二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1789272928129.jpg-(580888 B)
580888 B26/09/13(日)13:15:28No.1467955793そうだねx1 14:59頃消えます
最近知ったんだけど湿地帯だった越後平野を全国有数の穀倉地帯へ変えた大河津分水ってすごいよね
削除された記事が1件あります.見る
126/09/13(日)13:16:03No.1467955955そうだねx40
人類の歴史は治水の歴史
226/09/13(日)13:18:54No.1467956764そうだねx20
治水の力凄いよね
俺なら絶対やりたくない
326/09/13(日)13:19:19No.1467956877+
今農民が苦しんでる原因
426/09/13(日)13:19:21No.1467956884そうだねx3
あーアレね知ってる知ってる信濃川のアレね
って地図見たら俺の思ってたのは関屋分水路だった
526/09/13(日)13:19:50No.1467957004+
新潟って名前の通り本当に干潟だったんだね
626/09/13(日)13:20:34No.1467957221そうだねx5
昔はガッタガタだったんだな
726/09/13(日)13:22:24No.1467957746そうだねx5
治水はやらないと地獄だけどやるのも地獄
826/09/13(日)13:23:05No.1467957949+
関東平野とかも見るに堤防高くするより分水路掘る方が効果的だよね
926/09/13(日)13:24:29No.1467958356そうだねx3
>昔はガッタガタだったんだな
なんて?
1026/09/13(日)13:25:28No.1467958631+
デカいダムとかデカい設備作ると維持する方も金かかるからな…
1126/09/13(日)13:26:32No.1467958914そうだねx1
信濃川は分水路のおかげでほぼ氾濫しなくなったからな
1226/09/13(日)13:27:08No.1467959084+
でも海岸の浸食が…
1326/09/13(日)13:27:10No.1467959093+
>新潟って名前の通り本当に干潟だったんだね
fu7257979.webp
1426/09/13(日)13:28:14No.1467959408そうだねx1
水の力で出来た土地人住み着きがち
1526/09/13(日)13:30:25No.1467960030そうだねx4
>水の力で出来た土地人住み着きがち
平らな土地のほうが便利だからな…
1626/09/13(日)13:30:28No.1467960048+
fu7257997.gif
阿賀野川もすごいぜ
1726/09/13(日)13:30:57No.1467960198+
https://www.jcca.or.jp/dobokuisan/japan/chubu/kawazu.html
1826/09/13(日)13:31:17No.1467960296+
>>水の力で出来た土地人住み着きがち
>平らな土地のほうが便利だからな…
おまけに近くに川があって氾濫で肥沃になってるパターンが多い
1926/09/13(日)13:31:43No.1467960428+
港作れる場所があって複数の河川が合流してて見るからに近代以前の物流拠点に向いてる場所だな
河川の位置が昔は違ってるかもしれないけど
2026/09/13(日)13:32:41No.1467960701+
山ぶち抜いてデカい川作るのちょっと大変そう
2126/09/13(日)13:33:02No.1467960812+
>大河津分水建設の請願は、寺泊(長岡市)の本間屋数右衛門が江戸幕府へ請願したものが始まりとさています。1730年ごろのことでした。
実際の建設からは100年ちょっとだけどそんなに歴史が
2226/09/13(日)13:33:21No.1467960900そうだねx2
>fu7257997.gif
>阿賀野川もすごいぜ
流れを真っ直ぐにしてくるのですね!してるのは増水したら氾濫しやすいからとかなんかな
2326/09/13(日)13:33:39No.1467960976+
>新潟って名前の通り本当に干潟だったんだね
新潟って地名が出てくる一番古い史料はお坊さんの旅行記なんだけど
当時はでかい沼だらけなのでお坊さんが1日の移動で5回も船を乗り換えてる
2426/09/13(日)13:33:45No.1467961006+
人間ってもしかして自然と結構戦える?
2526/09/13(日)13:34:10No.1467961112+
>fu7257997.gif
>阿賀野川もすごいぜ
すげえ改造したんだな
2626/09/13(日)13:34:23No.1467961186そうだねx1
fu7258024.png
2726/09/13(日)13:34:36No.1467961254+
>fu7257997.gif
よくここまで流れを整理できたな
2826/09/13(日)13:35:15No.1467961437+
>人間ってもしかして自然と結構戦える?
克服する前に死に絶えなければセーフ判定ならまあ…
2926/09/13(日)13:36:09No.1467961689+
昔は人間側の命が安かったからむしろ戦えたんだよな
今は…
3026/09/13(日)13:36:24No.1467961771+
>人間ってもしかして自然と結構戦える?
