なんでもかんでもレスバっていうのやめたほうがいいよ

一番上が小中学生ならまぁ…

今の日本人が戦争のこと説明されてもイメージなんてできないからね
当たり前だけどもう語れる人も全然残ってないし

ムキになって武器の製造全部を止めればいいじゃん！とか言わず敗北宣言出来るだけまだマシ

武器を供給しなかったら侵略された側が殺されて最悪の形で戦争が終わる
ことくらいは想像力巡らせて考えてほしいところだ

戦争なんて回避できる方がいいんだけど
相手は戦争をやめてくれないんですわ

>武器を供給しなかったら侵略された側が殺されて最悪の形で戦争が終わる
>ことくらいは想像力巡らせて考えてほしいところだ
武器がなければ侵略もできないってことじゃんっ！

そもそも武器がなければ敵も攻撃してこないんじゃないか

つまり相手の兵器生産施設を破壊すればいいってことだろ？

武器無しで抵抗せずに片方の国が絶滅すれば終わるって言いたいの？
って煽ってこないとレスバにならない

ウクライナ側じゃなくてロシアに言えとしかならんだろこんなもん
ウクライナの都合でやってんじゃないんだから

つまりロシアに武器を供給している中国と北朝鮮とイランを討つ！ということだね？

>レスバ弱すぎる…
反論をたくさんぶつけたら　いつまでたってもレスポンチは終わらないと思うが？

暴力はあるのが前提でないなら交渉する必要すらなくぶっ殺せばいいだけだからな
国際社会に法律なんてねえんだ

お前それ被害者の前で言えるの？をリアルにやっちゃだめだよ!

ロシアに核撃ち込みまくろうぜ！とか言い出さないだけマシ

なんでそんなこというのかなあ？ってなるやつ

反論だけするのは主旨じゃないんだよ

『まんが『無防備マン』が行く!』（まんが むぼうびマンがいく）は、秋元裕美子による日本の漫画。
日本国憲法第9条と前文を基本理念とした無防備地域宣言運動を推進する作品。
平日はサラリーマンという兼業ヒーロー、無防備マン「無防備万作」と平和主義を勉強する中学生「タロウ」の2人をメインの登場人物とし、無防備都市宣言、平和主義について描かれている。

民間人は軍事作戦で殺しちゃダメなんだよ！

>なんでそんなこというのかなあ？ってなるやつ
やっぱ武器を使う人たちって野蛮だよな…

>そもそも武器がなければ敵も攻撃してこないんじゃないか
「」は麻酔なしできんたまカッターで切られて男にレイプされる趣味でもあるのか？

>ウクライナ側じゃなくてロシアに言えとしかならんだろこんなもん
>ウクライナの都合でやってんじゃないんだから
ウクライナが西側に寄るからロシアが攻めないといけなくなったんだけど

若者たちが考える戦争←何も考えてない

みんなが一斉に武器を手放したら平和になるよ
手放して

まあ「無条件降伏すればいいんじゃないの？」って思っちゃうのは仕方ないと思う
我々はGHQの統治がうまくいきすぎて戦争に負けるということがどういうことかよくわかってない

つまりよお
武力介入して両軍の武器をすべて破壊すればいいってことだろ？

>みんなが一斉に武器を手放したら平和になるよ
>手放して
せーの！

関係ないけど二人ともなかなかムフフな武器をお持ちで

>なんでそんなこというのかなあ？ってなるやつ
僕何も知りません教えてくだちゃいって立場を崩さないなら一枚目の問いにも価値はあると思う
なるほどありがとうございましたって言えてないからスレ画の子はダメ

>つまりよお
>武力介入して両軍の武器をすべて破壊すればいいってことだろ？
（例のBGM）

子供だからうろたえちゃってかわいいまであるけど
大人で武器があるのが悪いしか考えられないバカは困る

>>みんなが一斉に武器を手放したら平和になるよ
>>手放して
>せーの！
…………

勿論俺らは抵抗するで？…拳で！

世界平和監視機構コンパスの創立を急がないとな

軍事に関することを穢れのように考えて
国際社会における安全保障について学校でまともに教育しなかった結果だ
彼らは犠牲者

戦後の反戦教育の一種の犠牲者だよ
もっと早い段階で日教組をパージしておけば良かっただけ

戦争になれば当然のように民間人が空襲に晒される！って言うけど
民間人への攻撃は割と外道寄りであるということは議論されない

>世界平和監視機構コンパスの創立を急がないとな
コンパスも凶悪なモビルスーツ作っとる！

なんで日本の子供はこんなバカなのか今は「」だが俺は子供のころはこいつらよりもっと賢かったよ

こういう討論も今どきAI相手にいくらでも予習や予行練習できるのにな

>民間人は軍事作戦で殺しちゃダメなんだよ！
いきなり戦争しかけてくる国がそのルール守ると思う？

>戦争になれば当然のように民間人が空襲に晒される！って言うけど
>民間人への攻撃は割と外道寄りであるということは議論されない
それに関しては最近どこの大国も実際に平気で外道寄りの行為してるからさ…

>戦争になれば当然のように民間人が空襲に晒される！って言うけど
>民間人への攻撃は割と外道寄りであるということは議論されない
国の心を折る戦いなんだよ

>戦争になれば当然のように民間人が空襲に晒される！って言うけど
>民間人への攻撃は割と外道寄りであるということは議論されない
戦争≒原爆で教えてるもん
学校で習った知識のみを朧気に記憶してたらそういう認識に自然となると思うよ

