/15(火)09:41:46No.1468561177+
「DX審査支払機構」に改名はバカか？と思う
ブームが去った頃に恥ずかしくなって直すだろうけど
…5626/09/15(火)09:41:55No.1468561199+
結局みんなが絶対知っとけってやつは印刷する
…5726/09/15(火)09:43:14No.1468561387+
デジタルトランスフォーメーション！DT！
…5826/09/15(火)09:43:50No.1468561479+
あえてExcelやめるメリットがあまり思いつかないんだけど何でそんなに脱Excelしたいんだろうか…
…5926/09/15(火)09:44:32No.1468561571そうだねx1
>あえてExcelやめるメリットがあまり思いつかないんだけど何でそんなに脱Excelしたいんだろうか…
高い！以上！
…6026/09/15(火)09:45:13No.1468561677+
>あえてExcelやめるメリットがあまり思いつかないんだけど何でそんなに脱Excelしたいんだろうか…
ライセンス料かね？でもワードとかも廃止できるんかな
…6126/09/15(火)09:46:08No.1468561820そうだねx1
わざわざGUI作る方が大変だし結局エクセルになる
…6226/09/15(火)09:48:17No.1468562164+
>>>素人がシステム作り出したら終わりの始まり
>>>EXCELのままでええ！
>>うちの会社は社長が覚えたてのAIでシステム作り始めたぜ
>>カス
>上役がAI活用ごっこやってると指摘しづらくて困るね…
>うちもこれで地獄になってる
修正点があったら言ってね！すぐ対応するから！とかいうから初日に1人10個ずつぐらい投げつけたらテンパってたわ…
こればっかりで仕事できねえじゃねえか！ってキレてたけどこっちのセリフだよせめて先にテストしろや
…6326/09/15(火)09:48:38No.1468562208+
引き継げるようにCSVでもなんでも良いから
中身のデータを全て吐き出せるようにしてアプリ構築してれば
外回りをいくらでも素人が弄ってもやりようがあると思うけど
多分AIで初めてなんか作りましったって人は無理だよな…
…6426/09/15(火)09:49:26No.1468562317そうだねx1
脱ExcelはExcelを全部やめるってことじゃないんすよ
…6526/09/15(火)09:50:15No.1468562438+
アホがAIに作らせたフェッチするプログラムが毎分データベース引っこ抜こうとしてセルフDDoS攻撃になってたわ
妙にネットが重い→
明らかにそいつが怪しいからやんわり尋ねたけどしらばっくれ→
ログ取ってガン詰めしてもおあしすし始める始末
…6626/09/15(火)09:50:38No.1468562498+
紙とかただの申請フォーマットとしてのExcelやめてシステム化しようぜって話がそもそもだと思う
そこに簡易データベースと化してるExcelもちゃんとしたデータベースに移行しようぜも乗っかって脱Excelが目的になっていったような
…6726/09/15(火)09:51:43No.1468562674+
脱1-2-3とか脱三四郎とかの時代もあったわけだろ？
きっと同じことさ
…6826/09/15(火)09:54:24No.1468563134+
AI活用はいいんだけど視野狭いタイプがシステムとか便利差考えるんじゃねぇよとは思う
…6926/09/15(火)09:55:20No.1468563286+
あらぁ〜！また癖が強いのが来たなオイ！！！
…7026/09/15(火)09:56:33No.1468563483+
>あらぁ〜！また癖が強いのが来たなオイ！！！
有吉とか村上とかもいるのかな…
…7126/09/15(火)09:58:23No.1468563757+
とりあえずAIに組ませてこんな感じっスか？
って上に見せたやつが転がり転がって全社展開された
ちーがーうーだーろーーーー！！！
違うだろ！
…7226/09/15(火)10:00:38No.1468564132+
AIを使ってマクロを高性能にするぞ！
…7326/09/15(火)10:02:08No.1468564346そうだねx1
そもそも人の手を離れるようにするのがDXなのになんでまだ値の加工をしたを人力で行おうとしてんの
それDX失敗してんじゃん
…7426/09/15(火)10:03:31No.1468564539+
なんて書いてあるか分からんが実装するぞ！
