出てこないだけで前のチャンピオンがいたんじゃないか？

口ぶりからするとワタルが前チャンピオンで誰か降格になった四天王がいたんだろうな
金銀の時みたいに

4戦した時点でおめでとう！…だが君にはもう一人戦わなくてはいけない男がいる…とか
4戦でおめでとうとか言われてなかった？

>口ぶりからするとワタルが前チャンピオンで誰か降格になった四天王がいたんだろうな
>金銀の時みたいに
順列で考えて先鋒次鋒中堅のカンナシバキクコがその特徴にあった自室あるんだから
チャンピオン降りたワタルに押し出された最下位が居たとは思えぬ

>出てこないだけで前のチャンピオンがいたんじゃないか？
ワタルに勝ったら今から君がチャンピオンだ！と言いたいが先にライバルが真のチャンピオンだから彼に勝たなければならないって感じの事を言われる

>>口ぶりからするとワタルが前チャンピオンで誰か降格になった四天王がいたんだろうな
>>金銀の時みたいに
>順列で考えて先鋒次鋒中堅のカンナシバキクコがその特徴にあった自室あるんだから
>チャンピオン降りたワタルに押し出された最下位が居たとは思えぬ
降格に合わせてリフォームしたんじゃね？

あんまり過ぎるからライバルの手持ちの技カスにされたんじゃないかな
カスじゃなきゃあまりにご無体すぎる

金銀では四天王4人目にしてチャンピオンのワタルなんだから
赤緑は直前にグリーンも四天王抜きした事態を受けての例外措置だと思う

四天王の勝ち抜き戦制覇した人間がいなきゃ4人のままじゃないか

>あんまり過ぎるからライバルの手持ちの技カスにされたんじゃないかな
>カスじゃなきゃあまりにご無体すぎる
別に技カスなのこいつだけじゃないし

>別に技カスなのこいつだけじゃないし
カイリューの
バリアー！

赤緑だとライバル倒した後チャンピオンになった主人公が玉座にいないから4人戦うだけで済むんだなチャレンジャーは

>金銀では四天王4人目にしてチャンピオンのワタルなんだから
>赤緑は直前にグリーンも四天王抜きした事態を受けての例外措置だと思う
金銀の4人目はカリンだろ
誰の存在を消したのか言ってみろ

チャンピオンの部屋自体は用意されてる感じだから四天王はいるけどチャンピオンは不在だった的な感じなのかな

>>順列で考えて先鋒次鋒中堅のカンナシバキクコがその特徴にあった自室あるんだから
>>チャンピオン降りたワタルに押し出された最下位が居たとは思えぬ
>降格に合わせてリフォームしたんじゃね？
ライバルの部屋を思い返してほしい
殺風景な通路だぞ
チャンピオンなのに！！

>>別に技カスなのこいつだけじゃないし
>カイリューの
>バリアー！
カスじゃなくてチート！
でもビードルで勝てるからカスか…

どっちもチャンピオンじゃいかんのか

一瞬でチャンピオンから降ろされただけで最後までライバルの方が先を行ってるんだよな

>ライバルの部屋を思い返してほしい
>殺風景な通路だぞ
>チャンピオンなのに！！
新しいチャンピオンになったから一新して模様替えしようと前の部屋のレイアウト無くしてウキウキしてたら即チャンピオン降格したライバル・・・

いたとしたらライバルのいた部屋に旧チャンピオンがいたんじゃないかな
あくまで四天王とは別口のポジションで負けたらチャンピオン籍剥奪みたいな

>一瞬でチャンピオンから降ろされただけで最後までライバルの方が先を行ってるんだよな
まあ寄り道してサンダーファイアーフリーザーコンプとかしてたし

降格があるなら
カンナ→キクコ→ワタル→ライバル
と四天王の一人がクビになって主人公が玉座に座らないとおかしいよ

>一瞬でチャンピオンから降ろされただけで最後までライバルの方が先を行ってるんだよな
いつも俺より前を行ってるし図鑑も埋めてる自慢のライバルだよあいつは
終わってから出てくるジジイの文句なんて聞かなくていいよ