新潟は数十年前にあった大きな地震では液状化現象で
かなり被害が出てるはずなのでそんなに甘くない
3126/09/13(日)13:36:57No.1467961905そうだねx2
>昔は人間側の命が安かったからむしろ戦えたんだよな
>今は…
技術の力で戦うのだ
3226/09/13(日)13:37:01No.1467961920+
こういうので大規模な失敗した例とかないのかね
3326/09/13(日)13:37:31No.1467962060+
fu7258033.webp
よく地図見て「ここブチ通せばよくない?」とか言うけど
実際にやるのは大変だ
3426/09/13(日)13:38:21No.1467962302+
新潟の干拓の成功を見て田沼意次が計画した印旛沼は失敗した
3526/09/13(日)13:39:03No.1467962515+
>新潟は数十年前にあった大きな地震では液状化現象で
>かなり被害が出てるはずなのでそんなに甘くない
今は地盤改良して信濃川の川べりに高層マンションガンガン建ててるけど本当に大丈夫なのかって不安になる
3626/09/13(日)13:39:20No.1467962582+
薩摩にさせよう
3726/09/13(日)13:39:36No.1467962660+
新潟のあたりもポンプで常時排水してるタイプの土地なんだっけか
ブラタモリが来てた気がする
3826/09/13(日)13:40:48No.1467963000+
>新潟の干拓の成功を見て田沼意次が計画した印旛沼は失敗した
あれも印旛沼干拓の2回目の事業なんよな…
3926/09/13(日)13:41:25No.1467963176+
>fu7257997.gif
>阿賀野川もすごいぜ
スッキリ!!
4026/09/13(日)13:42:13No.1467963410+
長岡藩の領地だけど発展してきて儲かるようになったら幕府に取り上げられたんだっけ
4126/09/13(日)13:42:39No.1467963534+
大河津分水も川幅をもっと広げないとまだ危ない
千曲川が決壊したときかなりやばかった
4226/09/13(日)13:42:48No.1467963590そうだねx1
室町時代の越後は沼を船で移動する人が多かったので
地元の人間は他所からワタリと呼ばれてた
4326/09/13(日)13:43:31No.1467963762+
現代という意味でも諫早湾干拓の失敗は際立つな…
4426/09/13(日)13:44:13No.1467963941そうだねx3
>新潟の干拓の成功を見て田沼意次が計画した印旛沼は失敗した
富士山噴火で川底上がって洪水が起こりやすくなってたのは普通にかわいそうだと思う
4526/09/13(日)13:45:10No.1467964210+
海沿いの大河のそばてわ発展した都市は河川付け替えたり放水路通したり
治水に力を尽くした痕跡が何かしらあると言っていい
4626/09/13(日)13:45:27No.1467964290+
>大河津分水も川幅をもっと広げないとまだ危ない
>千曲川が決壊したときかなりやばかった
台風怖い
https://www.youtube.com/watch?v=9maSMQ0wotM
4726/09/13(日)13:47:34No.1467964891+
干潟自体はそれはそれで海の健康のために相当価値あるんだけど人間の領土増やしたい欲に負けがち
4826/09/13(日)13:48:15No.1467965090+
大河津分水路の先も弥彦山の下ぶち抜いて今も排水しまくっている
4926/09/13(日)13:50:21No.1467965692+
両総用水とかも結構すごいぞ
頭ぐちゃぐちゃお腹カラッカラだったチーバくんを
ちゃんと頭から入った水がお尻に抜けるようにしたことで水害と干ばつの両方を解決した
近年の異常気象で一部がどうにもならなくなってるが
5026/09/13(日)13:52:08No.1467966214+
冷静に考えたら旧潟ってどこ?
5126/09/13(日)13:52:13No.1467966237+
>こういうので大規模な失敗した例とかないのかね
失敗というかあんま意味無かったのなら薩摩の宝暦治水かなあ
5226/09/13(日)13:53:19No.1467966576+
書き込みをした人によって削除されました
5326/09/13(日)13:55:48No.1467967296+
あたまおかしいぜ
https://youtu.be/HKGMHPMLiXA
5426/09/13(日)13:56:57No.1467967636+
小学校で習うとはいえ現代人感覚だと川がぐにゃんぐにゃん動くっていまいちピンと来ないよね
5526/09/13(日)14:03:55No.1467969574+
コンクリすら削るから自然は怖いですね
5626/09/13(日)14:04:50No.1467969859+
中国の黄河とか動きすぎててビビる
どうなってんだよ
5726/09/13(日)14:09:23No.1467971063+
阿賀野川河口って人工河川だったんだ…
5826/09/13(日)14:10:21No.1467971319+
18本も人口の河口作ったって……
5926/09/13(日)14:12:17No.1467971870+
うちの近くのだ
6026/09/13(日)14:12:56No.1467972087+
>こういうので大規模な失敗した例とかないのかね
目的が水の量減らすだけで良いなら江戸時代以降の技術でもうそんなあからさまな計画段階でおかしいみたいなのは出てこないからね
6126/09/13(日)14:13:42No.1467972299そうだねx1
>人間ってもしかして自然と結構戦える?