…7526/09/15(火)10:05:11No.1468564770+
エクセルデータベースのかわりって何使うのがいいの？
…7626/09/15(火)10:05:41No.1468564833+
だからさぁ！外れ値出した時に検出出来ないシステムを現場で採用するなって！！
…7726/09/15(火)10:05:45No.1468564843+
なあにアクセスが現役のうちよりマシさ
…7826/09/15(火)10:06:18No.1468564920+
>AIを使ってマクロを高性能にするぞ！
これはまあ分かる方じゃないか
機能単位でメソッド切る分にはスパゲティ化もしづらいし
…7926/09/15(火)10:08:52No.1468565249+
そうやって皆さんが自由にシステム組むおかげで人間のSEの仕事がなくならないんですね
できれば致命的になる前に呼んでください無理ですかそうですか
…8026/09/15(火)10:09:43No.1468565376+
>エクセルデータベースのかわりって何使うのがいいの？
エクセル
ただし結合はしない
CSV構造とMD構造でタブ分ける
これだけでAI可読性爆上がりする
…8126/09/15(火)10:09:53No.1468565401+
エージェンティックAIとかいうの見れば見るほど若干高級なRPAにしか見えないんだけど
…8226/09/15(火)10:10:42No.1468565521+
>そうやって皆さんが自由にシステム組むおかげで人間のSEの仕事がなくならないんですね
>できれば致命的になる前に呼んでください無理ですかそうですか
なんかめちゃくちゃ入り組んでどこから何をすればいいのか分からないんですけどいい感じに作り直してください！みんな使ってるんですよろしくお願いします！
…8326/09/15(火)10:11:21No.1468565590そうだねx1
エクセルのなかに九龍城建てるなって話で
エクセルを禁止すれば自動的に情報が整理されるわけじゃないんだよな
なんならスッキリしたエクセル資料自体は心がければ作れる
…8426/09/15(火)10:11:39No.1468565640そうだねx1
実装にいきなりAI使うの怖すぎる…まず設計段階でAIに相談して…
…8526/09/15(火)10:12:40No.1468565819+
HP作る必要出たけど金かかるよね〜みたいな話してるときに30分ぐらいで作ったのはよかった
そこまではよかった
…8626/09/15(火)10:12:51No.1468565847+
>エージェンティックAIとかいうの見れば見るほど若干高級なRPAにしか見えないんだけど
動くたびに金食うから
エージェンティックAIつかってRPAを作るんだぞ
RPAは動くたびに金食う事ないから
…8726/09/15(火)10:13:04No.1468565882そうだねx1
よしんばAIに作らせるのはいいとしても、要件と仕様は事前に見せてほしい
…8826/09/15(火)10:13:09No.1468565898そうだねx2
>そこまではよかった
馬鹿なことを…
…8926/09/15(火)10:15:45No.1468566248+
よほど特殊な環境じゃなければパッケージソフトで良いんだよな
…9026/09/15(火)10:16:05No.1468566307+
弊社のシステムはね
キントーンで十分なんですよ…十分すぎるんです
なんで自分でAIで作ろうとし始めるんです…？
…9126/09/15(火)10:16:20No.1468566347そうだねx2
じゃあてめえ業務をデジタルの制約に合わせられんのかよ
みたいなことは常々思う
…9226/09/15(火)10:16:48No.1468566407+
地方の役所だけど紙の資料をスキャンしてAIに読ませただけだが？って毎日なろう系みたいな事やってる
仕事がどんどん増えてつらい
…9326/09/15(火)10:17:17No.1468566487そうだねx1
>>あえてExcelやめるメリットがあまり思いつかないんだけど何でそんなに脱Excelしたいんだろうか…
>高い！以上！
他のシステムはもっと高額なんですよ…
…9426/09/15(火)10:17:23No.1468566498+
>じゃあてめえ業務をデジタルの制約に合わせられんのかよ
>みたいなことは常々思う
しますか…社員の魂デジタル化…！！
…9526/09/15(火)10:17:54No.1468566584そうだねx1
