そろそろ英国菊花賞こ - 二次元裏＠ふたば

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26/09/12(土)23:31:40No.1467800483そうだねx3 00:47頃消えます

そろそろ英国菊花賞ことセントレジャーですよ！
2冠を狙うダービー馬クリスマスデイを阻む馬は現れるのでしょうか！

Dubai+
https://www.dubaiplus.net/epg?channel=702096936083
出馬表
https://www.racingpost.com/racecards/15/doncaster/2026-09-12/925161

削除された記事が1件あります.見る

…	126/09/12(土)23:34:03No.1467801407+ 中継ばドバイ以外に香港ジョッキークラブのアプリでスマホとかから見れますよ（要アカウント登録）

…	226/09/12(土)23:34:49No.1467801729そうだねx1 立ってない間にGOD SAVE THE KINGが2番まで歌われるという珍しいものが見れました 250周年記念スペシャルらしいです

…	326/09/12(土)23:36:49No.1467802599+ >（要アカウント登録）ﾝﾝｰﾝ…

…	426/09/12(土)23:37:06No.1467802706そうだねx1 エンケラドゥスとハイウェイマンが未対戦の伏兵候補で人気してるんですかねエンケラドゥスはシーザスターズ産駒ハイウェイマンはペルシアンキング産駒です

…	526/09/12(土)23:37:11No.1467802728+ >立ってない間にGOD SAVE THE KINGが2番まで歌われるという珍しいものが見れました >250周年記念スペシャルらしいです周年のスケールがでけえですね…

…	626/09/12(土)23:37:24No.1467802828+ いけー！

…	726/09/12(土)23:37:50No.1467803068+ >立ってない間にGOD SAVE THE KINGが2番まで歌われるという珍しいものが見れました >250周年記念スペシャルらしいです徳川幕府が興って亡ぶくらいのスケールですね…

…	826/09/12(土)23:38:00No.1467803131+ イギリスの菊も長距離だし無理して狙うほどじゃないなーみたいなポジションなんでしょうか

…	926/09/12(土)23:38:29No.1467803343+ 予想通りラビット役のアクションがハナとって引っ張っていきます

…	1026/09/12(土)23:39:43No.1467803859そうだねx1 >イギリスの菊も長距離だし無理して狙うほどじゃないなーみたいなポジションなんでしょうかニジンスキーがセントレジャー取った後ピークアウトして尻すぼみになったのがトドメになりました

…	1126/09/12(土)23:39:52No.1467803934そうだねx1 クリスマスデイ道中完璧な進行です

…	1226/09/12(土)23:41:03No.1467804401+ サフィー・オズボーン！

…	1326/09/12(土)23:41:13No.1467804477そうだねx2 ハイウェイマンが勝ちました？

…	1426/09/12(土)23:41:38No.1467804658+ ハイウェイ？

…	1526/09/12(土)23:41:43No.1467804689そうだねx1 クリスマスデイ伸びませんでしたねえ… これはもう距離でしょう

…	1626/09/12(土)23:42:00No.1467804777+ 二着も同じジョセフの馬ですしオブライエン息子ワンツーです

…	1726/09/12(土)23:42:23No.1467804929そうだねx1 由来はともかくセントレジャーと菊花賞って妙に立ち位置が違いますよね

…	1826/09/12(土)23:42:31No.1467804979そうだねx2 ジョセフ・オブライエン管理馬のワンツーです！父エイダンの最大のライバルたる面目躍如です！

…	1926/09/12(土)23:42:31No.1467804985+ >ハイウェイ？セイウェイ？

…	2026/09/12(土)23:42:37No.1467805017そうだねx1 クリスマスは中止！中止デース！勝ったのはジョセフのハイウェイマン！鞍上は女性騎手のオズボーンさん！ 2着もジョセフの馬ですね！

…	2126/09/12(土)23:42:38No.1467805031+ サフィーさんホリードイルさんに続く英国女性G1ジョッキーですかね

…	2226/09/12(土)23:44:00No.1467805674+ クリスマスデイまたこれあんま強くない英ダービー馬ですかね… 凱旋門はこっからはもう出ないでしょうし次走が年内なら英チャンかBCターフですかね

…	2326/09/12(土)23:44:04No.1467805704そうだねx2 >サフィーさんホリードイルさんに続く英国女性G1ジョッキーですかねクラシックはサフィーさんが初みたいです

…	2426/09/12(土)23:44:18No.1467805816そうだねx2 https://keibadrive.com/horse/470862924/ 短い距離走ってマジでどうしようもなかったのが距離延長したらあれよこれよとセントレジャー制覇です

…	2526/09/12(土)23:44:41No.1467805977+ 営団の息子なんですからメトロって名前にしてほしかったです

…	2626/09/12(土)23:44:52No.1467806063そうだねx3 >ハイウェイマン（英語: Highwayman）とは、幹線道路（highway）沿いにおいて旅行者や通行人を狙った強盗のこと。日本語でいうところの追い剥ぎ（おいはぎ）。強襲ハイウェイマンセントレジャー強奪！です

…	2726/09/12(土)23:45:51No.1467806502そうだねx1 >強襲ハイウェイマンセントレジャー強奪！ですクリスマスプレゼント奪われましたか

