二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1788209646821.jpg-(26205 B)
26205 B26/09/01(火)05:54:06No.1464094200そうだねx5 13:06頃消えます
知り合いとちいかわの話したらあの作品社会風刺が強めだねって返ってきた
そんな要素あったか?
削除された記事が1件あります.見る
126/09/01(火)05:54:52No.1464094230+
中止で〜す
226/09/01(火)05:55:07No.1464094244そうだねx27
その方の思想が…
326/09/01(火)05:55:29No.1464094253そうだねx11
強いていうならナガノの癖くらいしか感じない
426/09/01(火)05:55:58No.1464094266+
おんねことガチ間違えしてる可能性
526/09/01(火)05:56:16No.1464094274+
感性が豊かな人だ
626/09/01(火)05:56:31No.1464094282そうだねx24
>おんねことガチ間違えしてる可能性
あれこそ何も考えてねえだろ
726/09/01(火)05:56:35No.1464094284+
ちいかわ世界の社会の可視化はされてるけど
現実との見えないリンクを感じ取っちゃダメだと思う
826/09/01(火)05:57:24No.1464094314+
まず社会…??ってなるわ
あんな生きるの大変な世界と現代とでそんなふうに思う?
926/09/01(火)05:57:49No.1464094329そうだねx3
>知り合いとちいかわの話したらあの作品社会風刺が強めだねって返ってきた
>そんな要素あったか?
セイレーンを倒せと声を上げるけど自分では行動しないモブたちとか?
1026/09/01(火)05:58:42No.1464094351そうだねx3
いやまあ一応劇場版でやったセイレーン編は考えさせる系ではあったと思うけど
社会風刺かと言われると違うだろ
1126/09/01(火)05:59:37No.1464094382+
なんだもう朝かと
が社会風刺なのか…?
1226/09/01(火)05:59:50No.1464094399+
>強いていうならナガノの癖くらいしか感じない
ウムウム
1326/09/01(火)06:12:30No.1464094888そうだねx17
多分
マスコット的なキャラが可愛いだけに見えて考えさせる内容
ってのを
社会風刺強い
って表現しているだけだと思う
社会風刺って言葉をかなり広く使ってる
1426/09/01(火)06:14:13No.1464094970そうだねx2
雰囲気に対して労働とかが異物感あって意識しちゃうからそう取るのかも
1526/09/01(火)06:16:32No.1464095061+
俺の思ってる風刺とその人の思ってる風刺が違うってだけのこと
言われてみたらクソほどどうでもいいことではある
1626/09/01(火)06:18:19No.1464095129+
>社会風刺って言葉をかなり広く使ってる
ほなしょうがないかー…?
1726/09/01(火)06:19:16No.1464095171+
目覚めちゃったんだ、真実!
1826/09/01(火)06:19:40No.1464095190+
社会的に小さい者が搾取されている!って何かを見出しているのかもしれない
1926/09/01(火)06:20:57No.1464095232+
つまり俺らは…「ちいかわ」ってコト!?
2026/09/01(火)06:22:53No.1464095320+
>つまり俺らは…「ちいかわ」ってコト!?
エッ!?
2126/09/01(火)06:28:29No.1464095566そうだねx13
ちいかわが焚き火のシーンで二人に何も言わないことを選択したのは大人向けの作品だからやれることであってこういう作品が増えるからこそもっとまっすぐで素直な子供向けの作品が必要だって批評は見た
その批評に対して「悪事をわかってるのに何も言わないというのは森友問題に繋がる…」みたいな感想のラジオを聞いてジジイだな〜って思った
2226/09/01(火)06:29:21No.1464095600+
俺達がちいかわならわたあめみたいな布団で今も寝てるはずだから違う
2326/09/01(火)06:30:26No.1464095649+
ハァ!?ハァ!?
2426/09/01(火)06:31:16No.1464095690+
セイレーン編がエプスタイン島の暗喩だって考察は結構見るよね
島民が人魚を犠牲にして手に入れた不死身はエプスタイン島で子供から搾取した若返りの薬のことでその証拠にちいかわを逆から読むと「若い血」になるとかで
2526/09/01(火)06:31:57No.1464095713そうだねx14
考察って言えばどんな妄言披露してもいいってことじゃないんですよ
2626/09/01(火)06:33:01No.1464095776+
住んでる界隈が違うみたい
2726/09/01(火)06:36:25No.1464095935+
ちいかわたちの境遇は労働や金銭ばかり求められる鬱屈した現代の写し鏡であり
主人公は障害を持っていても健気に頑張る人間
そんな彼らに共感するところがあるからちいかわが胸を打つのは知っているな?