よく考えたら四天王とかチャンピオンとかの制度がどうなってるのか全然分かんないな…
チャンピオンが無敗のまま辞めたり亡くなったりしたら四天王が昇格するのか？

そういえば四天王って持国天増長天多聞天広目天それぞれ誰がどれ担当してるんだろう乳首

乳首！？

子供ながらにこころの差で負けたんだぞ！は納得できなかった
というか子供こそ納得できなさそう

>終わってから出てくるジジイの文句なんて聞かなくていいよ
あの最後のジジイの文句割とアレよね…

技がカス…！と心の二択で掛ける言葉に悩む

初期からメンバーほぼ変えてない奴に愛情無いこと無いよな

これから俺が気持ちよく殿堂入りするってタイミングで技構成がカスとかマジレスされても困るし…

ジジイこそ前忘れるぐらい愛情が無いくせに

>初期からメンバーほぼ変えてない奴に愛情無いこと無いよな
ラッタ…

プレイヤー上げに困ってライバル下げに走ったのかな…

>>初期からメンバーほぼ変えてない奴に愛情無いこと無いよな
>ラッタ…
なんで墓にいたんだろうなライバル

この時期の四天王と呼ばれるグループは四天王＋一人が割とどの作品でも見かけた気がする
四天王なのに5人いる…！！！ってネタじゃないよね
だってガチで5人用意されてるんだもん

>というか子供こそ納得できなさそう
こっちは捕まえたばっかの高レベル野良ポケばっかなのに
あっちはしっかり使い続けてたっぽい個体ばっかだからな…

>技がカス…！と心の二択で掛ける言葉に悩む
ちちでか　ケモじょし　たちが
いんらんな　からだを　もてあます！

>降格があるなら
>カンナ→キクコ→ワタル→ライバル
>と四天王の一人がクビになって主人公が玉座に座らないとおかしいよ
拒否して下野を選んだんだろう
ライバルはチャンピオンを選択した

>こっちは捕まえたばっかの高レベル野良ポケばっかなのに
>あっちはしっかり使い続けてたっぽい個体ばっかだからな…
ガーディタマタマの技どうした

>ちちでか　ケモじょし　たちが
>いんらんな　からだを　もてあます！
耄碌したかジジイ

>この時期の四天王と呼ばれるグループは四天王＋一人が割とどの作品でも見かけた気がする
>四天王なのに5人いる…！！！ってネタじゃないよね
>だってガチで5人用意されてるんだもん
まあ普通は幹部複数の上に統括してる王いる構図だしな
ポケモン初代はだいぶ変則的だけど

あんまりガチられると5連戦辛いけどいくらなんでもカスすぎるわざ

>ガーディタマタマの技どうした
ポカン！で殴ってたら忘れちゃったのかも
これなら心の差も納得だ

そもそもオーキドのジジイがトレーナーとして孫や俺の領域まで行ってたのか？
行ってないなら精神論に逃げるしかないだろう

龍造寺は5人だけど大抵の四天王は4人じゃない？
チャンピオンとかの上役がプラスワンされて合計は5人でも

四天王が5人いたっていいじゃないの

四天王に1人足してんのう

>そもそもオーキドのジジイがトレーナーとして孫や俺の領域まで行ってたのか？
>行ってないなら精神論に逃げるしかないだろう
赤緑単体でも現役四天王のキクコのライバルだったし作品によっては初代チャンピオンだな

後から来たんだから先に突破した人のためにその人と戦ってねはそんな変なことか？

>四天王に1人足してんのう
なんて？

>後から来たんだから先に突破した人のためにその人と戦ってねはそんな変なことか？
強敵4人と戦って満身創痍じゃなきゃ…
なんで一回戻って回復させてくれないんです？

わざがカスっていうけど
サイキネぶっぱしてくる高レベルフーディンがいるんですよ
実質ナツメ＋ａと戦ってるようなもんだ

>>終わってから出てくるジジイの文句なんて聞かなくていいよ
>あの最後のジジイの文句割とアレよね…
没台詞見ると言われて仕方ない態度ではあるぞあいつ
負けた時のやつ

>わざがカスっていうけど
>サイキネぶっぱしてくる高レベルフーディンがいるんですよ
>実質ナツメ＋ａと戦ってるようなもんだ
フーディンとギャラドスと御三家以外がカス…！

