ﾒでは日韓の軍ヲタたちが
ここは最大の同盟国日本でしょ…
いやいや造船所作ってる韓国でしょ…
とお互いに押し付けあっているのでトルコになーれ

どうせ何を選んでもバークにしようとして失敗するだろうしなー

日本は海自、オーストラリア、オーストラリアとの防衛協定からほぼ内定してるニュージーランドと3つも抱えてる
元よりトルコは日本より採用の目はない
韓国はアメリカに造船所を持ってる
ってことで韓国の忠南級が採用されるとは思う
忠南級を大型化してアメリカのVLSとイージスシステムを搭載した改忠南級
それに付き合う韓国は大変だろうな

日韓のミリオタが揃ってどうぞどうぞと譲り合う奇跡の案件

NAVSEAがかなりどうしようもない状況っぽいからそもそも設計がまとまるのかどうか

>忠南級を大型化してアメリカのVLSとイージスシステムを搭載した改忠南級
忠南級自体が仁川・大邱をデカく重く重武装にしてるんでこれ以上は無理だよ！！

もがあじが成功して喜んでいいのかなあ…

もし忠南級が採用されたらベースが忠南級なだけでアメリカの無茶な注文でほぼ別物の新造になるのは確定している
イタリアに無茶言ってポシャった経験をものともせず無茶な注文を繰り返すことだろう
アメリカだから

フィンランド方式調達だから最初の2隻は地元建造だから…

>忠南級自体が仁川・大邱をデカく重く重武装にしてるんでこれ以上は無理だよ！！
もっと盛れ！

>もがあじが成功して喜んでいいのかなあ…
成功してるのはアップグレード版の方な気がするけど
未だに名称が決まってないからまとめてもがあじと呼ぶしかない

日韓含めてグリーンウォーターネイビーなのに航洋型必須な米海軍と需要合うんだろうかって思ってる

あの韓国までがどうぞどうぞするってすげえな…

VLSは最低でも48セル欲しいよね
レーダー回りはイージスシステムだよね
航海能力は米海軍準拠だよね
ハンファ頑張れー！

>日韓含めてグリーンウォーターネイビーなのに航洋型必須な米海軍と需要合うんだろうかって思ってる
地球の裏側まで艦船派遣20年以上やってきて海外根拠地まで持ってるのにまだグリーンウォーター呼ばわりか

まず仕様を固めてよ…

フィカンティエリの惨状見て乗っかりたいやつはいないだろう
コンステレーションにあれだけ付き合わされてあーごめんカッターにするわめんごめんごだし

>あの韓国までがどうぞどうぞするってすげえな…
今のアメリカの造船があれなの一番知ってるので…

>>日韓含めてグリーンウォーターネイビーなのに航洋型必須な米海軍と需要合うんだろうかって思ってる
>地球の裏側まで艦船派遣20年以上やってきて海外根拠地まで持ってるのにまだグリーンウォーター呼ばわりか
じゃあお前海自が大西洋だの地中海だので艦隊運用能力あると思ってんの？

三つ巴の争い（押し付け合い）

逆に言えばこの案件やり遂げられればブルーウォーターネイビーになれるほどの造船能力を獲得できるということだな！

高かろう悪かろう遅かろうの三拍子でずっとキレ気味のハンファだけど
まあ飲まされるんだろうな…

まあ世界中に海軍基地や海外領土を持ってる米英仏がブルーウォータネイビーで
本土周辺海域とジブチくらいの日韓ならグリーンウォーターネイビーだよなとは思う

FF(X)は同時進行するのかな

そもそも変なゴタゴタやらかさなければイタリアで済んでたのに…

まず日本側がアメリカに造船所投資する気がゼロなので入札する気すらないだろうな

要件まとめたらたぶんバークになるし永遠にバークだけ作ってればいいんじゃないか？

>高かろう悪かろう遅かろうの三拍子でずっとキレ気味のハンファだけど
>まあ飲まされるんだろうな…
忠南級の1000トン拡大バージョン作らされちゃうんかな

>高かろう悪かろう遅かろうの三拍子でずっとキレ気味のハンファだけど
>まあ飲まされるんだろうな…
わざわざ造船所作って自分ところの船作らんでどうするんだって話だもんな