…	2826/09/12(土)23:47:11No.1467807087+ >https://keibadrive.com/horse/470862924/ >短い距離走ってマジでどうしようもなかったのが距離延長したらあれよこれよとセントレジャー制覇です最低2000無いといけないタイプの馬ですね

…	2926/09/12(土)23:48:11No.1467807520+ >クラシックはサフィーさんが初みたいです日本の今村英国のサフィーですか

…	3026/09/12(土)23:48:24No.1467807607そうだねx1 ペルシアンキングってあんまり聞いた事ない馬でしたがソットサスの世代なんですねキングマンの血統からステイヤーもでるんですねえ

…	3126/09/12(土)23:48:43No.1467807765そうだねx2 ハイウェイマンの血統ですパーシャン(ペルシアン)キング産駒初G1のはずです近親にはシユーニが居ますね https://www.pedigreequery.com/highwayman17

…	3226/09/12(土)23:50:11No.1467808372+ オフ会0人の私！

…	3326/09/12(土)23:50:34No.1467808564そうだねx2 >ペルシアンキングってあんまり聞いた事ない馬でしたがソットサスの世代なんですねペルシアンキング割と一時代を築いた馬くらいの扱いは受けてたりします凱旋門賞はソットサスよりも人気でしたしね

…	3426/09/12(土)23:50:48No.1467808676+ サフィーさんはたしか親父が調教師で親の管理馬ばっかり乗ってるイメージでしたが…成長しましたね

…	3526/09/12(土)23:51:07No.1467808790そうだねx1 >ペルシアンキングってあんまり聞いた事ない馬でしたがソットサスの世代なんですね >キングマンの血統からステイヤーもでるんですねえ仏ギニーとイスパーンとムーラン・ド・ロンシャンを勝ってますじゃあマイルではという気がしますが仏ダービーと凱旋門賞でソットサスに迫ってるので実は長距離も行けそうな感じでした

…	3626/09/12(土)23:51:24No.1467808913そうだねx5 >ニジンスキーがセントレジャー取った後ピークアウトして尻すぼみになったのがトドメになりましたこれも嘘じゃないけど本当のことは言ってないみたいなもんでニンジンスキー以前の二冠馬は菊花賞に行ってないのでニシンスキーの時点で寂れていたが正解です

…	3726/09/12(土)23:51:28No.1467808928+ クリスマスデイはうーんどうすっべって感じですねえ…

…	3826/09/12(土)23:51:54No.1467809118+ ソットサスの凱旋門はなんとかなれー！って感じの馬場でしたからねあれ別にソットサスがあの馬場が得意とかでもなんでもなかったみんなダメだから一番上手に乗られたのが勝ったって感じでした

…	3926/09/12(土)23:52:33No.1467809451そうだねx2 まあそれでもまだ古馬に開放してないだけ頑張ってます本家セントレジャーは

…	4026/09/12(土)23:52:37No.1467809476そうだねx1 >クリスマスデイはうーんどうすっべって感じですねえ… 英ダービー専用調教改造が固定されちゃってるタイプなら来年のコロネーションしかないですね…

…	4126/09/12(土)23:52:50No.1467809562そうだねx1 >クリスマスデイはうーんどうすっべって感じですねえ… 求む道悪でドイツとか路線じゃないですかね

…	4226/09/12(土)23:53:57No.1467810027+ 日本にしたって皐月賞を2000にしてクラシックレースでトリプルクラウンと言い張ることで菊花賞を維持してるので元祖の形で残ってるのはセントレジャーだけなんどすね

…	4326/09/12(土)23:54:06No.1467810084+ https://www.racingpost.com/racecards/187/leopardstown/2026-09-12/923716 23:55からはレパーズタウンで古馬の牝馬1600G1メイトロンSですﾜｰｵメトロン！

…	4426/09/12(土)23:54:08No.1467810096そうだねx1 >求む道悪でドイツとか路線じゃないですかねけどあんまドイツ行かないんですよねグラサン

…	4526/09/12(土)23:55:03No.1467810458+ >>求む道悪でドイツとか路線じゃないですかね >けどあんまドイツ行かないんですよねグラサンクールモアの使いとしてドイツ行く意味なんてないですからねぇ

…	4626/09/12(土)23:55:47No.1467810772+ いけーブルーボルト！

…	4726/09/12(土)23:56:02No.1467810877+ 間髪入れずメイトロンステークスも始まりました！

…	4826/09/12(土)23:56:15No.1467810953そうだねx6 1789224975809.png-(42967 B) >>ハイウェイマン（英語: Highwayman）とは、幹線道路（highway）沿いにおいて旅行者や通行人を狙った強盗のこと。日本語でいうところの追い剥ぎ（おいはぎ）。 >強襲ハイウェイマンセントレジャー強奪！です >クリスマスプレゼント奪われましたかなんか既視感を覚えていましたがマスクをつけたウマ娘って舎弟を連想しちゃうんですよね

…	4926/09/12(土)23:56:26No.1467811029そうだねx2 英ダービー道悪だから勝てたというよりはぶっちゃけ三歳のレベルが微妙なタイプだと思うんで古馬とのレースは道悪でも微妙な気もしますが