9割のトレーナーは波乗りで瞬殺するのでサイドンの技のカスさに気づかない

倒してやりたくなる良い意味での生意気さと直接対決では勝ててもジム攻略は常に先を行ってるバランスと等身大の友達感とが良い感じで混ざってていいよね初代のライバル

>>一瞬でチャンピオンから降ろされただけで最後までライバルの方が先を行ってるんだよな
>まあ寄り道してサンダーファイアーフリーザーコンプとかしてたし
寄り道以前にほぼ全ジム先回りされてるから…

俺なんか40匹も捕まえちゃったもんね！はギリギリ40匹捕まえられるらしい
もちろんナゾノクサとかイシツブテとか中間進化できるポケモンは全部中間進化させてだ
こいつ主人公より寄り道してるぞ

こっちだけいてもライバルいないからこの通りには進まないのだろうか

いやライバルも主人公と戦うので5戦目だろ…

ライバルあの手持ちで勝ち抜けるのか
フーディン無双か？

没データでジジイと戦えるらしいな

フーディン無双だな
それより通信したのか俺以外の奴と…

>フーディン無双だな
>それより通信したのか俺以外の奴と…
1回も通信してねえだろ！

>ライバルあの手持ちで勝ち抜けるのか
>フーディン無双か？
タイプ相性よりレベル差だけでほとんど殴り倒せる

他分かるけどシルフカンパィー占拠とサカキ倒したことでトキワジム再開したの主人公のおかげですよね何で先倒してるんだハイエナ野郎

こいつで初めてピジョットを見た

今でこそまぁ良いよねって言えるけどガキの時はこいつを良いと思える所本当に1つも無かった記憶

>今でこそまぁ良いよねって言えるけどガキの時はこいつを良いと思える所本当に1つも無かった記憶
シルフ占拠の時俺関係ないもんねー！ってムーブはカスだと思う

>>今でこそまぁ良いよねって言えるけどガキの時はこいつを良いと思える所本当に1つも無かった記憶
>シルフ占拠の時俺関係ないもんねー！ってムーブはカスだと思う
あそこまで来といてあれなのはカスと言うかサイコかお前はって感じ

>チャンピオンの部屋自体は用意されてる感じだから四天王はいるけどチャンピオンは不在だった的な感じなのかな
たしかオーキド研究所のパソコンのメールで最強のトレーナーがセキエイ高原に集結しました！って届いてるから始まったばかりの制度でチャンピオン不在だったと思われる

>>チャンピオンの部屋自体は用意されてる感じだから四天王はいるけどチャンピオンは不在だった的な感じなのかな
>たしかオーキド研究所のパソコンのメールで最強のトレーナーがセキエイ高原に集結しました！って届いてるから始まったばかりの制度でチャンピオン不在だったと思われる
ライバルだけじゃなく四天王も三日天下だったのか

赤緑時点でいいところあったかな…競争心掻き立てられてモチベは上がったけどさあ…

サントアンヌ号でも「なんか船長気分悪そうだったぜ？俺知らんけど」って態度だったと思う

>>シルフ占拠の時俺関係ないもんねー！ってムーブはカスだと思う
>あそこまで来といてあれなのはカスと言うかサイコかお前はって感じ
マフィアが占拠したビルに殴りこみかける奴のほうが頭おかしいだろ…

オリジンのアニメでもお前正気かよみたいな反応されてたからレッドがちょっとおかしいのはそう

>今でこそまぁ良いよねって言えるけどガキの時はこいつを良いと思える所本当に1つも無かった記憶
そりゃ最後のオーキドの説教の通りキッズに向けたこういう奴になっちゃ駄目だぞって啓蒙の為の悪例だし
逆に良いと思って貰ったら困るだろう少なくとも当時は

次作のライバルは純粋に犯罪者でギア上げてきたなってなった

だいぶ嫌な奴なんだけどそれでもここまで何度もぶつかり合って思い入れがあるから
全部終わってから出てきたジジイにボロクソに言われるとこいつのこと悪く言っていいの俺だけだかんなって気持ちにはなる

>次作のライバルは純粋に犯罪者でギア上げてきたなってなった
そう考えるとルビサファ以降のライバルが薄味すぎる

>マフィアが占拠したビルに殴りこみかける奴のほうが頭おかしいだろ…
こっちが殴り込みかける読みで先んじて殴り込みかけてスタンバってバトル終わったら撤収する方がおかしいわ