2826/09/01(火)06:38:14No.1464096027+
ちいかわいうほど大人向けかぁと常々思ってる
内容忘れてるだけで道徳の教科書なんて島編みたいな読後感悪いどっちが加害者なんだろうねって話まみれだったろと
2926/09/01(火)06:38:44No.1464096053そうだねx8
ちいかわは喋れない子って解釈してるの私嫌い!
漫画的にセリフがないキャラは他にもいるじゃん!
3026/09/01(火)06:40:03No.1464096135そうだねx2
>ちいかわいうほど大人向けかぁと常々思ってる
>内容忘れてるだけで道徳の教科書なんて島編みたいな読後感悪いどっちが加害者なんだろうねって話まみれだったろと
元々全然子供向けじゃなかったと思ってたけど…
道徳とかちいかわ見て何言ってるのかわからん…
3126/09/01(火)06:40:20No.1464096145+
現実の政治と同じ…とか言い出す子は割といるよな
3226/09/01(火)06:40:31No.1464096153+
なんか流行ってる物を冷笑してるタイプなんじゃない?
3326/09/01(火)06:41:26No.1464096196そうだねx1
>ちいかわいうほど大人向けかぁと常々思ってる
>内容忘れてるだけで道徳の教科書なんて島編みたいな読後感悪いどっちが加害者なんだろうねって話まみれだったろと
エグさも含めてNHKのみんなのうたとかトラウマ製造機なの珍しくもなかったしな
割と子供向けのあの系譜にあるよなちいかわ…とは思う
3426/09/01(火)06:42:28No.1464096233そうだねx2
冷笑とはまた違うだろ
3526/09/01(火)06:42:35No.1464096239+
大人じゃなきゃよくわからん要素あるからまあ大人向けでいいんじゃね
そもそもターゲットの年代も得に考えてない気もするけど
3626/09/01(火)06:44:20No.1464096347+
作品を深く読み込まないといけない性質の人は大変だなぁ…
3726/09/01(火)06:45:15No.1464096385+
劇場版に関しては監督はまず大人向けに作っててその上で子供も楽しめれば良いっていうスタンスで作ったとは言ってる
3826/09/01(火)06:45:25No.1464096393そうだねx1
ちいかわは連載が年齢制限のあるXだから子供向けとは言い難い
3926/09/01(火)06:46:34No.1464096454+
経緯としてはクレヨンしんちゃんみたいなもんだから…
4026/09/01(火)06:46:49No.1464096468+
「」でさえちいかわは大人も楽しめる子供向け作品って言ってるのいたなぁ
4126/09/01(火)06:47:07No.1464096487+
子供向けじゃないってのは掲載媒体の話だからな
4226/09/01(火)06:48:11No.1464096564+
子供向けの文庫レーベルで原作の話丸々載せてるしあんま気にしてないと思う
4326/09/01(火)06:48:28No.1464096586+
>子供向けじゃないってのは掲載媒体の話だからな
中身も子供向けじゃなくない?
皆自活してるキャラなんだし
4426/09/01(火)06:48:52No.1464096600そうだねx2
>大人じゃなきゃよくわからん要素あるからまあ大人向けでいいんじゃね
これはまあ子供向け作品でも珍しくないから
むしろそういう要素ある方が不思議と記憶に残ったりするし
多分「」もなんか心当たりあるはず
4526/09/01(火)06:50:06No.1464096662そうだねx5
元々は大人が読むものとしておそらく作ってたけど
それは大人しか楽しめないって意味ではないぞ
4626/09/01(火)06:51:32No.1464096746+
つまりアニメ化しためざましテレビが悪いって事!
4726/09/01(火)06:52:40No.1464096808+
見た目子供みたいだから余計に考えさせられるのか…?
4826/09/01(火)06:54:14No.1464096892+
じゃあ納豆に溺れるちいかわが助けてもらえない回も何かの風刺なんです?
4926/09/01(火)06:54:47No.1464096926そうだねx2
脳みそがおかしい奴は何でも見る景色がおかしいのさ
5026/09/01(火)06:55:23No.1464096962そうだねx2
風刺だなと思ったの中止でーすの怪異だけかな…
これも風刺というか怒りというか…
5126/09/01(火)06:57:13No.1464097085+
やけに土が水を含んで〜
は水害のふうしだったかー
5226/09/01(火)06:57:35No.1464097108そうだねx1
>>子供向けじゃないってのは掲載媒体の話だからな
>中身も子供向けじゃなくない?
>皆自活してるキャラなんだし
キャラが自活してたら子供向けじゃなくなるの…?