とりあえずウクライナ上層部は戦時中の支援横領をやめて欲しいのは真実

占領されたらどうなるかを叩きこめばいいんじゃないの
そこからでしょ武器の是非なんて

この相手の立場にその論点で戦争反対の勝ち筋ある…？

>そもそも武器がなければ敵も攻撃してこないんじゃないか
こいつ通り魔が武器を構えた警官や軍人しか狙わない世界の生き物？

>>ウクライナ側じゃなくてロシアに言えとしかならんだろこんなもん
>>ウクライナの都合でやってんじゃないんだから
>ウクライナが西側に寄るからロシアが攻めないといけなくなったんだけど
ロシアがクリミアを併合したから身を守るために西側によらなきゃいけなかったんだからウクライナが何もしてなくてもロシアは攻めてきてただろ

>>戦争になれば当然のように民間人が空襲に晒される！って言うけど
>>民間人への攻撃は割と外道寄りであるということは議論されない
>それに関しては最近どこの大国も実際に平気で外道寄りの行為してるからさ…
ガザのハマスもフェスの観客平気で殺すしもう大小問わずルール無用になっとるよね

>>みんなが一斉に武器を手放したら平和になるよ
>>手放して
>せーの！
（不安だからみんなが武器を手放したのを確認してから手放そうかな…）

>なんでもかんでもレスバっていうのやめたほうがいいよ
>そうだねx16
2026イグノーベル平和賞：私たちは嫌いな相手に容赦ない友人を高く評価する

>軍事に関することを穢れのように考えて
>国際社会における安全保障について学校でまともに教育しなかった結果だ
>彼らは犠牲者
>戦後の反戦教育の一種の犠牲者だよ
>もっと早い段階で日教組をパージしておけば良かっただけ
全く同じ時間で同じようなレスあって駄目だった

>ガザのハマスもフェスの観客平気で殺すしもう大小問わずルール無用になっとるよね
あれはイスラエルが侵攻してパクった土地でフェス開いて大音量でガザ地区側煽りまくったのが原因で元はイスラエルの土地じゃない

>とりあえずウクライナ上層部は戦時中の支援横領をやめて欲しいのは真実
ウクライナって普通に腐ってるよね
助けなきゃいけないから助けてあげてるけど普段だったら絶対おつきあいになりたくない連中

こういう子供たちはウクライナがNATO接近したかを見てみぬふりして光の戦士のプーチンの構図好きなんだろか

ドンパチ開始したけど民間人は平気じゃろ…って思えるならむしろ相手国への信頼が厚すぎる

何で戦争が起きるのか？って教育じゃなくて
戦争は悪いこと！って刷り込みに近い教育だしな…
いや割と色々教えてはいるが後者の印象だけで終わる人はそれなりに居るだろうな

>とりあえずウクライナ上層部は戦時中の支援横領をやめて欲しいのは真実
ありゃお家芸みたいなもんだからどうもならん
プーチンもウクライナ上層部を腐敗した根性なし共ですぐに何とかできると見てたから攻め込んだんだし
まぁゼレンスキーが無茶苦茶根性あって泥沼になってるが

日本が軍備を整えるってそんなに変な事かなぁ！？

旧社会党も日本共産党も滅んでしまった

今の日本で戦争への危機感持たないのはアホかよ

>戦争になれば当然のように民間人が空襲に晒される！って言うけど
>民間人への攻撃は割と外道寄りであるということは議論されない
空襲で済めばいいまである
近代内戦でもあまりに酷くてちゃんと記録読めないけど

>ウクライナって普通に腐ってるよね
>助けなきゃいけないから助けてあげてるけど普段だったら絶対おつきあいになりたくない連中
ぶっちゃけ根っこの部分はロシア人と同じで遵法意識めちゃくちゃ希薄だもん

戦争のグロさ怖さばっかりにフィーチャーしてじゃあそれ避けるためにどうするかって話が全然できてない

>日本が軍備を整えるってそんなに変な事かなぁ！？
アメリカ軍が守ってくれてるんだから不要でしょ

>>ガザのハマスもフェスの観客平気で殺すしもう大小問わずルール無用になっとるよね
>あれはイスラエルが侵攻してパクった土地でフェス開いて大音量でガザ地区側煽りまくったのが原因で元はイスラエルの土地じゃない
まあそういうと思ったよ

スレ画の理論なら北朝鮮とも在日米軍追い出してSM3とパトリオット全部廃棄してGCAPだけにしたら仲良くなれるの？

>>日本が軍備を整えるってそんなに変な事かなぁ！？
>アメリカ軍が守ってくれてるんだから不要でしょ
アメリカが軍備整えてって言ってきてるけど

>>ガザのハマスもフェスの観客平気で殺すしもう大小問わずルール無用になっとるよね
>あれはイスラエルが侵攻してパクった土地でフェス開いて大音量でガザ地区側煽りまくったのが原因で元はイスラエルの土地じゃない
そういう理屈通すと今度は下手に人通してたらいつ殺されるか分からないから皆殺しにしないと…ってなると思うけど

>民間人は軍事作戦で殺しちゃダメなんだよ！
いいやあれは軍人と軍事施設だ
私がそう判断したからだ

>こういう子供たちはウクライナがNATO接近したかを見てみぬふりして光の戦士のプーチンの構図好きなんだろか
自分の脳内設定を語り出す（最悪）

>今の日本人が戦争のこと説明されてもイメージなんてできないからね
>当たり前だけどもう語れる人も全然残ってないし
いくらでも戦争のニュースと映像が入ってくる時代にイメージ出来ないのは馬鹿では？