実際は初期メンを大事に育て続けたライバルと違って
プレイヤーの多くは強いかっこいいポケモンにとっかえひっかえし
ひでん技を使うための雑魚をいざって時は回復のための肉壁として時間稼ぎに利用したりしていた

>バトル終わったら撤収する方がおかしいわ
目的はともかく負けたんだからそりゃ撤収はするだろ

>実際は初期メンを大事に育て続けたライバルと違って
>プレイヤーの多くは強いかっこいいポケモンにとっかえひっかえし
>ひでん技を使うための雑魚をいざって時は回復のための肉壁として時間稼ぎに利用したりしていた
プレイヤーのプレイスタイル次第だし…

>サントアンヌ号でも「なんか船長気分悪そうだったぜ？俺知らんけど」って態度だったと思う
いあいぎりの めいじんが ふねに のってるって いう からよ
あって みたら これが ただの ふなよい おやじ！
でも この わざが また つかえるんだよなー！
おまえも あって みると いいぜ！ じゃー あばよ！

もっとひどかった…

あっロケット団退治手伝ってくれたりはしないんだ…って思いながらプレイしてた

シルフはむしろロケット団がいるからジム戦できない→潰すかーみたいな感じになるから逆にわかりやすい

ライバルはセキチクのサファリゾーンでもう一回登場させてよかったな
「あの園長のハゲ口ふがふがしてて何いってるのかわかんねえｗｗ」みたいに園長が入れ歯ないっていうヒントくれてもよかった

介抱せずに居合い切りだけ教えてくれよおっさんしてそのまま帰ってやがる

サカキに先に勝ってるの未だに納得いかねぇ

シナリオをA蓮で台詞飛ばして進めて他プレイヤーに「まだそこなの？」ってマウント取る
ポケモンを数字の塊としか見てない対戦ツールとして遊んでるゲーマーのキャラクター化として完成度が高すぎる

だいぶ拗らせてんな・・・

船長ゲーゲー吐いてる時に技だけ教えてくれよ！したのはある意味すごいなというかどうやったんだよ…

ヤマブキの時はマジでたまたま見かけたからってだけでわざわざシルフの社長室の直前まで侵入して待機してるからな
かなり倒錯してる

>シルフはむしろロケット団がいるからジム戦できない→潰すかーみたいな感じになるから逆にわかりやすい
もうすぐ最上階なあたりで放置して出待ちしてやがるこのライバル…
このあとジム一番乗りで攻略しやがってよぉ…

ぶっちゃけ主人公が先ジムクリアして悔しがらせる
主人公が図鑑多く埋めてマウントを取る
ライバルの先を行ってくそぉおお〜〜〜！！って言わせたかったなあ
チャンピオンになったライバル倒しても達成感の方が上回ってライバルにマウントとる気持ちなかったもん

ミツルとかポケモン廃人モチーフのキャラを作ったりってのは有名だけど
考えてみればスレ画からしてそういう揶揄とか皮肉とか結構込められてるのゲフリって感じがする

負けてもそのまま話が続くバトルもあるけど基本的にはずっとライバルには勝ち続けてるじゃないか

愛が足らない？実力が足らない
ぐらいのクソガキ二人だろ

>負けてもそのまま話が続くバトルもあるけど基本的にはずっとライバルには勝ち続けてるじゃないか
こいつバトルに負けても「へへ〜〜〜ん俺先に〇〇しちゃったもんね〜〜〜！！」って勝ち誇ってくるから
勝ったはずなのにずっと悔しいんだよ

>負けてもそのまま話が続くバトルもあるけど基本的にはずっとライバルには勝ち続けてるじゃないか
道中のバトルは勝ったところでまるで効いてる感もないんだよな
手加減してやってたとかもたぶん負け惜しみじゃなくて本当なんだろうなってぐらい手応えがないというか

>ミツルとかポケモン廃人モチーフのキャラを作ったりってのは有名だけど
ミツルは元はただの健康になって冒険できるようになった後輩キャラだったのにどうして…

>ミツルは元はただの健康になって冒険できるようになった後輩キャラだったのにどうして…
病気で大人しかった奴が健康になったら反動で変な方向に跳ねるのはシリーズものだとたまに見るな
カスタムロボのユリエとか