…	5026/09/12(土)23:57:21No.1467811379+ ブルーボルトつっよ…

…	5126/09/12(土)23:58:01No.1467811633+ ブルーボルトやべーですね牝馬マイルはもう敵無しです

…	5226/09/12(土)23:58:07No.1467811667そうだねx1 >No.1467810953 スっスっスっ

…	5326/09/12(土)23:59:08No.1467811994そうだねx1 割と勘違いされがちな点としてイングリッシュ菊花賞はファンからの人気はイングリッシュ東京優駿と双璧を成す平地競走の超人気組なんですよね

…	5426/09/12(土)23:59:32No.1467812121+ サフィーさんJC来てせーなも来てとかないですかね

…	5526/09/12(土)23:59:33No.1467812127+ ブルーボルト完勝ですね！ A.オブライエン勢は3着内にも入れず完敗…なかなか厳しい結果になりました個人的にフォールンエンジェルが再び盛り返してきた所は興奮しましたね

…	5626/09/12(土)23:59:46No.1467812180+ もう牝限に引きこもっていい馬じゃねーですね

…	5726/09/12(土)23:59:54No.1467812214+ プリサイスもトゥルーラブも一蹴しましたねブルーボルト

…	5826/09/13(日)00:00:26No.1467812447+ ジャパニーズセントレジャーはイギリスでも近年の日本の重要種牡馬の中に勝ち馬や好走馬が常にいる！って記事が出てましたねエピを菊花賞馬つまりステイヤーと認識することは普段ないですが…

…	5926/09/13(日)00:00:29No.1467812463そうだねx1 >割と勘違いされがちな点としてイングリッシュ菊花賞はファンからの人気はイングリッシュ東京優駿と双璧を成す平地競走の超人気組なんですよね超長距離勢は現役長いですからね

…	6026/09/13(日)00:01:20No.1467812827そうだねx2 牝馬路線で超強い馬が混合に来てあっさり負けると「牝馬すぎる…」ってなります逆に混合じゃダメだけど牝馬戦ならやれそうな馬が大人しく牝馬路線に閉じこもるのは「いいぞ…牝馬に戦い方だ…、」ってなります

…	6126/09/13(日)00:01:39No.1467812988+ >エピを菊花賞馬つまりステイヤーと認識することは普段ないですが… 海外って割と2400mですらステイヤー距離と認識されるくらい日本の認識とはズレがあります

…	6226/09/13(日)00:02:08No.1467813209+ >ジャパニーズセントレジャーはイギリスでも近年の日本の重要種牡馬の中に勝ち馬や好走馬が常にいる！って記事が出てましたね >エピを菊花賞馬つまりステイヤーと認識することは普段ないですが… いや普通エピはステイヤーと認識しますけど…

…	6326/09/13(日)00:03:02No.1467813530+ いや普通エピはダートホースと認識しますけど…

…	6426/09/13(日)00:03:04No.1467813550そうだねx1 >>エピを菊花賞馬つまりステイヤーと認識することは普段ないですが… >海外って割と2400mですらステイヤー距離と認識されるくらい日本の認識とはズレがありますいや海外でもそんなことないですよ… 『欧州では2400はLong区分である』という話と『欧州におけるステイヤーの認識』をなんかわざとか無意識かごっちゃにして語る人おすぎです欧州でステイヤー名乗るなら4000m走れってなりますよまず

…	6526/09/13(日)00:03:16No.1467813625+ 菊花賞以降は稍重のJCが唯一勝ち鞍なのでステイヤーと言われればそうなのかもしれません

…	6626/09/13(日)00:03:16No.1467813629そうだねx1 >牝馬路線で超強い馬が混合に来てあっさり負けると「牝馬すぎる…」ってなります >逆に混合じゃダメだけど牝馬戦ならやれそうな馬が大人しく牝馬路線に閉じこもるのは「いいぞ…牝馬に戦い方だ…、」ってなります (たまに出現するバンバン混合G1勝つ牝馬)

…	6726/09/13(日)00:03:22No.1467813663+ ハリケーンレーンでも普通の種牡馬になれないのですねえ

…	6826/09/13(日)00:03:33No.1467813732そうだねx1 >いや普通エピはダートホースと認識しますけど… キャロットマン。

…	6926/09/13(日)00:03:47No.1467813803+ >いや普通エピはダートホースと認識しますけど… スミヨン。

…	7026/09/13(日)00:04:24No.1467813992そうだねx3 エピはレース適性がどうのこうのの前にまず内なる自分と戦わないといけないですからね…誰もエピの適性を知ることはありませんでした

…	7126/09/13(日)00:04:28No.1467814012そうだねx1 >>いや普通エピはダートホースと認識しますけど… >スミヨン。 >キャロットマン。 >ユーイチ。 >川田。

…	7226/09/13(日)00:04:31No.1467814029そうだねx3 そもそも欧州の2400馬軽視って偏屈とか偏見でやってるわけじゃなくて2400主体の馬の繁殖成績がだいたいダメだったから今こうなってるわけで…

…	7326/09/13(日)00:04:50No.1467814183+ 書き込みをした人によって削除されました

…	7426/09/13(日)00:05:04No.1467814275+ サフィーさん思わずうれし泣きです

…	7526/09/13(日)00:05:06No.1467814295そうだねx1 >いや普通エピはベリークレイジーホースと認識しますけど…

…	7626/09/13(日)00:05:21No.1467814375+ >そもそも欧州の2400馬軽視って偏屈とか偏見でやってるわけじゃなくて2400主体の馬の繁殖成績がだいたいダメだったから今こうなってるわけで… 日本の菊花賞か春天単冠が大体ダメなのと一緒ですか