むしろガチでウクライナは腐ってたから下手な事しなけりゃロシアの属国になってたはずなんだよ…何で今こうなってんだよ

>ガザのハマスもフェスの観客平気で殺すしもう大小問わずルール無用になっとるよね
民間人に紛れたテロリストだろとか後方支援に協力してたんだろとかいくらでも難癖をつけられるというか
難癖じゃなかった実例がいくらでもある人類史が悪いよ…

8月6日9日の平和式典のスピーチとかよくニュースになるけど
戦争を止めるための手段は武力の放棄を置いてほかにないし核兵器なんてもっての外みたいな言い方がテンプレになってるのちょっとゾッとする
なんも持ってないやつより核兵器持ってるやつのほうが怖くて殴りにくいに決まってるじゃん

>アメリカが軍備整えてって言ってきてるけど
ミサイル売って！！！！

>今の日本で戦争への危機感持たないのはアホかよ
ぶっちゃけ持てねぇわ
陸続きのウクライナですらあれなのに荒海を挟んだ日本は無理だろ…

>むしろガチでウクライナは腐ってたから下手な事しなけりゃロシアの属国になってたはずなんだよ…何で今こうなってんだよ
ロシアのほうがもっと腐ってたから

学校と病院に兵士を固めよう

誰も中国やロシアに対して口出ししない時点でまぁ…
なんで日本に向けてだけ戦争反対！って暴れるんだろうなぁ？

イスラエルに関してはユダヤの暗黒金持ちがテロリストに支援してイギリスでテロ起こして建国ハンコ押させたのが原因だからもう何もかも無茶苦茶なんだよ…

これくらいの意識の人間がいる今の日本くらいの方がバランス取れてるとは思う
人は馬鹿だからどっちかだけに寄るとすぐめちゃくちゃになるし…

>いくらでも戦争のニュースと映像が入ってくる時代にイメージ出来ないのは馬鹿では？
観ようとも考えようともしないから馬鹿なんだよ

>むしろガチでウクライナは腐ってたから下手な事しなけりゃロシアの属国になってたはずなんだよ…何で今こうなってんだよ
腐ってなかったってことでは？

武力放棄に関してはそりゃみんなが武力捨てればそうだけどよぉ…って気持ちはある

口を開けば反核だ反自衛隊だ護憲だロシア大好きな広島県民や長崎県民邪魔に感じる

>戦争を止めるための手段は武力の放棄を置いてほかにないし核兵器なんてもっての外みたいな言い方がテンプレになってるのちょっとゾッとする
>なんも持ってないやつより核兵器持ってるやつのほうが怖くて殴りにくいに決まってるじゃん
うん
それでどうやって核兵器もつの？
NPT脱退してくたばれIAEAってやる？

>誰も中国やロシアに対して口出ししない時点でまぁ…
>なんで日本に向けてだけ戦争反対！って暴れるんだろうなぁ？
戦争反対してる人たちの認識は自分たちが攻める側だとずっと認識が固定されてる
攻められる側になるときは攻める姿勢を見せたからだって前提がある

ロシアここまで追い込んだ米国の責任部分無視するのはクソだろ
アイツらどれだけ火種

民間人に手を出すのが外道だろうがなんだろうが実際ここ最近の国家間の武力衝突どれも民間人めちゃくちゃ殺されてるのみんな見てるんだからお為ごかしにもならん

ウクライナ人全員が腐ってるわけじゃなくてどうにか西欧化しようとしていた部分もある
だがそれが逆にプーチンの逆鱗に触れた！

>今の日本で戦争への危機感持たないのはアホかよ
上空の白い風船もいつか宇宙開発や兵器開発の礎にでもなれたんだろうか
アメリカが見事に破砕してくれたけど

>口を開けば反核だ反自衛隊だ護憲だロシア大好きな広島県民や長崎県民邪魔に感じる
実際はどのくらいの割合で現地の人なのかな

私が間違ってましたごめんなさい
じゃなくてこの回答になる辺りゴミみたいなプライドを感じる
プライド出すのは結構だけど話題は選べよ

ウクライナが腐ってたからとしてロシアが攻め込んでいい理由にはならないと思うんだが…

戦争は良くないから一方的に虐殺されてくだち

>これくらいの意識の人間がいる今の日本くらいの方がバランス取れてるとは思う
>人は馬鹿だからどっちかだけに寄るとすぐめちゃくちゃになるし…
申し訳ないけどこういう勢力が足枷になってるくらいがちょうどいいよな
ストッパーいないと本当に止まらんもんこういうの

>スレ画の理論なら北朝鮮とも在日米軍追い出してSM3とパトリオット全部廃棄してGCAPだけにしたら仲良くなれるの？
はい！なれますよ！（仲悪い人は殺されるから）

イスラエルはもうどうしようもねえよ実質絶滅戦争やらなきゃずっと続く
だってユダヤ人があそこから出ていくか周辺諸国が黙らされるしかないもん

日本が前にやった戦争が首都焼け野原にされてて現在進行形で戦争やってるウクライナとパレスチナが民間人バンバン殺されてるのに戦争で民間人が巻き込まれるとは限らないって言われてもな…

