ありおりはべりいまそがり

逆に聞くけど何でダメなの？

>逆に聞くけど何でダメなの？
AIって絵描きの敵じゃない？

>AIって絵描きの敵じゃない？
写真って絵描きの敵か？参考資料として使いまくってるでしょ

>AIって絵描きの敵じゃない？
お前がそう思うのならそうなんだろう

>絵描いてる「」に聞きたいんだけど
>制作の過程でAI使うのってアリだと思う？
なんでこの質問を絵描いてる「」に聞いたのか理解できない

絵描ける「」なんてもうみんなめぶきやあいもげに移住したよ
今のここはAIで遊ぶ無産しか残ってないよ

>あいもげ
始めて存在知った
名前からしてimg発っぽいけど有名なの？

>>逆に聞くけど何でダメなの？
>AIって絵描きの敵じゃない？
そう思ってるなら使うなよ

資料として使う分には別にいいんじゃない？
もう資料の中に気づかず普通にAI製混ざってるだろうし

趣味なら好きにすればいいんじゃない
クライアントの依頼条件とか投稿規約にあるなら別だけど

漠然とした構図の参考にするのはいいと思う
細部については無茶苦茶なことあるからちゃんと写真資料あたったほうがいい

AIって資料にするのもイマイチなんだよな…
アイデア出し段階なら多少は使えるが

>絵描ける「」なんてもうみんなめぶきやあいもげに移住したよ
>今のここはAIで遊ぶ無産しか残ってないよ
あいもげもAIばっかのイメージなんだけど変わったの?

トレンドは反AIで反応稼ぎつつ
裏ではAIトレスで絵描いてそっちでもいいねウハウハってスンポーよ

>AIって資料にするのもイマイチなんだよな…
>アイデア出し段階なら多少は使えるが
色々出しまくって美味しい所だけつまみ食いするのがいいよ
ダメな部分は使わないって見分ける目は必要だけど

映画やドラマみたいな構図生成させまくって練習するのに重宝してる
ポーマニとか素材集とか漁らなくていい

キャラデザするときはラフできた時点でi2i回してこういう処理もあるのか〜って参考にしたりはする

>>絵描ける「」なんてもうみんなめぶきやあいもげに移住したよ
>>今のここはAIで遊ぶ無産しか残ってないよ
>あいもげもAIばっかのイメージなんだけど変わったの?
お絵描き関係のスレに出てきてはずっと同じこと言ってる妖怪だから気にしなくていいよ

0から1をヒリ出すのには便利だと思う
そっから先はあんまり役に立たない事が多いけど

構図も含めてあんまり役に立たない印象だな自分は
ただネタ出しでこれあり得るのかって検証はしてもらってる

なんか作るのに0から10まであって0から9までAI使ったからどうだってことはないけど
9から10の部分は自分で確認した方がいいと思う

別にトレスじゃなきゃいいと思う
生成AIかに関わらずトレスは手を動かしてるのは自分だけどお前の絵じゃないだろって話

使えないってことにしといた方が使える側の人間が得するからみんなもっと蔑んでほしい

結局は使い方だな

俺はトレスでもいいと思うよ
あとトレスって簡単じゃないよ

絵を描いてる人が各々判断すればいい
自分の考えじゃなく絵描きの判断を聞きたがるスレ「」はなんなの？

>俺はトレスでもいいと思うよ
>あとトレスって簡単じゃないよ
トレスの問題点は簡単だからじゃないでしょ

トレスは自分の絵柄じゃないじゃんってなる
自分の手を動かしてるだけで創作物としてはAIと変わらんよね

>使えないってことにしといた方が使える側の人間が得するからみんなもっと蔑んでほしい
AIトレスしてすぐバレてそう

人物デッサンの確認とかだとあんま役に立たないけど
色塗り時の陰影のつけ方なら…いやこれもあんま役に立たないな

>トレスの問題点は簡単だからじゃないでしょ
ごめんスレ「」が絵描いたことないけど描きたい人って前提でレスしてた
線引く練習にはなると思うんだよ

>線引く練習にはなると思うんだよ
本番と同様に下書きを元にペン入れするのなら練習にはなるだろうけど
ただなぞるだけなら何の役にも立たんよ

歴戦のトレパクラーとか見てると実力はつかないのわかる

クリスタの3Dモデルと何が違うんだと思ってるから使う

>歴戦のトレパクラーとか見てると実力はつかないのわかる
証明として強すぎるだろ
まあ素の画力はどいつもこいつもゴミだったからな

スレ画どっちも極端だな…

こういうAI煽り系のスレの序盤のレスって大体似たような感じで飽きたわ

俺はイラストにそこまで自信ないから割とAI添削とか構図参考とかに使ったりすることもあるけどどちらかというとアイデア出しに使うことのほうが多いな
描くものの輪郭だけぼやっと決めて資料探しのための資料にするイメージで使ってる