>>>あえてExcelやめるメリットがあまり思いつかないんだけど何でそんなに脱Excelしたいんだろうか…
>>高い！以上！
>他のシステムはもっと高額なんですよ…
だからこうしてAIで自社制作するんですね（最悪）
…9626/09/15(火)10:18:32No.1468566674そうだねx2
>地方の役所だけど紙の資料をスキャンしてAIに読ませただけだが？って毎日なろう系みたいな事やってる
役所の資料AIに読ませるのはマジで頭なろうなのでは…？
…9726/09/15(火)10:18:48No.1468566714+
お高いクラウドソフト使って実現される厳しく入力制御されてWeb上で見れるようになったExcel
超便利
…9826/09/15(火)10:19:10No.1468566771+
>そもそも人の手を離れるようにするのがDXなのになんでまだ値の加工をしたを人力で行おうとしてんの
>それDX失敗してんじゃん
人の手が入ることで誤入力と後戻りが発生しまくって地獄になってるわ
…9926/09/15(火)10:19:20No.1468566805+
>地方の役所だけど紙の資料をスキャンしてAIに読ませただけだが？って毎日なろう系みたいな事やってる
>仕事がどんどん増えてつらい
一番仕事楽しい時じゃん
…10026/09/15(火)10:19:56No.1468566895そうだねx3
>地方の役所だけど紙の資料をスキャンしてAIに読ませただけだが？って毎日なろう系みたいな事やってる
>仕事がどんどん増えてつらい
ちゃんと契約してるやつだよね
personal契約は内部情報ダダ漏れだからインシデントだよそれ
…10126/09/15(火)10:20:05No.1468566920+
手段問わず効率化して仕事増えるの嫌ならそんな素振りは見せるなよ
…10226/09/15(火)10:20:35No.1468566988そうだねx3
>地方の役所だけど紙の資料をスキャンしてAIに読ませただけだが？って毎日なろう系みたいな事やってる
>仕事がどんどん増えてつらい
つらいのは情報どんどん外部に出されてる役所側だろ
…10326/09/15(火)10:22:03No.1468567201+
役所がM365copilotを全員に導入してるのかもしれないじゃん？
…10426/09/15(火)10:22:05No.1468567208+
どうしてあるものに合わせた業務フローに変更しないんですか？
…10526/09/15(火)10:22:51No.1468567310+
シャドウAIいいよね
…10626/09/15(火)10:23:48No.1468567459+
契約してるやつでも社外に流したくなくない？
いやまあ業務上他人に社内の情報渡す自体は普通の事だけどさ
なんか抵抗あるな
…10726/09/15(火)10:23:54No.1468567471+
保護されてないAIに読み込ませて情報ダダ漏れの会社はめっちゃありそうで怖い…
…10826/09/15(火)10:24:45No.1468567603+
>>地方の役所だけど紙の資料をスキャンしてAIに読ませただけだが？って毎日なろう系みたいな事やってる
>>仕事がどんどん増えてつらい
>つらいのは情報どんどん外部に出されてる役所側だろ
ローカル環境じゃなくて普通にAIに読ませちゃってるのか…？でもリテラシー低い人なら何も考えずにやっちゃうもんか…？
…10926/09/15(火)10:25:58No.1468567788+
>>そもそも人の手を離れるようにするのがDXなのになんでまだ値の加工をしたを人力で行おうとしてんの
>>それDX失敗してんじゃん
>人の手が入ることで誤入力と後戻りが発生しまくって地獄になってるわ
じゃあDXできてねえじゃん作り直せって突っ返すしかないな
…11026/09/15(火)10:26:36No.1468567884+
>>>地方の役所だけど紙の資料をスキャンしてAIに読ませただけだが？って毎日なろう系みたいな事やってる
>>>仕事がどんどん増えてつらい
>>つらいのは情報どんどん外部に出されてる役所側だろ
>ローカル環境じゃなくて普通にAIに読ませちゃってるのか…？でもリテラシー低い人なら何も考えずにやっちゃうもんか…？
そもそも役所ってそんな簡単に外部に繋がるのか…?
…11126/09/15(火)10:27:44No.1468568072+
別にガバクラ使ってるよ
…11226/09/15(火)10:32:37No.1468568795+
ニンゲンを駆逐してDX完成か
- GazouBBS + futaba-