しっかり子作りすればね
6226/09/13(日)14:14:15No.1467972459そうだねx2
>新潟のあたりもポンプで常時排水してるタイプの土地なんだっけか
>ブラタモリが来てた気がする
鳥屋野潟だっけか
6326/09/13(日)14:14:20No.1467972480+
天井川どうするんだよ。教えて詳しい人
6426/09/13(日)14:14:38No.1467972564+
コシヒカリできるまでの新潟の米クソまずい問題
6526/09/13(日)14:15:19No.1467972760+
>冷静に考えたら旧潟ってどこ?
山形
6626/09/13(日)14:15:38No.1467972846+
>今農民が苦しんでる原因
なんで?
6726/09/13(日)14:16:35No.1467973125+
>こういうので大規模な失敗した例とかないのかね
オーストラリアは現在進行系で苦しんでる感じ
6826/09/13(日)14:17:09No.1467973280+
スレ画が出来たら急に新潟が米どころになった大功労者だしな
6926/09/13(日)14:18:08No.1467973561+
そもそも「新潟」って文字が新しい潟だからね
信濃川と阿賀野川暴れすぎ
7026/09/13(日)14:18:23No.1467973641+
新潟って割と過酷な土地だよな
夏は暑いし冬は寒くて水害も多い
7126/09/13(日)14:18:38No.1467973717+
>こういうので大規模な失敗した例とかないのかね
阿賀野川は大失敗だったけど結果オーライになった
7226/09/13(日)14:20:16No.1467974188+
川の流れ変えたら大変なことになったやつはナイル川だっけ?
7326/09/13(日)14:20:47No.1467974357そうだねx1
利根川にとっての江戸川みたいなもんか
7426/09/13(日)14:22:00No.1467974728+
大河津分水路は今も拡幅と水深深くする工事してたはずと調べたら2032年までかかるらしい
市街の排水間に合わないのはあったけど幸い川の氾濫は起きてないんだよな…
7526/09/13(日)14:22:28No.1467974879+
>川の流れ変えたら大変なことになったやつはナイル川だっけ?
世界中にある
7626/09/13(日)14:22:35No.1467974910そうだねx1
>利根川にとっての江戸川みたいなもんか
そもそも旧利根川は隅田川なので違う
7726/09/13(日)14:23:02No.1467975041+
日本のでかい川ってだいたい暴れてたならず者な印象だし多分世界中でそうなんだろう
7826/09/13(日)14:25:11No.1467975694+
>天井川どうするんだよ。教えて詳しい人
21世紀になってやっと付け替えが終わったのがこちらになります
fu7258183.jpg
7926/09/13(日)14:26:04No.1467975951+
でかい川はそれだけ水量も多いでな
氾濫したらそりゃ大災害にもなる
8026/09/13(日)14:26:49No.1467976178+
これはここで流さないと水多すぎて溢れて湿地になっちゃうとかそういうの?
8126/09/13(日)14:29:16No.1467976913+
実際南アジアとかシベリアの川はぐっちゃぐちゃだもん
これを自国だけでなんとかできるかどうかが先進国との違いなんだろな
8226/09/13(日)14:30:08No.1467977179+
海外の治水に関しては国境隔てるとかの問題もあるからなあ…
8326/09/13(日)14:31:06No.1467977479+
日本も別に全ての川が整備されきってる訳じゃないぞ
8426/09/13(日)14:31:25No.1467977578+
>これはここで流さないと水多すぎて溢れて湿地になっちゃうとかそういうの?
大雨のたびに信濃川が反乱して被害でまくってたんだ
8526/09/13(日)14:33:00No.1467978093+
信濃川謀反にござる!
8626/09/13(日)14:33:43No.1467978305+
fu7258228.png
土地が低くて水はけが悪かったから分水路や放水路を掘りまくったのが越後平野
8726/09/13(日)14:35:15No.1467978777+
シベリアは広範囲で土地が酷くて整備が大変すぎるから割に合わないんだっけ
8826/09/13(日)14:37:20No.1467979437+
バングラデシュすごいよ、お前ら川の中に住んでるじゃん
8926/09/13(日)14:38:48No.1467979943+
新潟すぎる⋯
9026/09/13(日)14:39:32No.1467980204+
>しっかり子作りすればね
子育ても必要だよ
教育は本当に大切
9126/09/13(日)14:39:43No.1467980253+
大河津分水今すげえ重機入ってて見応えがあるぞ
9226/09/13(日)14:44:30No.1467981772+
静岡の巴川とかも南から北に流れてた川を掘り下げて南岸の海まで逆流させて繋げる大工事とかしたんだけど
それでも溢れたからもうダメ
9326/09/13(日)14:46:54No.1467982504+
>fu7258228.png
>土地が低くて水はけが悪かったから分水路や放水路を掘りまくったのが越後平野
正解は?

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