そりゃそういう方向に誘導したくて自分でレスしてるからな

画力ある人間はAIで滅茶苦茶伸びて画力ない奴は成長できなくなる
AI使うとどの分野もこんな感じになるよ

まあ資料探しする時間は大幅に減ったなとは思う
信用できない部分も多いからそこは相変わらずちゃんとした資料探しが必要だけど
そういう時にカスみたいなAIスロップが引っ掛かるとマジで腹立つ

>絵描ける「」なんてもうみんなめぶきやあいもげに移住したよ
>今のここはAIで遊ぶ無産しか残ってないよ
めぶきやあいもげからこっちに戻ってきてる「」チラホラ居るのにそれ言う？

ありかなしかでいえばアリっつーか
俺はそもそも無断転載されている虹裏から拾った画像を学習して描き方を学んできたし
今も参考資料として拾った画像を表示しながら描いてるので
AIダメ絶対！なんて言えん

AI使って描いて何が楽しいんだ？とは思うけどな

参考資料にするのはありかもだけど
資料としての精度は低いし
AI環境がない場所で描けないとか恥ずかしい気がしてなぁ

>AI使って描いて何が楽しいんだ？とは思うけどな
それ描くのが楽しくて仕方ない人のセリフだけど世の中には絵を描くのがダルいまたは特定作業するのがだるい人も大勢いる
「線画だりー」とかよく聞くでしょ

服の参考に使ってるな

>>歴戦のトレパクラーとか見てると実力はつかないのわかる
>証明として強すぎるだろ
>まあ素の画力はどいつもこいつもゴミだったからな
トレパクラーって何も考えずになぞってるだけだから…
画力つける練習の場合ってだいたい「模写」だし

>参考資料にするのはありかもだけど
>資料としての精度は低いし
>AI環境がない場所で描けないとか恥ずかしい気がしてなぁ
結局資料として使う分にはAI関係なしに資料無しなら何もできんでしょ
俺は何もできない

>結局資料として使う分にはAI関係なしに資料無しなら何もできんでしょ
無くてもある程度は体で覚えられない？

>AI環境がない場所で描けないとか恥ずかしい気がしてなぁ
デジ専の俺に刺さる
AIなくても描けんマジで

>無くてもある程度は体で覚えられない？
資料無しだと動きの無い棒立ちのセーラー服の女の子しか描けん

AIで時間効率上がったから絵を描ける時間が増えてるわ

>「線画だりー」とかよく聞くでしょ
🤖「嫌なら辞めればいいのに」

資料って頭の中にコピーして回転させたりしながら理解するためのものでそのまま書き写すわけじゃなくない…？

自分以外は全て敵だと思え

>資料って頭の中にコピーして回転させたりしながら理解するためのものでそのまま書き写すわけじゃなくない…？
自分の場合だと5〜6割くらいはそのまま描き写してる感じ

頭の中にあるものだけで良かったのなんてもう30年以上前の話だよ

>料って頭の中にコピーして回転させたりしながら理解するためのものでそのまま書き写すわけじゃなくない…？
それ出来る人少ないよ

>それ出来る人少ないよ
超天才だけだよな
普通の天才程度だとまだ出来ない

だいたいの人は資料のパッチワークになるんじゃないか

ここをこの色で下塗りして！とか
レイヤー間違えて線が重なっちゃったから分離して！とか
そういうのをAIにやってほしい

>資料って頭の中にコピーして回転させたりしながら理解するためのものでそのまま書き写すわけじゃなくない…？
大友克洋のエピソードだろそれ
普通の人には無理だよ

超天才の「」がいるってことか…

>ここをこの色で下塗りして！とか
>レイヤー間違えて線が重なっちゃったから分離して！とか
>そういうのをAIにやってほしい
AI🤖「原作と胸のサイズが違いすぎますよ」

AIで画像作らせてみてわかったけど細かいこだわりが多ければ多いほど自分で描ける人は描いたほうが楽なのでは？ってなる
ある程度ラフが描ける程度の能力は必要だと思う

>ここをこの色で下塗りして！とか
>レイヤー間違えて線が重なっちゃったから分離して！とか
>そういうのをAIにやってほしい
Astraでレイヤー分けしてもらえるよ…かなり時間とコストかかるけど…