戦争が起きたときに勢力の弱い側、負けている側を｢かわいそうな被害者の国｣と錯覚してしまうのは人類の悪癖だと思う

>ウクライナが腐ってたからとしてロシアが攻め込んでいい理由にはならないと思うんだが…
誰もそんなことは言ってなくないか？

倫理どうこうは置いといても日本が持つメリット無いんじゃねえかな核…

もしも世界中が武力放棄に成功しても別の手段で戦ってる気がする

AIに診断させよう！

>ウクライナが腐ってたからとしてロシアが攻め込んでいい理由にはならないと思うんだが…
それはいじめられっ子側に原因があってもいじめていい理由にはならないと同じでしょ
綺麗事でしかないし現実的に考えて避けられないんだから余計なことはしないほうがいいよねって話

>8月6日9日の平和式典のスピーチとかよくニュースになるけど
>戦争を止めるための手段は武力の放棄を置いてほかにないし核兵器なんてもっての外みたいな言い方がテンプレになってるのちょっとゾッとする
>なんも持ってないやつより核兵器持ってるやつのほうが怖くて殴りにくいに決まってるじゃん
戦没者を悼む式典で核武装論を声高に主張するわけないじゃんTPOも考えられない馬鹿なの？

>ウクライナが腐ってたからとしてロシアが攻め込んでいい理由にはならないと思うんだが…
それはイラクとか空爆したりしたアメリカとかにも刺さるからだめ

ロシア今度日本に対して同じ事しようとしてるが…

鍛え上げた四肢こそ最強の武器ということだね？

イスラエルは戦争やめたらネタニヤフの政治生命終わるからとにかくイスラム教徒だったら誰でもいいから常に殺してる状態を維持しないといけない

女すぎる…

>実際はどのくらいの割合で現地の人なのかな
現地人じゃないからついに排除しようって声が勝った
来年からは静かに鎮魂できるとよいな

スレ画は反論されたあと自分の考えに固執せず脊髄反射で言い返さずにできててえらいと思う
勝つとか負けるとかじゃなくてこれからも色々な考え方を吸収していってほしい…

>口を開けば反核だ反自衛隊だ護憲だロシア大好きな広島県民や長崎県民邪魔に感じる
ちょっと落ち着いたほうがいいわよあんたも

こんなシンポジウムなんの意味が？中学生ならみんなヘルシング読んでるもんだろうに戦争！戦争！言えよ

>倫理どうこうは置いといても日本が持つメリット無いんじゃねえかな核…
旧ソ連時代の核持ってた頃はウクライナは独立を保ててたから必要

汚職があったのは事実だけどロシアがワンパン食らわせたら逃げると思ってた大統領は逃げなかったし
ロシアが思っていたよりずっと真面目に軍備を整えてた

>倫理どうこうは置いといても日本が持つメリット無いんじゃねえかな核…
外交的な面も考えるとデメリット大きすぎるよね

>戦争が起きたときに勢力の弱い側、負けている側を｢かわいそうな被害者の国｣と錯覚してしまうのは人類の悪癖だと思う
つまり大日本帝国はかわいそうな被害者の国である

中国が大金注ぎ込んで国を腐らせようとしてたのに収穫前にロシアがめちゃくちゃにしたのが…
鉄道に発電所まで中国はウクライナにほぼ貢いでたんだぜ…

核に関しては今の日本の立ち位置だと持ってる方がリスクになるだろ真面目に

今日も明日も明後日もきっと銃弾が降ってきたり住む場所なくなったりしない立場の人間が
今まさに安全を脅かされてて戦わなければいけない人ら相手に
「銃を捨てよう戦いをやめよう平和を守ろう」なんて言って響くわけねえよな

>倫理どうこうは置いといても日本が持つメリット無いんじゃねえかな核…
撃つ状況がないんだよね
核兵器による反撃が許容される程度にに攻めて来る状況はもうアメリカも撃つだろ

中国とウクライナってそんなに関係深かったの？

グチグチ言ってないで従軍してくればいいのに

武装を放棄すれば戦争は終わるだろうけどそれを平和と言うかはわからない

>スレ画は反論されたあと自分の考えに固執せず脊髄反射で言い返さずにできててえらいと思う
アレな人はヒスって有耶無耶にするもんね

>中国とウクライナってそんなに関係深かったの？
そもそもレッドチームと言ってもロシアと中国は仲良しじゃない

実際に核を持つかは別として持つリスクと持たないリスクは真剣に検討した方がいいよね

>>スレ画は反論されたあと自分の考えに固執せず脊髄反射で言い返さずにできててえらいと思う
>アレな人はヒスって有耶無耶にするもんね
平和を守ろうと言ってるはずなのに誰より攻撃的だよな

日本が核を持つ一番のデメリットはよその国も核への抵抗が減ることだぞ
いやマジで活動家には皮肉な話だけど日本の反核活動は核兵器の抑止力を上げてるから

ウクライナ軍は流石ソ連の正統後継者だなって感じの上官に怒られたくねえから報告しない文化ががっつりマイナスに働いててすごいぞ
東部戦線そのせいで兵隊配置されずにロシア軍が無傷の行軍してたからな

そもそも北朝鮮に核技術とミサイル技術売ったのウクライナだし
中国に空母を売り戦闘機のエンジン技術売ったのもウクライナなんだがなんで日本は親北親中のウクライナ支援してるの？

ロシアってどういう理由でウクライナに攻め込んだんだっけ

>鉄道に発電所まで中国はウクライナにほぼ貢いでたんだぜ…
中国の核の傘に入ってたの意味なかったね

核持ってなかったら攻められるだろ！って定説だったけど現代社会で核なんか撃ったら他の国から何されるかわからないから撃てないって現在進行形で証明し続ける国があるからほんとに持つべきかは怪しいよ