…	7726/09/13(日)00:05:35No.1467814460そうだねx1 日本はステイヤー大切にすると言われはしますがそのステイヤーの中身って京都3200を勝ったらステイヤー認定なので欧州に比べてだいぶ緩い点は留意すべきなんじゃないですかね？

…	7826/09/13(日)00:05:46No.1467814521そうだねx4 エピファはダートを行けると出会う人間に信じさせる怪電波か何かを出してたので仕方ないです

…	7926/09/13(日)00:06:05No.1467814622+ ダービーより短い阪神2000だとキズナのか強かったですねまあトウカイパラダイスが二着になるレースでしたが…

…	8026/09/13(日)00:06:05No.1467814627そうだねx3 >日本の菊花賞か春天単冠が大体ダメなのと一緒ですかでも菊春天を二つとも制覇してると二冠馬が出てくる不思議です

…	8126/09/13(日)00:06:28No.1467814767+ >そもそも欧州の2400馬軽視って偏屈とか偏見でやってるわけじゃなくて2400主体の馬の繁殖成績がだいたいダメだったから今こうなってるわけで… 日本でも2400でしか勝負できない馬には厳しいですからねえスクリーンヒーローとかあれは例外なわけでやっぱり中距離と中長距離で幅広く勝てるほうが良いよねって感じです日本も欧州はそれがマイル(短距離)～中距離にそっくりズレこんでるようなものと認識してます

…	8226/09/13(日)00:06:35No.1467814800+ >『欧州では2400はLong区分である』という話と『欧州におけるステイヤーの認識』をなんかわざとか無意識かごっちゃにして語る人おすぎです >欧州でステイヤー名乗るなら4000m走れってなりますよまず日本が2000と2400を同路線として扱ってる一方で欧州は10fと12fを別路線として扱ってるという話なんですよねこれそして10f12fの分業自体は進んでる一方本物の一流になりたかったらどっちも勝てと言われます

…	8326/09/13(日)00:06:44No.1467814855+ >そもそも欧州の2400馬軽視って偏屈とか偏見でやってるわけじゃなくて2400主体の馬の繁殖成績がだいたいダメだったから今こうなってるわけで… 日本に活路を求めて来日したのに速攻で返品されるフクムに悲しき現在…

…	8426/09/13(日)00:06:47No.1467814883+ >そもそも欧州の2400馬軽視って偏屈とか偏見でやってるわけじゃなくて2400主体の馬の繁殖成績がだいたいダメだったから今こうなってるわけで… なんの研究だったか忘れましたけど血統の良さと1600～2000の成績の良さが種牡馬の成功につながりやすいそしてスプリンターは例外的にそこと無関係でも成功しうるとあって欧州の馬産を裏付ける感じでしたね

…	8526/09/13(日)00:06:53No.1467814913+ >日本はステイヤー大切にすると言われはしますがそのステイヤーの中身って京都3200を勝ったらステイヤー認定なので欧州に比べてだいぶ緩い点は留意すべきなんじゃないですかね？作りますか…中山4000メートルG1を…！

…	8626/09/13(日)00:07:52No.1467815258そうだねx5 >日本に活路を求めて来日したのに速攻で返品されるフクムに悲しき現在… 流石に似たようなのいきなり三頭投入はいかな日本でも多すぎました

…	8726/09/13(日)00:08:02No.1467815318+ 日本の2000と2400混同は2400が府中にしかないのが悪いですよなんなら2000も長らく府中にしか無かったですしそりゃ府中2000と府中2400なんてどっちか走れればどっちかも走れますよ

…	8826/09/13(日)00:08:11No.1467815380そうだねx1 そんなことよりうまんちゅが(´・_・`)特集なんですけど始まる前に落ちますねこれ

…	8926/09/13(日)00:08:16No.1467815404+ fu7255844.png 実際まだできるんですね中山芝4000…

…	9026/09/13(日)00:08:37No.1467815555+ 日本は「こんなんお散歩やないか」で4000m消えたのに欧州はよく残ってますよね

…	9126/09/13(日)00:08:42No.1467815585そうだねx2 >欧州でステイヤー名乗るなら4000m走れってなりますよまず 3600でいっぱいいっぱいで3100mを得意としたダブルメジャーとかいますしそれも極端ですよ欧州は日本より2400とそれ以遠の距離感が近いです

…	9226/09/13(日)00:08:51No.1467815646+ フクムは申し訳程度に細々と障害種牡馬やることになるんですかね

…	9326/09/13(日)00:09:12No.1467815787そうだねx3 >日本は「こんなんお散歩やないか」で4000m消えたのに欧州はよく残ってますよね余裕の長さだ歴史が違いますよ

…	9426/09/13(日)00:09:24No.1467815864+ >fu7255844.png >実際まだできるんですね中山芝4000… ずーーーっと設定としては残されてますでも復活することは二度と無いと思います