昔から苦しめられてきたが絵描き界隈なぜか一部大物レジェンドの手法を当たり前に思いすぎる
資料なしでも描けるとかアタリなくても描けるとか頭の中にデッサン人形を持っているとか
AI登場で更に言われるようになった

>>絵描ける「」なんてもうみんなめぶきやあいもげに移住したよ
>>今のここはAIで遊ぶ無産しか残ってないよ
>めぶきやあいもげからこっちに戻ってきてる「」チラホラ居るのにそれ言う？
誰？

そうは言っても大雑把な構造把握してたら完璧でなくてもまあ見れるレベルの回転はできるもんじゃないの…？

発作でAI云々ってスレ何個立てたんだろコレ

>そうは言っても大雑把な構造把握してたら完璧でなくてもまあ見れるレベルの回転はできるもんじゃないの…？
出来るんならやって見せてくれよってレベルの神業だが？

画像生成AIで出したのをトレスしたりi2iで線画完成！とかもうお前いらんやろみたいな使い方してるのは見下しの対象になる
アイディア出しとかリファレンスの一つとして参考程度に使うならあり

>そうは言っても大雑把な構造把握してたら完璧でなくてもまあ見れるレベルの回転はできるもんじゃないの…？
天才さまはこんなとこで下々の相手してないで神イラスト描いといてください…

フン…
俺は何度練習しても手の構造が全然理解できない

頭の中でカメラ動かせばいいだろは皆川亮二が言ってるのを聞いた漫画家があいつは超天才だから別って
心に棚を作るくらいの天才エピソードに出来るくらいのやつだぞ

ぶっちゃけ手なんかはもうAIのほうが俺より上手い
指の数間違えることも無くなったし普通に参考にしてる

クリーンなデータで学習してるならジャンジャンやって良い推進派だぜ

こんなに便利なんだから色々使い道あるだろうって思ってたけど
下書き線画塗りどの段階でも使うとAI絵になるから使えないだよね
資料作成できるのは便利だけど資料としても細部間違えてること多いし

AIで任せられる部分があれば任せたいけど
だいたい自分の絵じゃなくなるからつまんねぇなこれってなる
個性とか関係の無い下地塗りとかならいいんだけど

>別にトレスじゃなきゃいいと思う
>生成AIかに関わらずトレスは手を動かしてるのは自分だけどお前の絵じゃないだろって話
トレスでも別に良くね？
他人の絵トレスしたらまあマナー的にまずいけどAIなら相手いないし

チャッピーがクリスタ操作してる動画見てアレを新機能だと勘違いしてる
つまり全く使ったことないけどある程度知識あるフリしてた人が炙り出されてるね
ライザAIですら思ったけどこういう突かれ方した時は隠すが致命的なバレ方しちゃうの

写実的なところ参考にするのは避けた方がいいと思うよ
ギターとか複雑なものは写真見ようね

>クリーンなデータで学習してるならジャンジャンやって良い推進派だぜ
ほな殆どクリーンなデータかあ…ってなるんじゃね？

トレスって行為自体は悪くはないけどそれお前の絵か？ってなるだろ
ただの劣化コピーじゃん

塗りが下手過ぎてAIに色塗り任せられるなら任せたい
エロ絵だとオンラインサービス使えなさそうだし
ローカルで線画渡したら色塗りやってくれるやつある？

>クリーンなデータで学習してるならジャンジャンやって良い推進派だぜ
クリーンなデータ(個人の判断による)

AIトレスするならAIのままで良いじゃんとは思う
AIであることを隠したいって事になるのだろうか

トレスは技法であって作品として出すものではない
これ守ってないから問題になるんだよ

AI関係なくトレスはそれで絵描いて作家性とかあるか？
無いだろ

自分でAIを添削できないならAI使っても無駄だよ

ちゃんと自分の絵が描けるようになるまで使わないほうがいいよ

AIに描きたい構図の案を出してもらうは分かる
トレスするは分からない
それを元に自分で描くならやれやれもっとやれ

>AIで任せられる部分があれば任せたいけど
>だいたい自分の絵じゃなくなるからつまんねぇなこれってなる
現状のAIはそれっぽい嘘を出すだけのツールだから
０から１０まで考えて描ける人間ならAI使わないほうが自分の絵としての満足度高いなって思った