というか既に腐ってたからこそ戦争しなくていいはずだったのにノリで特別軍事作戦が始まったというか…

>中国とウクライナってそんなに関係深かったの？
シャブ漬けならぬ借金漬けにして支配下に置くっていうのをアフリカや南アジアにやりまくってるよ
問題はそいつらが中国なんか比べ物にならないクソ野郎揃いで借金なんか知らねぇ！おかわり！ってやってて当の中国が頭抱えてることだが

武器無くなったら素手がその辺の刃物や棒使って戦争するよな…

>中国に空母を売り戦闘機のエンジン技術売ったのもウクライナなんだがなんで日本は親北親中のウクライナ支援してるの？
ウクライナを助けたいんじゃない
ロシアを弱体化させたいんだ
自分たちは人を減らさずにロシアを弱らせられるなら防衛費削減になる

>中国とウクライナってそんなに関係深かったの？
そもそもウクライナは世界中の穀物作ってるくらいの大穀倉地帯なんだ
その上で中国はウクライナの取引先1位なんだ
そのウクライナが戦争でまともに輸出出来なくなったら当然中国にもバカでかく悪影響が出る

>そもそも北朝鮮に核技術とミサイル技術売ったのウクライナだし
>中国に空母を売り戦闘機のエンジン技術売ったのもウクライナなんだがなんで日本は親北親中のウクライナ支援してるの？
敵の敵は味方

「平和ボケして核兵器を持つ議論すら許されない」とか言うけど
「NPTどうすんの？」って言われたら終わる話をしようとしてる時点で「武器を持つのは良くない」とか言ってる連中と同レベルって気づいて

途上国が核開発するとすでに核持ってたり核の傘にいる国から邪魔されたり武力攻撃受けるのはおかしいだろとは思う
ほんとに軍人だけとかならまだしも民間人は犠牲になるしそれ以前に宣戦布告すらなく攻めた側が正当防衛の結果みたいな面してる

>武器無くなったら素手がその辺の刃物や棒使って戦争するよな…
やるか…アンダーシャフト作戦

争いは無意味で思考停止するんじゃなくちゃんと相手の言葉を受け止めてるのはえらい

>ロシアってどういう理由でウクライナに攻め込んだんだっけ
NATOが隣接するのは防衛ドクトリン上許されないのでということだったが北欧が転んじゃったのでどうすんだろうね感はある

>>これくらいの意識の人間がいる今の日本くらいの方がバランス取れてるとは思う
>>人は馬鹿だからどっちかだけに寄るとすぐめちゃくちゃになるし…
>申し訳ないけどこういう勢力が足枷になってるくらいがちょうどいいよな
>ストッパーいないと本当に止まらんもんこういうの
それはそうとしてスレ画の子は人の心がなさ過ぎ
大人ならぶん殴られても文句言えんレベルよ

>平和を守ろうと言ってるはずなのに誰より攻撃的だよな
こういうこと言う側にもなってほしくねえわ

>ロシアを弱体化させたいんだ
させてどうすんだよ
戦争すんの？あっちは別にやる気ないけど

日本が何で支援するかってそうやってロシアが弱まれば北方領土問題にも繋がるんだッピ

>「平和ボケして核兵器を持つ議論すら許されない」とか言うけど
>「NPTどうすんの？」って言われたら終わる話をしようとしてる時点で「武器を持つのは良くない」とか言ってる連中と同レベルって気づいて
「核を持つべき」って奴は結局「チョーツエー武器持ってればサイキョー」ぐらいにしか思ってないから
それをリアリズムだと思ってる
パワーバランスとか外交とかそういうむつかしいことはわかんないの

>自分たちは人を減らさずにロシアを弱らせられるなら防衛費削減になる
支援すればするほど北海道近辺から兵隊引っこ抜いてウクライナに送るもんね…

日本が一番いいのはいつでもすぐ核武装できる技術があるってブラフで
維持コスト抑えつつ核保有国を退かせることだろうね

ウクライナを実験場にしてロシアを削り続けるとみんな嬉しいって打算ありきだから別に温情で金溶かしてるわけじゃねえんだ

>中国とウクライナってそんなに関係深かったの？
ウクライナが核攻撃受けたら中国が代わりに反撃する条約結ぶぐらいの仲だった

>戦争すんの？あっちは別にやる気ないけど
国内からの批判から目を逸らすためにどう考えても負ける二正面戦やった国が昔ありましてね

こんなとこで話してる時点で危機感とかねえよ
なんだかんだ皆余裕だから雑談のネタとしてこんな話してる

>>ロシアを弱体化させたいんだ
>させてどうすんだよ
>戦争すんの？あっちは別にやる気ないけど
ウクライナが簡単に落とされてたら向こうもやる気ある方向に傾いてただろ