5326/09/01(火)07:03:18No.1464097483+
俺の幼少期だとおじゃ魔女のやたら暗い回とかニャッキのグロい回だったが
ちいかわも今の子供にそんな感じで大人になってからふと思い出されて
あの話ちょっとおかしかったよな…とか思われるんだろうなとたまに思う
5426/09/01(火)07:06:48No.1464097700+
可愛いキャラが働いて日銭を稼いだり免許取るのに勉強したり
のんだくれやヒモ男?がいたり死んだり
ファンタジーでなく現実社会と似てるものを描いてれば
そういうのを社会風刺って見ればまぁそう
5526/09/01(火)07:08:43No.1464097826+
色々と解釈はあるがナガノの興味は「カマキリが交尾後に相手を食っちゃうの凄いですよね!」とかなので読む方もそのくらいのテンションで行こうと思っている
5626/09/01(火)07:10:29No.1464097950そうだねx5
子供にもめっちゃ受けてるだけで子供向けではないと思う
5726/09/01(火)07:11:11No.1464097991+
>キャラが自活してたら子供向けじゃなくなるの…?
アンパンマンどうすんだ…
5826/09/01(火)07:13:30No.1464098143+
ちいかわを
たかいちにした界隈を公式だと思ってたりして
5926/09/01(火)07:14:15No.1464098196+
速インパラは社会風刺が強めだな
6026/09/01(火)07:14:30No.1464098215+
>>皆自活してるキャラなんだし
>キャラが自活してたら子供向けじゃなくなるの…?
むしろ自活そのものは子供向けの定番人気コンテンツのイメージ
ドラえもんでも原作映画問わずガミガミ怒る親なら離れて自活する理想郷が描かれるし
多分大人がポストアポカリプスやゾンビもので社会システムが壊れることに夢を見るのと一緒
6126/09/01(火)07:14:34No.1464098219+
ちいかわ達は日雇いバイト=現代社会の底辺階層だし案外生々しい部分あるなとは思わんでもない
6226/09/01(火)07:15:01No.1464098252+
>子供にもめっちゃ受けてるだけで子供向けではないと思う
ヒットする作品てだいたい「子供向け」じゃないのがほとんどだよな
6326/09/01(火)07:15:33No.1464098290そうだねx1
マンガは難しい漢字にもフリガナないしまあ子供向け感はそんなにも無い
6426/09/01(火)07:17:23No.1464098422+
>ちいかわ達は日雇いバイト=現代社会の底辺階層だし案外生々しい部分あるなとは思わんでもない
ナガノ的にはモンハンっぽくしてぇだけなんじゃねぇかな…
6526/09/01(火)07:17:45No.1464098450+
パン屋さんとかでなく日雇いってのがね
でもファンタジーのゲーム世界もそんな感じだしそんな現代労働者云々みたいな読み方が正しいのかという気もする
6626/09/01(火)07:17:59No.1464098483+
>むしろ自活そのものは子供向けの定番人気コンテンツのイメージ
>ドラえもんでも原作映画問わずガミガミ怒る親なら離れて自活する理想郷が描かれるし
>多分大人がポストアポカリプスやゾンビもので社会システムが壊れることに夢を見るのと一緒
そうなのかな
子供も大人もいたら子供向けって思うけど
6726/09/01(火)07:18:19No.1464098507+
>ヒットする作品てだいたい「子供向け」じゃないのがほとんどだよな
鬼滅もなんで子供見てるんだって混乱したよね
6826/09/01(火)07:18:29No.1464098516+
>じゃあ納豆に溺れるちいかわが助けてもらえない回も何かの風刺なんです?
プリンの上でうさぎが回ってるだろ?
わかりやすく高市批判だから
6926/09/01(火)07:19:46No.1464098606+
>>子供にもめっちゃ受けてるだけで子供向けではないと思う
>ヒットする作品てだいたい「子供向け」じゃないのがほとんどだよな
子供に向けてない作品の方がむしろ子供にとっても面白いとこある
終始暗いとか話が複雑はさすがについていきにくいだろうけど
7026/09/01(火)07:20:00No.1464098621+
単純に子ども少ないしな
7126/09/01(火)07:20:26No.1464098656そうだねx5
>ヒットする作品てだいたい「子供向け」じゃないのがほとんどだよな
子供騙しがなくて面白いんだもん
7226/09/01(火)07:22:23No.1464098797+
コナンは国民的になってないパラレルワールドの方が多分多いと思う
7326/09/01(火)07:22:45No.1464098820+
ちいかわに風刺を見出すならこの世のあらゆる創作に風刺を見出せるだろ
7426/09/01(火)07:24:51No.1464098989+
>ちいかわに風刺を見出すならこの世のあらゆる創作に風刺を見出せるだろ
ヤニねこが外国人労働者の暗喩なのは知っているな?