>AI関係なくトレスはそれで絵描いて作家性とかあるか？
>無いだろ
俺はトレパクバレてる名作で普通に好きなの結構あるからそんな否定は出来ないな…

AI生成物も手描きトレスもただの劣化コピーなら存在価値無いけど
自分の意図とか作家性含められるのなら多少意味は出てくるかなって感じ
ベストは全部ゼロから自分で描く事だけど

>絵描ける「」なんてもうみんなめぶきやあいもげに移住したよ
>今のここはAIで遊ぶ無産しか残ってないよ
ここを荒らして暴れているお前の存在に嫌気が差してるだけなので安心してほしい

俺は意思が弱いので部分的に頼る運用でもいつかどこかで一線越えそうなので使うのやめとく…

何に対して「あり」「なし」って言ってるのか分からん
どのみち使うならクライアントに申告しろよ

自分の絵が古くて直したいけどバランスの古くさいとこがどこかわからんとかならAIで加工すればヒントが掴めるとかあるかもだけど
トレースするつもりで使うと頭が劣化して絵が描けなくなるよ

ここにいるAIマンは破綻や矛盾を指摘したらすぐ不機嫌になるやつ多いな

>ベストは全部ゼロから自分で描く事だけど
これに拘りすぎてるから資料見るのも悪って極端な人そこそこ出てくるのかな…

>クリーンなデータで学習してるならジャンジャンやって良い推進派だぜ
インターネットに公開されてるクリーンなデータです！！！！

>ここにいるAIマンは破綻や矛盾を指摘したらすぐ不機嫌になるやつ多いな
絵描きも指摘されたら不機嫌になるだろ…

反トレス無産がわらわらと…

>これに拘りすぎてるから資料見るのも悪って極端な人そこそこ出てくるのかな…
観察すら否定したらそれはもう創作向いてないくらい頭カチカチだろ
創作やる奴の思考ではない

>絵描きも指摘されたら不機嫌になるだろ…
絵が下手と言ったとかそういう話じゃないからな？

ズレてるから浮いてるんだよな

そのキャラが常に付けてるアクセサリー付いてないよって言ったらデータ元が少ないから仕方ないって言われた事あるな
もはや何がしたいかわからなかった

>創作やる奴の思考ではない
これもこれでちょっと極端と言うか
「こんなの創作じゃない」はあまり言うべきではないと思うんだよな
何かを表現したかったら創作者でいいじゃない？

そういう不要な争いをなくすために脱がせるんですな

ここで言うことじゃないかもしれないがヘタクソなりに描こうとした時期があったが
顔も歪で目の大きさも合ってないどこを見てるかわからないetcで好きなキャラも可愛く描いてあげられない自分が情けなくなったわ

>「こんなの創作じゃない」はあまり言うべきではないと思うんだよな
>何かを表現したかったら創作者でいいじゃない？
創作じゃないなんて言ってないんだよ
創作する人の思考じゃねえっつってんの
作ることなら誰だってできるし止めることも否定もしてねえよ

>絵が下手と言ったとかそういう話じゃないからな？
手描きだと破綻や矛盾がないとか思ってそう

>ここで言うことじゃないかもしれないがヘタクソなりに描こうとした時期があったが
>顔も歪で目の大きさも合ってないどこを見てるかわからないetcで好きなキャラも可愛く描いてあげられない自分が情けなくなったわ
自分の中の絵柄の基準点がないとそうなりがちだから自分の好きな絵柄の作家さんを観察したりトレスなりで実際手を動かして基準を養ったりする
資料が大事なのもここ

資料見ないとかは良いもの作るってより修行として創作やってるんだろうしそれはそれで
ゲームで縛りプレイするようなもんだし人に押し付けなきゃ別に良いよ

人に渡る表面的な部分（線画や色塗りとかの仕上げ）をAIにさせたら
いくら自分が手を入れていても他人から見たらAI絵としか言えないでしょ

AIトレスだなこれって絵描きは増えた

個人的な技量が出る部分を任せたら一生任せないとボロが出るからそこは避けろよって感じ
特に絵描きは線のタッチと塗りは絶対見る
構図はありきたりか既視感生まれない限りはいうて気になりはしない

手書きでも破綻は起こるしアップした瞬間気づくとかあるあるじゃない？
指摘者にマイナスの感情が向くのは意味がわからん

デジタル作画の時点で補正機能入りまくりなのに線のタッチとか言ってるのはどうなの