隣国はそれなりに安定してるけどこっちに強く出られないくらいに弱い国であって欲しいってのはどの国も思ってるッピ

>日本が何で支援するかってそうやってロシアが弱まれば北方領土問題にも繋がるんだッピ
出たな過激派ゆるキャラ

現状拡大抑止はコスパも建前も良い感じに機能しているがアメリカさんがとち狂うと破綻しかねないという頭の痛さがある
英仏はそれを見越して核軍拡始めてるし嫌な世の中だ

いまやウクライナは超反中国家だからな…
民意レベルで

今の日露関係は表面上はともかく内実としてはとても良いからな
天然ガスは安く買えるしスクランブルは減ったし日本にとってはいいことづくめ

仮にその強権的な人らが言うように
武力で隣の国を支配したとしよう
絶対日本が今よりよくない国になるぞ

なんかもうクリミアの併合なんて無茶苦茶が起こったのはるか昔のように感じる

声だけデカい無能な味方みたいなのはどっちサイドでも嫌われるよ
でもネットとかだとなぜかその無能な味方たちが両者の代表みたいな面して争うんだ

核武装したら核燃料輸入できなくなったりアメリカと距離が離れたりする？

そもそもウクライナは東側の中核国家だったからね

中国とは100年先も尖閣挟んでツンツンしあう程度の関係になんとか収まってほしい

真面目に核配備しようとすると今の軍事予算の10%くらいを更に上乗せさせなきゃいけないらしいな…
そんで実際にはドローンとかサイバー攻撃が増えてるからそっちの対策のほうにも金がいる…

>ウクライナが簡単に落とされてたら向こうもやる気ある方向に傾いてただろ
出発点が妄想て

妄想で補填して反論続ける人たちよりよっぽと賢いな

>声だけデカい無能な味方みたいなのはどっちサイドでも嫌われるよ
>でもネットとかだとなぜかその無能な味方たちが両者の代表みたいな面して争うんだ
相手を攻撃するならまずその目立つ無能からですよね！

>ウクライナが簡単に落とされてたら向こうもやる気ある方向に傾いてただろ
ウクライナ侵攻当時露骨に北海道欲しそうにしてたからな…北海道はアイヌ民族の物でアイヌ民族は歴史的にロシアの先住民族だから北海道はロシアのものって言い出してたし

レスポンチという対立がおきるというのはある意味思想のバランスが取れてる理想的な状態ともいえる
ほんとにヤバくなりはじめたらたぶんみんな同じ方向の意見を言い出す

ロシア弱体化しろなんて中国だって思ってんだからそこの部分に疑問を挟む理由が無い

>相手を攻撃するならまずその目立つ無能からですよね！
なんで味方撃つような真似すんだよ

米中露どこもトップがヤバいけど後任も不安だ

>いまやウクライナは超反中国家だからな…
>民意レベルで
一帯一路政策で仲良くしましょう！何かあったら私が守りますよ！って言ってたのに即見捨てたあげくロシアに武器売ってるんだもんな
殺されても文句言えないだろ

日本の教育はとりあえずごめんなさいって言うポーズだけ調教されてて当時の日本が何やらかしたかふわふわなの割と邪悪だと思う

中のトップって何がヤバいの？

そういえば一帯一路って申し訳ないけど大失敗だったよね

ウクライナが早く降伏とかしてたら世界情勢かなり変わってたんじゃねーかなと思ってる

>>民間人は軍事作戦で殺しちゃダメなんだよ！
>いきなり戦争しかけてくる国がそのルール守ると思う？
守らないと駄目でしょ…国際条約なんだから…

世界は今空前の軍拡ブーム！！

まあ戦時の日本ってファシズムでもねぇからな…
なんというか…みんな勝手に動いてる蛮族…

>日本の教育はとりあえずごめんなさいって言うポーズだけ調教されてて当時の日本が何やらかしたかふわふわなの割と邪悪だと思う
侵略被害者目線の欠如がスレ画みたいなことを引き起こしてんのかな？

>守らないと駄目でしょ…国際条約なんだから…
国際条約だろうと現実に守ってない国がいるからな

>そういえば一帯一路って申し訳ないけど大失敗だったよね
TPPが成功するとは欠片も思ってなかったけどなんか逆転しちゃったな

>そういえば一帯一路って申し訳ないけど大失敗だったよね
成功はしてないけど失敗もしてないぞ

>日本の教育はとりあえずごめんなさいって言うポーズだけ調教されてて当時の日本が何やらかしたかふわふわなの割と邪悪だと思う
まあ萎縮しすぎても国としてはアレだし都合のいいようにしてるんだろうそこら辺

>そういえば一帯一路って申し訳ないけど大失敗だったよね
金がある時に撒いとくというのは大事なんだけどな…

>中のトップって何がヤバいの？
中国でよく見る粛清フィーバータイムやってるよ

>>>民間人は軍事作戦で殺しちゃダメなんだよ！
>>いきなり戦争しかけてくる国がそのルール守ると思う？
>守らないと駄目でしょ…国際条約なんだから…
別にそんなもん守らなくても特にお咎め無いからな
破りたい放題だぜ

>まあ戦時の日本ってファシズムでもねぇからな…
>なんというか…みんな勝手に動いてる蛮族…
すげえ真面目に民主主義やった結果ではあるぞ

>そういえば一帯一路って申し訳ないけど大失敗だったよね
表には出してないけど結構な要だったウクライナにロシアがちょっかいかけちゃって中国ブチギレだと思う

>>まあ戦時の日本ってファシズムでもねぇからな…
>>なんというか…みんな勝手に動いてる蛮族…
>すげえ真面目に民主主義やった結果ではあるぞ
民衆は愚か！

シルクロード沿いの国家にろくな奴がいねえ

>日本の教育はとりあえずごめんなさいって言うポーズだけ調教されてて当時の日本が何やらかしたかふわふわなの割と邪悪だと思う
昔はよく自虐史観って言ってたけど別にあれ自虐とか一切してないよね
何をもって自虐史観って言ってたんだ？