…	9526/09/13(日)00:09:31No.1467815919そうだねx4 フクムのキングジョージは強かったですよ確かにでもマジで条件が道悪の消耗戦特化じゃないですかフクムの勝ち筋それならキングジョージでフクムの僅差二着で超高速決着のレースにも対応可能で凱旋門も前総崩れの中一頭粘りに粘った二着のウエストオーバーのほう選びますよ

…	9626/09/13(日)00:09:44No.1467816007+ 強い♀と言えばエネイブル良いですよね

…	9726/09/13(日)00:09:53No.1467816064そうだねx3 エピファネイアに関しては当時のボリクリは芝ダート兼用種牡馬として見られてたのを考える必要があります父の血を考えると挑戦するのは全くの無謀ではないです今考えるとエピファネイアは父より母シーザリオが色濃く出ていると考えられますが

…	9826/09/13(日)00:09:59No.1467816109そうだねx2 >日本の2000と2400混同は2400が府中にしかないのが悪いですよ >なんなら2000も長らく府中にしか無かったですし >そりゃ府中2000と府中2400なんてどっちか走れればどっちかも走れますよ大阪杯は府中2400で結果出した馬が撃沈しがちだから適性の違いが出てますね

…	9926/09/13(日)00:10:16No.1467816199+ 2000ギニーが1600で皐月賞が2000なのが日英の価値観の違いの端的なところな気がしますね

…	10026/09/13(日)00:10:24No.1467816248+ >欧州は日本より2400とそれ以遠の距離感が近いです流石にダービー組がそのまま菊花賞走ることも多く中距離馬の春天行きも多い日本のが近いですよ… 欧州でダービー→セントレジャー転戦って日本のそれより少ないですし中距離路線にサブプランとして長距離G1なんか存在しませんし

…	10126/09/13(日)00:10:38No.1467816338+ 中山4000とか新潟3200とか色々な事情が垣間見えるコース設定好きです

…	10226/09/13(日)00:10:54No.1467816445+ 府中2400はマイラーでも勝てますからね

…	10326/09/13(日)00:10:55No.1467816450そうだねx4 気性やべー馬が海外遠征して初ダートで砂被ったと考えるとそりゃあダメでしょう…

…	10426/09/13(日)00:11:06No.1467816531+ 阪神2400mをG1にしろ委員会です具体的には宝塚記念です

…	10526/09/13(日)00:11:07No.1467816543+ >2000ギニーが1600で皐月賞が2000なのが日英の価値観の違いの端的なところな気がしますね昔は長かったのかと思いきや距離はほぼ変わってなかったはずなのであっちでは三冠とはマイルからロングディスタンスだったようですね割と当初から

…	10626/09/13(日)00:11:32No.1467816701そうだねx1 ストラディバリウスさんのおかげで欧州長距離おもしれ…なりましたよ私は

…	10726/09/13(日)00:11:53No.1467816832+ >阪神2400mをG1にしろ委員会です >具体的には宝塚記念です京大をG1にできるようにがんばってくださいよ！

…	10826/09/13(日)00:11:55No.1467816848+ >京都2400mをG1にしろ委員会です >具体的には天皇賞(春)です

…	10926/09/13(日)00:12:24No.1467817015+ ダービーと大阪杯とJCを全部勝ったのはトウカイテイオーだけですかね

…	11026/09/13(日)00:12:38No.1467817106そうだねx3 >ストラディバリウスさんのおかげで欧州長距離おもしれ…なりましたよ私はキプリオスもいて(復活して)これから超長距離は次々と王座が継承されるのか…！ってなりましたよね混沌です

…	11126/09/13(日)00:12:44No.1467817157+ >そんなことよりうまんちゅが(´・_・`)特集なんですけど >始まる前に落ちますねこれうまんちゅやま…ということですか

…	11226/09/13(日)00:13:16No.1467817370+ 1600-2400-3000 の方があらゆる距離適性でさいつよなのでプレミア感ありますが特定距離への専業化が進んで誰も制覇できないです

…	11326/09/13(日)00:13:31No.1467817462+ スカンディナヴィアは久々に長期政権しそうに思えますね

…	11426/09/13(日)00:13:45No.1467817550+ まつんやゅ…

…	11526/09/13(日)00:14:14No.1467817749+ >日本は「こんなんお散歩やないか」で4000m消えたのに欧州はよく残ってますよねあっちは道中がお散歩になることを許容するというか当たり前と認識してますからねある意味2400も4000も間が長いだけでやることはあまり変わりませんあとは歴史ですね圧倒的な

…	11626/09/13(日)00:14:19No.1467817776+ そんなに長距離が憎いならセントレジャーを2000にしましょう

…	11726/09/13(日)00:14:59No.1467818053+ >中山4000とか新潟3200とか色々な事情が垣間見えるコース設定好きです個人的には東京2600と2300も好きですね❤ 2300はまだ使われますけど2600見たこと無いです

…	11826/09/13(日)00:15:12No.1467818141+ >ストラディバリウスさんのおかげで欧州長距離おもしれ…なりましたよ私は超長距離は実はハイレベルになればちゃんとレースは面白いんですよねただ日本でやってた4000ってjunオープンハンデでしたから…