>>ミツルとかポケモン廃人モチーフのキャラを作ったりってのは有名だけど
>ミツルは元はただの健康になって冒険できるようになった後輩キャラだったのにどうして…
ダメなのはキャラ改変であって最初から頭おかしいキャラ自体は別になんかこんな奴もいるんだなぁで受け入れられる感じがある

>カスタムロボのユリエとか
懐かしいな…健康になってハジケた強者はお約束ではあるか

ユリエはガッツリ悪者のターゲットになった過去があるのも原因の1つではある

説明書を見ると主人公からライバルは遊んだことのある幼馴染程度で特にどちらがというパワーバランスなのに向こうがつっかかってくるようになったみたいに書かれてるんだよね
コレあっちが急に上昇志向持ったというよりお家の中でいつも引き合いに出されたりしてるんじゃないかと感じてしまった

孫の名前忘れてるような家庭だもんな…

オーキド最低だな

初手で図鑑渡し忘れてるから最低と言われりゃ最低かもしれん

名前忘れはライバルの名前決める為の導線だからまだ言い訳が効くけど
なんかずっと孫に当たりが強いのはオーキドの性分なのは変わんねーんだよな

四天王の人達の勤務体制がわからないというか…

黎明期だから仕方ないけどセキエイのリーグ本部の運営体制マジでよくわかんない

まあ昔の人ってそんな感じよね
他所の子より身内に厳しくて二言目には誰々さんちの子は立派でねえ〜みたいなやつ

オーキドがグリーンに冷たいのは初孫が女の子で素直ないい子だったからじゃないかな
二番目で野郎で生意気なガキとかそりゃ名前も忘れたくなる

>>カイリューの
>>バリアー！
>カスじゃなくてチート！
トレーナーの才能差で覚えられる技が違うって考えもできるんじゃないか？

レッドに勝ってたらグリーンになんて言ってたんだろうなオーキド
今回は勝てたけどポケモンへの愛情ないからそのうち痛い目みんぞみたいなこと言うのだろうか

>レッドに勝ってたらグリーンになんて言ってたんだろうなオーキド
>今回は勝てたけどポケモンへの愛情ないからそのうち痛い目みんぞみたいなこと言うのだろうか
あんまり調子に乗るとよくない的なことは言いそう

>黎明期だから仕方ないけどセキエイのリーグ本部の運営体制マジでよくわかんない
オーキドへのメールを見るに出来たばかりっぽいから手探りなのかも

初代のカツカツな容量の中立ち絵差分が4つくらいあるのは恵まれてる

最後だけ専用BGMもらいやがってよ

ポケモンへの信頼と愛情がないから負けたって言っちまったらじゃあそいつに負けた四天王はなんだって話になっちまうだろ

>ポケモンへの信頼と愛情がないから負けたって言っちまったらじゃあそいつに負けた四天王はなんだって話になっちまうだろ
四天王よりレベルは高くなったが同じレベルに達していたレッドとの戦いは信頼と愛情の差で負けたってことなんじゃない

にらみつけるとしっぽをふる覚えたサイドンとか入れてるのはある意味信頼してるだろ

オーキド若いころはグリーンみたいな感じだったんだろうなと思う

最後の部屋に辿り着くまでに四天王全員に敗因を説教してきたのかもしれない

グリーンは生意気だけどセンスあって上手くこなしちゃうタイプって感じで
調子に乗りやすいところをオーキドは説教したいけど
実際上手くやれちゃってるからガツンと言うのも難しかったんだろうなと思う

単に心置きなくぶっとばすために嫌なやつとして作りましたってだけのライバル像に後付けでなんかいい奴だった的なことにするのみんな好きね

>単に心置きなくぶっとばすために嫌なやつとして作りましたってだけのライバル像に後付けでなんかいい奴だった的なことにするのみんな好きね
冷笑ガキははよねろ

最終戦特殊戦闘BGMが嫌いな男の子はいないからな…

グリーンよりよっぽど俺の方が愛情ねーよ！って3鳥とか高レベルから捕まえた奴入れてた俺は思ってたよ

ラストバトルだけだから微妙に持ち曲にし切れてないよね
客演した時に全く使われないことはないけど

>>単に心置きなくぶっとばすために嫌なやつとして作りましたってだけのライバル像に後付けでなんかいい奴だった的なことにするのみんな好きね
>冷笑ガキははよねろ
キレすぎ

ライバルのグラが成長して行くのは
冒険の時間の経過を感じられて好きだったな