7526/09/01(火)07:31:11No.1464099541+
ナガノはタクシー運転手みたいな韓国映画好きだから
それにサバンナの秩序を描きたいという本人の性癖が組み合わさると
社会を書くと意図せずしてかなり風刺的になると思う
7626/09/01(火)07:35:10No.1464099883そうだねx3
ヤニねこはガチ差別要素あるから…
7726/09/01(火)07:37:07No.1464100061+
風刺…昭和みたいな日雇い?
7826/09/01(火)07:38:49No.1464100190+
ファンダジー世界だけど暮らしはリアルな感じだからそこに風刺を感じちゃう人はいるだろうな
7926/09/01(火)07:40:18No.1464100353そうだねx1
流れ星っ見っ参っ
8026/09/01(火)07:41:06No.1464100420+
>>ヒットする作品てだいたい「子供向け」じゃないのがほとんどだよな
>子供騙しがなくて面白いんだもん
今の時代はガキ向け作品作るのほんと大変そう
8126/09/01(火)07:42:26No.1464100556そうだねx1
作品見ても露骨な風刺やりたいようには作られてないのにね
むしろ変な臭みが出ないようにきれいに整えて出されてる
8226/09/01(火)07:43:49No.1464100684+
スーパーアルバイターの資格が上の判断でなくなりそうになるとかはまあ風刺的ではある
8326/09/01(火)07:48:11No.1464101124そうだねx2
>ちいかわは連載が年齢制限のあるXだから子供向けとは言い難い
目立つ日本のキャラクターコンテンツは全部子供向けということにしたい勢力いるよね
8426/09/01(火)07:49:20No.1464101244そうだねx2
出張版掲載するのがモーニングだからな…
8526/09/01(火)07:50:33No.1464101356+
>>ちいかわは連載が年齢制限のあるXだから子供向けとは言い難い
>目立つ日本のキャラクターコンテンツは全部子供向けということにしたい勢力いるよね
ちいかわで計算ドリル出す講談社とSPY×FAMILYで計算ドリル出す集英社は悪の勢力ってこと?
8626/09/01(火)07:50:43No.1464101370+
>子供向けの文庫レーベルで原作の話丸々載せてるしあんま気にしてないと思う
それだったら児童文庫レーベルでも出たハルヒやフォーチュンクエストも子供向け扱いにしてほしいと思う
8726/09/01(火)07:54:45No.1464101779+
>ちいかわで計算ドリル出す講談社とSPY×FAMILYで計算ドリル出す集英社は悪の勢力ってこと?
前者はノーコメだけど後者って作中再現のファンブックみたいな扱いじゃないの?アーニャのイーデン校で出る宿題モチーフというか
ドラクエの勇者計算ドリルとかも出てたけどあれなんかも子供向けの皮を被った大人向けだろ
子供に趣味を押し付けたい親向けというか
8826/09/01(火)07:55:23No.1464101846+
ナガノ政治色とか表明とかしてなくて偉いと思う
年取ると傾いてくるクリエイター多いから…
8926/09/01(火)07:55:24No.1464101848+
夢は何でもエロだし創作は何でも社会風刺だ
9026/09/01(火)08:00:25No.1464102400+
一昔前は子供向けアニメに性格ひんまがったキャラがポンポン出てきてたからちいかわなんか全然子供向けとしてまともに思える
9126/09/01(火)08:03:09No.1464102720+
書き込みをした人によって削除されました
9226/09/01(火)08:03:24No.1464102760+
>前者はノーコメだけど後者って作中再現のファンブックみたいな扱いじゃないの?アーニャのイーデン校で出る宿題モチーフというか
イーデン校で漢字ドリルを…?
9326/09/01(火)08:03:44No.1464102798+
ちいかわ知的障害説とかうさぎADHD説とかファンが勝手に言ってるだけだからな
ハチワレが貧乏なのは公式だけど
9426/09/01(火)08:05:19No.1464103008そうだねx1
自分の思想をあらゆる作品に見出す人はいる
9526/09/01(火)08:08:25No.1464103399そうだねx1
ちいかわが社会風刺だと感じたことないけど
別に自分の創作物で自分の訴えたい主義主張を表現するのは何も悪くないだろと思う…
9626/09/01(火)08:08:59No.1464103479+
>自分の思想をあらゆる作品に見出す人はいる
頭の真ん中にその関心ごとがあってなにか見たらすぐそれにくっつけるんだよな…
9726/09/01(火)08:09:02No.1464103487+
セレブやアッパーミドルよりも貧困層やノワール描く方が好きだから
キャラクターの生き様が泥臭くなる
9826/09/01(火)08:11:17No.1464103802+
>ちいかわ知的障害説とかうさぎADHD説とかファンが勝手に言ってるだけだからな
ファンですらないだろそういうのは
流行りのジャンルに過激なこと言って注目集めたいだけの奴

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