…	11926/09/13(日)00:16:01No.1467818476そうだねx2 トゥルーシャン… お前がG1の英ロングディスタンスを走るのが見たかった…

…	12026/09/13(日)00:16:07No.1467818528+ 日本の競馬ファンは欧州のレースをお散歩ヨーイドンってバカにしますがそれに対応できずに負けてるのが現実です

…	12126/09/13(日)00:16:29No.1467818666そうだねx3 >トゥルーシャン… >お前がG1の英ロングディスタンスを走るのが見たかった… 馬場ソムリエしてる間にまさかターフの上で死ぬなんて思いませんでしたよ

…	12226/09/13(日)00:16:32No.1467818686+ 歴史で言うなら日本は2600年の「」ペの歴史があります

…	12326/09/13(日)00:16:38No.1467818737そうだねx1 日本で4000クラスの超長い距離やろうとするとどうしてもコーナーの数がさらに増えてお散歩感が一層加速するのも難点です

…	12426/09/13(日)00:17:12No.1467818967+ >そんなに長距離が憎いならセントレジャーを2000にしましょうフランス3冠ができました！

…	12526/09/13(日)00:17:19No.1467818994+ やはり直4000ですか…

…	12626/09/13(日)00:17:46No.1467819156そうだねx2 >日本の競馬ファンは欧州のレースをお散歩ヨーイドンってバカにしますがそれに対応できずに負けてるのが現実ですその場に適したスタイルと調教というもんがありますからね逆に「だいたいの」欧州馬は日本に来ても最初からついていけずそのまま沈むだけみたいな負け方をするわけで

…	12726/09/13(日)00:18:07No.1467819282+ 勝ち馬にコンチネンタルとホワイトフォンテンがいるだけレベル疑問視されて荼毘に付されたレースとしてはマシな部類に見えます

…	12826/09/13(日)00:18:25No.1467819397+ 実際は平地より距離の長い障害競走が人気ですからね

…	12926/09/13(日)00:19:02No.1467819642+ >日本の競馬ファンは欧州のレースをお散歩ヨーイドンってバカにしますがそれに対応できずに負けてるのが現実です日本馬は欧州のペースの速さに対応できず負けることが多いと思いますが

…	13026/09/13(日)00:19:08No.1467819668+ >やはり直4000ですか… 最後離陸するんですか？

…	13126/09/13(日)00:19:19No.1467819730そうだねx3 英ロングディスタンスが昇格してチャンピオンズデーのレースがみんなG1になって嬉しいですよ私は

…	13226/09/13(日)00:19:32No.1467819815そうだねx2 >ある意味2400も4000も間が長いだけでやることはあまり変わりません >あとは歴史ですね圧倒的な昔は欧州も金杯みたいに60キロ以上背負って4000メートルの長距離走るボート体系の馬が強ーんだよ！でしたからね今はボート体系のウスホソヒロインなんて時代遅れ！ムッチリスタイルの中距離馬がモテモテですからね

…	13326/09/13(日)00:19:38No.1467819852+ ルメールが瞬発力は欧州馬のほうがあると言ってたのがすべてですね

…	13426/09/13(日)00:19:39No.1467819865+ 人馬に要求される能力の高さは平地競走より障害の方が高そうですしね

…	13526/09/13(日)00:20:39No.1467820263+ 閃光のハイウェイ

…	13626/09/13(日)00:20:47No.1467820322+ カランダガン見れば超強い欧州の馬は日本の馬場とレース展開も対応できるんです

…	13726/09/13(日)00:21:13No.1467820476+ 欧州と日本の競馬の違い一番実感するのはスタートの瞬間ですかね向こうはマジで出遅れ～くらいのゆっくりスタートします

…	13826/09/13(日)00:21:37No.1467820620そうだねx3 >カランダガン見れば超強い欧州の馬は日本の馬場とレース展開も対応できるんですただ超強い欧州の馬でも欧州の水浸し馬場には弱かったりとやっぱり得意不得意はありますね

…	13926/09/13(日)00:21:52No.1467820740+ >カランダガン見れば超強い欧州の馬は日本の馬場とレース展開も対応できるんですイクイノックスもドバイで普通の日本馬がやらんような先方でも勝ちましたねどの国の馬でもあまりに強ければそういうことができるのでしょう

…	14026/09/13(日)00:22:20No.1467820918そうだねx2 >日本馬は欧州のペースの速さに対応できず負けることが多いと思いますがペースの速さで無く緩急ですね前半1000メートルお散歩からの高低差10メートルある後半1000メートルは常に時速65キロキープして耐え続けろは皆無ですね日本には

…	14126/09/13(日)00:23:20No.1467821310+ 凱旋門オカマ解放で来年あたり挑戦しませんかねカランダガン

…	14226/09/13(日)00:23:23No.1467821331そうだねx2 ようは日本馬と欧州馬ではスピードを時系列でグラフにしたときに出来る波の形が全く違うわけですね

…	14326/09/13(日)00:23:44No.1467821451そうだねx1 結局煮詰まってくるとユーティリティプレイヤーよりスペシャリストが求められるようになるんですねえ

…	14426/09/13(日)00:24:03No.1467821562そうだねx1 >>カランダガン見れば超強い欧州の馬は日本の馬場とレース展開も対応できるんです >ただ超強い欧州の馬でも欧州の水浸し馬場には弱かったりとやっぱり得意不得意はありますね欧州の水浸しは本当に過酷なんだろうなというのは見て取れますルール違うとはいえ日本は降っても即撤退しませんし実際出たらそれなりに走れはするのを見ると欧州の不良は地獄です