>別にそんなもん守らなくても特にお咎め無いからな
>破りたい放題だぜ
国際条約を破っても取り締まるところがないからな…

中国は何でもかんでも自分が面倒見るって方針なのがよくないよ
もちろん独裁ってのはそういうもんだし反勢力を抑える目的があるんだろうけど現地の人の自主性が育たないと利益にはなりにくいというか

今の日本って攻め込まれたら無条件降伏するだろうしなぁ

>>中のトップって何がヤバいの？
>中国でよく見る粛清フィーバータイムやってるよ
幼馴染の軍高官すら粛清してしまったのは一線超えたね

>中国でよく見る粛清フィーバータイムやってるよ
ただの人事でしょ？
何がどうヤバいの

当時の日本の国土とか全く教えないよね

侵略されたら守ります条約だけは履行しないとダメだろ中国
元から無い信用がゼロだろ

>成功はしてないけど失敗もしてないぞ
ウクライナの有様見てイタリアとか抜けてなかったっけ

国際条約は一応経済制裁の根拠にもなってるので…

国際ルール遵守と民主主義を標榜するならウクライナ側に付かないとね
国際ルール破りをアメリカがやったけど安全保障上付かず離れずでいかないとね
単純な好き嫌いで全部うまいとこ国が舵取りできたら良いのにね

>国際条約は一応経済制裁の根拠にもなってるので…
アメリカに誰か経済制裁したことあんの？

今は西側東側陣営関係なく大国は大国と仲良くして雑魚共に口出しさせねえって形になっちゃってる感ある

中国は何というか本当は真っ当にやるだけにしといた方が覇権取れてるんじゃないか？と思わずにいられない

>国際条約は一応経済制裁の根拠にもなってるので…
対露経済制裁なんて誰も守ってねえじゃねえか

人事(死を伴う)

>当時の日本の国土とか全く教えないよね
他はいいけど千島列島あたりはちゃんと教えちゃうと不都合がね…

>>別にそんなもん守らなくても特にお咎め無いからな
>>破りたい放題だぜ
>国際条約を破っても取り締まるところがないからな…
あるにはあるんだけど取り締まる側が率先して破ってるしな

ウクライナは民主主義国家標榜するならもっと早い段階で選挙くらいやっとけよとは思う

>中国は何というか本当は真っ当にやるだけにしといた方が覇権取れてるんじゃないか？と思わずにいられない
無理でしょ
全うにやってたところでアメリカにぶっ潰されるし

途上国の連中ろくでもないから金貸すにしても慎重にとなってた欧米横目に
支配力上げるチャンスと金ばらまいて結局ガメられてるだけだからな
債務の罠にハメたなんて言われてるけど遠方の港を維持管理するコスト高すぎて割にあってない

>人事(死を伴う)
ひょっとしてまさかだけど粛清ってお前殺してると思ってんの？

>させてどうすんだよ
>戦争すんの？あっちは別にやる気ないけど
ロシアが弱体化するとリスクが減る
ロシアとウクライナ産の燃料と肥料の穀物高騰で大迷惑だったろ
間接的関与で大人しくさせる一助になるならウ側を支援しないとね
じゃないとまたやるしロシア

TPPのなんかヌルっと始まって影響すら良くわからないまま影響範囲だけ広がり続けてるの当該国以外からしたら不気味だろうな

>日本が一番いいのはいつでもすぐ核武装できる技術があるってブラフで
原発とロケットがあるってだけでいつでも核武装できるぞ！とかブラフにしようとしたらお笑い草だよ…

金は借りてる側が一方的に強いというのはわりと忘れられがちである

>原発とロケットがあるってだけでいつでも核武装できるぞ！とかブラフにしようとしたらお笑い草だよ…
それだけだと思ってるなら結構なお笑いだな

>原発とロケットがあるってだけでいつでも核武装できるぞ！とかブラフにしようとしたらお笑い草だよ…
笑われるのはまぁお前だよ

じゃあちょっと臨界実験してみよう

いいのか？俺を殺すと金が返ってこないぞ？

>TPPのなんかヌルっと始まって影響すら良くわからないまま影響範囲だけ広がり続けてるの当該国以外からしたら不気味だろうな
アメリカいなくなったので日本が主導でやります
なんか参加国が増えてきました
イギリスや中国が入りたいと言ってきました

>ウクライナは民主主義国家標榜するならもっと早い段階で選挙くらいやっとけよとは思う
外国に直接地上侵攻されて国の一部分占領されてる戦争時に選挙やった国は現代で無いんじゃないかな
国の内乱みたいな構図になってる時は正当性アピールでやる時はあるけど

中国って商売の為なら何でもやる汚さが売り文句のはずなのに別に商売上手くないんじゃないか？ってたまに思う

>ロシアとウクライナ産の燃料と肥料の穀物高騰で大迷惑だったろ
この一点でだらだら戦争続けさせてもいいことなんもないだろ…
国家安全保障として露側も譲れないラインなんだから緩衝地帯でさっさと手打ちにしなきゃそれこそ一生戦争続く

>中国って商売の為なら何でもやる汚さが売り文句のはずなのに別に商売上手くないんじゃないか？ってたまに思う
だってルール守らねえもん

ロシアが傀儡を勝たせるために対立候補を毒殺しようとした過去があるのに今選挙は無理だろ

>>国際条約は一応経済制裁の根拠にもなってるので…
>アメリカに誰か経済制裁したことあんの？
中国ロシアイラン辺りはアメリカに対しても一部製品の輸出入の制限や要人の入国禁止や国内資産の凍結はやってたりする