トップヘビーな現行の忠南級にイージスシステムは載らないと思うから上物の見た目も相当変わるだろうな米軍版忠南級

そういうけど実際は何かしらメリットがあるんでしょう？

まずアメリカの造船所の人々にマリファナをやめさせます
人権侵害だと訴えられます

もし走りきれたらたぶん数十年売り込めるクソでかい実績には間違いなくなるよ
走りきれるかな…

忠南級のあの乾舷の低さはあんまり外洋に出したくない雰囲気がる

>まず日本側がアメリカに造船所投資する気がゼロなので入札する気すらないだろうな
日本とトルコは選定という体のための当て馬か

忠南は航行距離も短いからそのままだと外洋艦隊のアメリカ軍には向かんのよな

>もし走りきれたらたぶん数十年売り込めるクソでかい実績には間違いなくなるよ
>走りきれるかな…
ただ新しい船作るだけでも大変なのに余計な差し込みの懸念デカすぎるのが怖すぎる

何が問題なの

もしや新造艦レベルになるんです？

>何が問題なの
アメ公の腰の座らなさ

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鳥かごマスト時代のアメリカ艦の雰囲気があるから
アメリカ海軍には韓国艦がお似合いだと思う

米国に造船所を持ってる韓国以上のアドを日本もトルコも持ってないので
まあほぼほぼ韓国で決まるだろうけど
バイアメリカン法や技術譲渡移転とか米海軍仕様の改造とか
色々大変だなあ韓国

多分最終的にはもがみをハンファ含めアメリカの造船所が作るという形で話しはまとまると思う
実際に作れるかどうかは別として

>実際に作れるかどうかは別として
これをだれも信じてない、多分ハンファも

なんならDDGXも現時点で設計ですら2年遅延してるからな
これも20年くらいかけてねっとり2隻作ってキャンセルされると思う

インチ問題から解決しよう

>多分最終的にはもがみをハンファ含めアメリカの造船所が作るという形で話しはまとまると思う
>実際に作れるかどうかは別として
F-2ばりに条件つけまくってやりてえ…

韓米両国の政治家は喜ぶと思うよ
どっちも長生きしなさそうだけど…

>なんならDDGXも現時点で設計ですら2年遅延してるからな
こいつに合わせる予定だったこんごう代艦のほうが先になってしまうのですでに日本にも迷惑かかってるんですけお…

天下のアメリカ様の造船がなんてこんな事になっちゃったの？

>もしや新造艦レベルになるんです？
まず間違いなく新造レベルで別物になる
米製VLSでセル数も拡大して
何よりうすらデカいイージスシステムを載せないといけないので

ハンファとバックにいる韓国自体はこれやりきれる体力ありそう？

根本的にはジョーンズアクトがゴミすぎることだ

>天下のアメリカ様の造船がなんてこんな事になっちゃったの？
物作るより儲かるものあるならそっちにお金つっこみたいだろ？

>何よりうすらデカいイージスシステムを載せないといけないので
イージスシステムとなるともがみ改でも拡大型を造らんといかんくなるな

>根本的にはジョーンズアクトがゴミすぎることだ
今トランプがジョーンズ法一時停止しててその結果米国内の船舶需要が1.5倍ぐらいになっててクソウケる

>何が問題なの
予算がついて 設計が完了して実際に鋼板を切り出してから
やっぱり設計変えるとか言い出して
全体の4割も手を入れて造船所に本気で切れられたところ

>>何よりうすらデカいイージスシステムを載せないといけないので
>イージスシステムとなるともがみ改でも拡大型を造らんといかんくなるな
そういえばイージスアショア乗っける船作ってるところあったな

イージスシステムだけならバーソルフにも載ってんだからそこまでじゃないでしょ
採用した艦の元のC4I捨ててイージスシステムにしてね♡って無茶ぶりかましてきたのがクソなだけで

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イージス載せると言っても小型版のSPY-1FかSPY-1Kだから
そこまで重荷ではないはず…

イージス艦にしてトマホークアスロックスタンダードミサイルESSMとなると
48セル6000トンくらいの船になりそう

>>何よりうすらデカいイージスシステムを載せないといけないので
>イージスシステムとなるともがみ改でも拡大型を造らんといかんくなるな
仮にレーダーをSPY-6/7にするとESSMの誘導できなくなるんで普通に無理だよ