…	14526/09/13(日)00:24:05No.1467821581そうだねx2 欧州のヨーイドンって本当にキチガイみたいなギアチェンジ求められるので日本馬はそんなギアアップできなくて負けるパターンかと思えば欧州はたまにペースが何一つ変わらず淡々とハイラップを刻み続けて最後まで踏ん張れた奴が勝ちみたいな過酷レースに変貌するのですがこの中盤緩まないパターンは日本馬は大の苦手で脚がたまらず沈没みたいなのが多いですね欧州での敗北

…	14626/09/13(日)00:24:32No.1467821759+ >欧州と日本の競馬の違い一番実感するのはスタートの瞬間ですかね >向こうはマジで出遅れ～くらいのゆっくりスタートしますなお凱旋門だけは即座にポジション争いがはじまり日本馬がボコボコにされる模様全然違うレースの形態への対応力が欧州は尋常じゃないですね

…	14726/09/13(日)00:24:36No.1467821803+ >欧州と日本の競馬の違い一番実感するのはスタートの瞬間ですかね >向こうはマジで出遅れ～くらいのゆっくりスタートします日本はゲートめっちゃやりますからねまあスタートの出がよくて前に立ってペースメーカーになって終わるんですが

…	14826/09/13(日)00:25:27No.1467822138+ >ようは日本馬と欧州馬ではスピードを時系列でグラフにしたときに出来る波の形が全く違うわけですね凱旋門賞挑戦する時に長期で行く陣営はその辺のレースの違いに適応させようとする目的なんですかね

…	14926/09/13(日)00:25:33No.1467822177+ いつものレースと全然違う！！！！！！で苦戦という流れのシングレJC(1回目)いいですよね

…	15026/09/13(日)00:25:47No.1467822264そうだねx2 日本って競馬のパターンがかなりワンパターンなんですよねハイペースでもスローペースでも中盤緩むのは同じでタイムの5秒程度しか変わりませんなので欧州でいきなり今まで一度も経験したことない競馬に出会ってしまうことがあります

…	15126/09/13(日)00:25:49No.1467822274+ 欧州のレースは道中お馬に抑えさせる技術がないと勝てないってウインズのスペシャルウィークが言ってました

…	15226/09/13(日)00:27:12No.1467822791+ タイトルホルダーがラビットに突かれて破滅逃げになって沈没する中でそれをさほど遠くない位置で先行してたアルピッピがそのまま押し切るとか怖いなーってなります欧州

…	15326/09/13(日)00:27:33No.1467822921そうだねx3 ブルーボルトメイトロン勝利おめでとう西海岸で飲むいつもの味

…	15426/09/13(日)00:27:42No.1467822968+ 他のお馬が抑えて前に押し出される形になり的にされて沈むパターンです

…	15526/09/13(日)00:28:13No.1467823133+ ラップタイプが毎ラップ11秒台デスみたいなレースやりませんよね日本

…	15626/09/13(日)00:28:23No.1467823190そうだねx3 >日本って競馬のパターンがかなりワンパターンなんですよね >ハイペースでもスローペースでも中盤緩むのは同じでタイムの5秒程度しか変わりません >なので欧州でいきなり今まで一度も経験したことない競馬に出会ってしまうことがありますこれはもう基本的にどこも多少の違いはあれど似た大きさのトラックコースである以上致し方ないです

…	15726/09/13(日)00:28:55No.1467823357そうだねx1 今日のマカイビーディーヴァS勝ったサクソンウォリアー産駒のシーザアリバイのラップ見たら前半3F38.4後半3F32.8ですごいギアチェンジっぷりでした

…	15826/09/13(日)00:29:29No.1467823531そうだねx1 ディープの凱旋門賞は体調やら臨戦過程やらレース展開への対応やら何もかも負けるべくして負けたとしか言いようがないのいいですよね…

…	15926/09/13(日)00:29:38No.1467823567+ >他のお馬が抑えて前に押し出される形になり的にされて沈むパターンです向こうの騎手ならそこからうまく抑えたりできないんですかねぇ

…	16026/09/13(日)00:29:39No.1467823575そうだねx3 ダービー馬が次々と日本からチャーターしてきた和製ラビットと化した2025年ですダノンデサイルに至っては今年もゴスデンから恨み節言われてました

…	16126/09/13(日)00:29:54No.1467823657+ >日本って競馬のパターンがかなりワンパターンなんですよね >ハイペースでもスローペースでも中盤緩むのは同じでタイムの5秒程度しか変わりません >なので欧州でいきなり今まで一度も経験したことない競馬に出会ってしまうことがありますよっぽどの奇策かキチガイが来ない限りは出足のポジション争いとラストスパートの2ラウンドマッチが日本競馬の基本ですからね

…	16226/09/13(日)00:30:39No.1467823919そうだねx1 >これはもう基本的にどこも多少の違いはあれど似た大きさのトラックコースである以上致し方ないですトラックコースの急なコーナーって減速しないと膨らんでロスが大きいですからね