戦争中に選挙やらないなんて珍しくないしな
第二次世界大戦でもアメリカは異例の任期8年から伸ばしてたし
なんで総理大臣変わってんだろうなこの頃の日本…

どさくさに紛れて北方領土再占領！は妄言にしても
ロシアの極東方面の戦力が引き抜かれまくって近年稀に見るレベルで圧力が減ってるのは事実だし日本もこの戦争で得してる側よね

>>中国って商売の為なら何でもやる汚さが売り文句のはずなのに別に商売上手くないんじゃないか？ってたまに思う
>だってルール守らねえもん
ルール無用だぜ！ってやりたい放題してたら自分もルール無視されて困ってるのかわいそうだけど面白いなって…

>>ロシアとウクライナ産の燃料と肥料の穀物高騰で大迷惑だったろ
>この一点でだらだら戦争続けさせてもいいことなんもないだろ…
>国家安全保障として露側も譲れないラインなんだから緩衝地帯でさっさと手打ちにしなきゃそれこそ一生戦争続く
ロシア放っといたらその度にコストを支払い続ける事になるのは今回で再確認できたからね

中国は一帯一路の大失敗と未だに全く解決してない恒大集団の問題を棚上げしてるから…

北海道で大規模演習してみよう

>ロシアの極東方面の戦力が引き抜かれまくって近年稀に見るレベルで圧力が減ってるのは事実だし
日本がロシアにすり寄ったのを雑魚と見たプーチンが北方領土来て挑発したが
>日本もこの戦争で得してる側よね
全くしてない

チェチェンジョージアウクライナと少しずつデカい相手殴ってきたのがプーチンだからな

放っといたんじゃなくヌーランドがバチバチにつっついたからコスト支払うハメになったのをちゃんと確認しろ

天然ガス超安く買ってるからまあだいぶお得だよ

ウクライナは可哀想としか言えないけどロシアが調子に乗って嬉しい事が何一つ無いのでまぁ…いいか

支持者が多かったフェドロフが選挙を求めた瞬間にフェドロフ支持者たちがｽﾝ…ってなったのが印象的だった
まあ葬式にミサイルが飛んでくる状況で投票所なんか行きたくねえしな…

>国家安全保障として露側も譲れないラインなんだから緩衝地帯でさっさと手打ちにしなきゃそれこそ一生戦争続く
ぶっちゃけ譲れないラインって言ってるのは未だに冷戦史観引きずってる露側の被害妄想じゃん

>戦争中に選挙やらないなんて珍しくないしな
>第二次世界大戦でもアメリカは異例の任期8年から伸ばしてたし
>なんで総理大臣変わってんだろうなこの頃の日本…
これで今の大戦も見通したよりよい日本になるから一丸になって頑張ろうねっていうプロバガンダだよ

>>国家安全保障として露側も譲れないラインなんだから緩衝地帯でさっさと手打ちにしなきゃそれこそ一生戦争続く
>ぶっちゃけ譲れないラインって言ってるのは未だに冷戦史観引きずってる露側の被害妄想じゃん
それで戦争って手段を選ぶ相手だったんだから外交的失敗をしたのはウクライナ側と言える

>放っといたんじゃなくヌーランドがバチバチにつっついたからコスト支払うハメになったのをちゃんと確認しろ
なんでその人が元凶扱いなの？とググったらなんかすごいな…
こういう世界観なの？
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>放っといたんじゃなくヌーランドがバチバチにつっついたからコスト支払うハメになったのをちゃんと確認しろ
直球陰謀論者

ロシアはソ連どころから帝国時代からずっとウクライナ一帯の政治に暗殺や汚職で介入してるから
やっと一応民主的なプロセスで決まったと信じられる大統領を死守したいのもあるんだろうね感情的には

ロシアを刺激したのが悪いって論はもうロシアを子供扱いしてるよね

ロシアの国家安全保障として譲れないラインってバルト三国やフィンランドのNATO加入の時点でだいぶ説得力がアレだよね

>ロシアを刺激したのが悪いって論はもうロシアを子供扱いしてるよね
いうなればウクライナに対して主権放棄しろって暴論でしか無いしね
最低限のことやって刺激したのが悪いっていうのはもう親露極まる

>国家安全保障として露側も譲れないラインなんだから
そんなもん無くプーチンの極右歴史観による侵略なだけ

親露大統領追い出した時点で即時クリミア侵攻に動いてるから
安全保障とか建前だと思いますよ

ようやっと据えた親露派ウ大統領が汚職酷すぎてデモで降ろされただけなのに
西側の陰謀に違いないって吹きあがるプーチンの愚かさはさすがに誰も想像できんって

>支持者が多かったフェドロフが選挙を求めた瞬間にフェドロフ支持者たちがｽﾝ…ってなったのが印象的だった
>まあ葬式にミサイルが飛んでくる状況で投票所なんか行きたくねえしな…
イーロン筆頭にテック右派と話しすぎてそいつらの主張が普通だと思ったのがおしまい

ウクライナのアレな連中都合悪くなったらロシアに亡命しすぎ…！
もう賄賂チェッカーになってる

>ようやっと据えた親露派ウ大統領が汚職酷すぎてデモで降ろされただけなのに
>西側の陰謀に違いないって吹きあがるプーチンの愚かさはさすがに誰も想像できんって
ヒラリーの仕業だと思い込んで攻撃しまくって陰謀論流しまくってここにも鵜呑みにするやつが居るほどなのすごいよな