SPYレーダーはモジュール式で
拡大型忠南級にどれをどう載せるのか気になるところ
fu7242733.jpg

>イージス載せると言っても小型版のSPY-1FかSPY-1Kだから
>そこまで重荷ではないはず…
一番の重荷はこのプロジェクトの発注元そのものだからな

>こいつに合わせる予定だったこんごう代艦のほうが先になってしまうのですでに日本にも迷惑かかってるんですけお…
いつまでも待てないから
>そういえばイージスアショア乗っける船作ってるところあったな
こいつの3番艦4番艦ということにすれば点検時のローテーションも出来るようになって良いんじゃね？

>イージス載せると言っても小型版のSPY-1FかSPY-1Kだから
もうSPY-1作ってないよ
載せるならSPY-7（V）2とかSPY-6（V）5（仮）とかになる

外洋向けだけどダメコン関連の設計が米海軍の真逆の思想でアメリカ国内に造船所持ってない日本のFFMかアメリカ国内に造船所あるけどトップヘビーで沿岸向けの設計の韓国の忠南級か

>48セル6000トンくらいの船になりそう
だいたい06FFMの規模なんだよな

議会もこの期に及んでやだやだしてるから計画もつぶれる可能性普通にあると思う
余裕あるな…

>外洋向けだけどダメコン関連の設計が米海軍の真逆の思想でアメリカ国内に造船所持ってない日本のFFMかアメリカ国内に造船所あるけどトップヘビーで沿岸向けの設計の韓国の忠南級か
💡
両方関わらせて両方のいいとこ取りすればいいんじゃないか？

>議会もこの期に及んでやだやだしてるから計画もつぶれる可能性普通にあると思う
>余裕あるな…
議会は狂ってるの？

どうせ全面的に設計し直しになるんだから
今の忠南級がこうだから云々と言うのは意味無くね？

もい作らなくてよくね？

スペインのボニファス級フリゲートが6100トンで16セルなのに
4300トンの忠南級に48セルは…

当て馬だろうけどトルコを候補に入れるんだな
トルコ自体はどういう反応してるんだろう

>議会は狂ってるの？
重要なのは選挙区の利権であって海軍の艦艇はべつにどうでもいい
ちょっと前もSPY-6搭載艦の建造進んでるのにSPY-1搭載艦が3隻無理やり議会予算でねじ込まれて海軍がいらねえ！って公式表明したくらい

>もい作らなくてよくね？
全部アーレイバーク級駆逐艦にやらせておけばいいじゃない！
という訳にもいかないらしい

太客取れるんだから予想に反して韓国は大喜びだと思うよ

>>議会は狂ってるの？
>重要なのは選挙区の利権であって海軍の艦艇はべつにどうでもいい
>ちょっと前もSPY-6搭載艦の建造進んでるのにSPY-1搭載艦が3隻無理やり議会予算でねじ込まれて海軍がいらねえ！って公式表明したくらい
横槍を防げる見込みは全く無い環境なわけか…

外洋行って出先で長期間やらないと駄目なの判明しちゃったんだからフリゲート捨てて
アーレイバーグ後継練ればいいじゃんって思うけど今アーレーバーグも作れないんだっけか
トランプ級は武装は現状鼻で笑うにしてもUSV、UUV母艦としての機能も将来的に必要になってくるのでは？ってなると大型化高額化重武装化自体は必然だと思うんだけどな

コンステレーションのときでもわかるけど各方面からの盛る方針を全く制御できてない
たぶん同じ末路になる

>太客取れるんだから予想に反して韓国は大喜びだと思うよ
よろこんでくれてなにより

>太客取れるんだから予想に反して韓国は大喜びだと思うよ
今米韓関係悪化してるんすよ
作戦指揮権問題とクーパン裁判とイラン派兵要請と対米投資おせえじゃねえかと米内の不満の矛先向けられてる

コンステレーション級の計画の大炎上のきっかけは建造始まってからダメコンにケチつけ始めた米海軍だけど完全にトドメ刺したのはいきなりトマホーク積めって言い出した議会だからな