…	16326/09/13(日)00:30:46No.1467823974+ クッドワー勝ちましたか

…	16426/09/13(日)00:31:05No.1467824124そうだねx1 >ラップタイプが毎ラップ11秒台デスみたいなレースやりませんよね日本どうやってもワンターンのために減速する事が必要になる箇所が出てきますからね

…	16526/09/13(日)00:31:28No.1467824280+ おるへーぶる君の1回目はマジ勝つと思ったんですがね

…	16626/09/13(日)00:31:58No.1467824493+ 自分だけ出足が良くても逃げ馬でもないなら大したメリットにならないんですねぇ…ってなります出足がメリットになるのはあくまでポジションを取りやすいからで他から「あっじゃあラビットよろしく」されると途端に諸刃の剣になっちゃうんだな…と

…	16726/09/13(日)00:32:01No.1467824511+ >おるへーぶる君の1回目はマジ勝つと思ったんですがねペリエもそうだそうだと言っています

…	16826/09/13(日)00:32:59No.1467824833そうだねx1 タバルとテラどうなんですかねえそもそもダリズが強すぎて今年は馬場適性云々って話がどうでもいいくらいなイメージになってます

…	16926/09/13(日)00:33:25No.1467824968+ お散歩って言われますがヒトミミの長距離走なんてそんなもんでしょう！と思ってしまいますその坦坦としたのんびりとした感じが好きなんですけどね

…	17026/09/13(日)00:33:25No.1467824973+ ペースに対応出来ないのでドンケツに控えて中間全部無視して展開ハマるのに期待して末脚にかけるが好走パターンになってしまうんですよねぇ

…	17126/09/13(日)00:33:43No.1467825093そうだねx1 >>他のお馬が抑えて前に押し出される形になり的にされて沈むパターンです >向こうの騎手ならそこからうまく抑えたりできないんですかねぇ調教の問題でどうにもならないパターンの方が多いと思いますがそれでも現地の騎手の方がそこは上手いと思いますこと欧州遠征に関してはもうJRA騎手は一旦捨てとくべきです

…	17226/09/13(日)00:34:17No.1467825339そうだねx1 メンバーまあまあ揃ってますがランボーンが最低人気ですか… 英愛ダービー勝ったときは欧州中距離路線はこの馬を中心にしていくと思ったんですが

…	17326/09/13(日)00:34:24No.1467825370そうだねx2 問題は現地の美味い騎手はだいたい専属契約持ちということです

…	17426/09/13(日)00:35:11No.1467825650+ >お散歩って言われますがヒトミミの長距離走なんてそんなもんでしょう！と思ってしまいます >その坦坦としたのんびりとした感じが好きなんですけどね単に観戦するならそれで全然いいんですがどうしても賭け事になるとはよ終われー！になっちゃうんですよね…

…	17526/09/13(日)00:35:38No.1467825820そうだねx4 >タバルとテラどうなんですかねえ応援ではなく本気で予想すると馬の実力が２つか３つ足りないので出走メンバーのレベルとか馬場コンディション以前の話だと思います

…	17626/09/13(日)00:36:18No.1467826059そうだねx3 >タバルとテラどうなんですかねえ >そもそもダリズが強すぎて今年は馬場適性云々って話がどうでもいいくらいなイメージになってます正直日本だと秋やること無いから行ってるという感じが強い2頭ですし…

…	17726/09/13(日)00:36:40No.1467826198+ >問題は現地の美味い騎手はだいたい専属契約持ちということです美味しいマフィンがまだ比較的捕まりやすいのが救いですね…

…	17826/09/13(日)00:36:45No.1467826231+ >メンバーまあまあ揃ってますがランボーンが最低人気ですか… >英愛ダービー勝ったときは欧州中距離路線はこの馬を中心にしていくと思ったんですが私は逆に逃げ切り勝ちの時点で不安でしたね… 世代レベル低いゆえの逃げ切れちゃったパターンじゃないかと少し心配してました

…	17926/09/13(日)00:36:48No.1467826252+ タバルはそもそも2400がどう考えても長くてテラはまだロワイヤルオーク賞の方が僅かにチャンスあるんじゃないスかって印象です

…	18026/09/13(日)00:37:09No.1467826392+ 専属契約って給料も支払われるんですか？

…	18126/09/13(日)00:38:26No.1467826880+ 切れ味足りないし消耗戦に持ち込むにはスタミナ足りないんじゃないですかタバルでした。もロンシャンイマイチですし

…	18226/09/13(日)00:39:18No.1467827221+ >お散歩って言われますがヒトミミの長距離走なんてそんなもんでしょう！と思ってしまいますヒトミミのマラソントップの人らってだいたい時速20kmで走ってるのでママチャリ頑張って漕ぐくらいには速いんですよね映像ではのほほんとしてますが目の前で見るとまじでこのペースで2時間走るの…？って戦慄します

…	18326/09/13(日)00:39:42No.1467827329+ >お散歩って言われますがヒトミミの長距離走なんてそんなもんでしょう！と思ってしまいます >その坦坦としたのんびりとした感じが好きなんですけどねダイヤモンドやステイヤーズでもまあまあの確率でﾝｰ…なレースになるの見てると日本最長距離ステークス（3勝ハンデ）がお散歩と言われた時言い返す気にはならないです

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