太客だけど関わったらガバガバにされるほうの太さ

>アーレイバーグ後継練ればいいじゃんって思うけど今アーレーバーグも作れないんだっけか
作れるけど建造スケジュールが退役ペースに追いつけない
タイコンデロガ全滅だしバークブロック�Tとかもうすぐ艦齢45年で退役なので2030年からは艦艇純減になってく

🤖「仕様を固めるだけで相当リスク減らせるのに…」

>どうせ全面的に設計し直しになるんだから
>今の忠南級がこうだから云々と言うのは意味無くね？
だって忠南って今3500トンだけどアメリカがおそらくする要求満たそうとすると多分5000トン近くになるから完全に別の船になっちゃうもん

>>太客取れるんだから予想に反して韓国は大喜びだと思うよ
>今米韓関係悪化してるんすよ
>作戦指揮権問題とクーパン裁判とイラン派兵要請と対米投資おせえじゃねえかと米内の不満の矛先向けられてる
じゃあ対米投資の遅れへの詫びで船作ることでトントンだな！

>⁠🤖「仕様を固めるだけで相当リスク減らせるのに…」
仕様「世界中どこの海にも行けて何でも出来る強い艦」

デカくて重いSPY6を載せないといけないから
串に刺したお団子みたいな現行の見た目では無くなると思う

でもうちの国の首相なら積極的に取りに行くと思うよ

>じゃあ対米投資の遅れへの詫びで船作ることでトントンだな！
ハンファ｢そんな…！｣

>忠南って今3500トン
それ軽荷排水量で満載は4000超えてるぞ

>でもうちの国の大統領なら積極的に取りに行くと思うよ

造船所の建造遅延たしか今の時点で6年ぶんたまってるし
とくに短縮される見込みもないぜ

>造船所の建造遅延たしか今の時点で6年ぶんたまってるし
>とくに短縮される見込みもないぜ
ちなみに遅れの理由はなんなのでしょうか

こいつは船としてはチビになるんだからなんかあきらめろよマジで
という方向で作ったLCSはあんなことになったぜハハハ

>ちなみに遅れの理由はなんなのでしょうか
特に理由のない遅延が海軍を襲う！！

バーソルフ級ベースのFF(X)に全力投球すればいいのにどうして…

>>忠南って今3500トン
>それ軽荷排水量で満載は4000超えてるぞ
どっちにしろ32セル積んで外洋艦の航続距離持たせるには軽荷で5000トン近く必要になるから同じ事じゃないか？

それなりに盛らないと納得せんよなアメリカは

>>⁠🤖「仕様を固めるだけで相当リスク減らせるのに…」
>仕様「世界中どこの海にも行けて何でも出来る強い艦」
もうバーク級で我慢しろよ

>>ちなみに遅れの理由はなんなのでしょうか
>特に理由のない遅延が海軍を襲う！！
なんかこう…工員不足とか技術不足とかパーツ不足とか…
なにかあるだろ！

>どっちにしろ32セル積んで外洋艦の航続距離持たせるには軽荷で5000トン近く必要になるから同じ事じゃないか？
っていうわけで我が国の汎用DDは基準4400あたりなわけでそれぐらいの能力持たそうとしたらそのサイズになりますよね感

>>>忠南って今3500トン
>>それ軽荷排水量で満載は4000超えてるぞ
>どっちにしろ32セル積んで外洋艦の航続距離持たせるには軽荷で5000トン近く必要になるから同じ事じゃないか？
だから全面的に再設計になるんだから忠南級で語るのは意味無いって

OHペリー級とか作ってたころのアメリカは何処へ

もう米中会談で中国に作ってもらうと決めたらええ

>OHペリー級とか作ってたころのアメリカは何処へ
今は昔

遅れてる理由はアメリカ人を雇え専門的な教育して２年で解雇しろ
勝手に技術者連れてくるな帰れしてるからじゃないの

>だから全面的に再設計になるんだから忠南級で語るのは意味無いって
まあでも選定の体でやっている以上は現状の艦で話すしかないしなあ

>だから全面的に再設計になるんだから忠南級で語るのは意味無いって
なんかオーストラリアに再設計しなくても要求満たせそうな船があるから…

選定という名の生贄選び