最近は戦争なんて起きてないし核も嘘だった論がブームだから

>インパール作戦の失敗は牟田口廉也だけの責任ではなく、上級部隊や組織全体の構造的な問題に起因するという見方が有力です。
って朝日新聞さんもゆってる

一士官でしかない奴貼ってどうしたの

そもそも最初インパール作戦に反対してましたよね？牟田口

疎かなバカの中ではレア度低いなスレ「」は

>戦争は一部の愚かなバカのせいで起きることも多いってちゃんと学校で教えるべきだと思う
このスレ画でこのスレ本文はネタなのかマジなのかわからんからやめろ

日比谷焼き討ち事件でむしろ国民のほうが積極的に戦争支持してたのは明らか

>一士官でしかない奴貼ってどうしたの
しかも難攻不落のシンガポールを落とした英雄

日本はまた侵略戦争起こしたがってる！！まで行ってる連中は流石にバカだけど
敗戦をなかったことにしたがってる連中の声がデカくなり始めてることに一抹の不安を感じる
参政党が躍起になってるやつ

アホな作戦が通ったんだから全体の責任だ

>戦争は一部の愚かなバカのせいで起きることも多いってちゃんと学校で教えるべきだと思う
一部のバカのせいで戦争が始まったって解釈するようなのが出てきてるのが
戦争教育の失敗の一つじゃねえかなって

>日比谷焼き討ち事件でむしろ国民のほうが積極的に戦争支持してたのは明らか
だって反戦記事書くと吊るされるんだもん

時代が悪かった

インパール作戦なんかより日中戦争開戦のきっかけ作ったことのほうがはるかにギルティポイント高いけど
ネットでネタとして話しづらいのかあんまり話題にならない

今ならもっとやれるよな
一緒にやってくれるとこ慎重に探そうぜ

戦争始めたのコイツのせいじゃねーだろ！

>そもそも最初インパール作戦に反対してましたよね？牟田口
外堀を全部埋められて断れなくされてしまったんだよ
それで臍を曲げて実質職務放棄してしまうのはあかんとは思うけど

結局パールハーバー無くてもアメリカは参戦したの？

戦犯クラスの悪いことを実際やってるんだけどあれよこれよと
他人のやったこともこの人の仕業にされてて無茶苦茶になってる人

戦争は一部の特権階級が欲望の為に起こすもので
朝日や東京日日新聞が煽って国民が扇動された訳なんか決してないからな…

>戦犯クラスの悪いことを実際やってるんだけどあれよこれよと
>他人のやったこともこの人の仕業にされてて無茶苦茶になってる人
戦争犯罪はやってねぇだろ

牟田口は被害者だったのか
なんてこったこれが歴史の真実なのか

>結局パールハーバー無くてもアメリカは参戦したの？
まずパールハーバーがないってのがどういう状態なんだ

>>日比谷焼き討ち事件でむしろ国民のほうが積極的に戦争支持してたのは明らか
>だって反戦記事書くと吊るされるんだもん
全員で崖に向かって全力疾走してたよねヤバいなと思う人もいただろうけど押し潰されるから走り続けるしかない

海軍が軍縮条約破って対米7割とか吹かした以上やらざるえなくなったじゃん

どの国でもだけど民衆も愚かだよ
個人じゃなくて民衆

>戦争は一部の特権階級が欲望の為に起こすもので
>朝日や東京日日新聞が煽って国民が扇動された訳なんか決してないからな…
真面目な話軍が新聞検閲して都合の悪い情報隠してる中でマスコミが悪い論は無理があるだろ

>日比谷焼き討ち事件でむしろ国民のほうが積極的に戦争支持してたのは明らか
だから戦争被害の責任も国民にあるから不発弾処理の費用は国民が負担するべき

>>戦犯クラスの悪いことを実際やってるんだけどあれよこれよと
>>他人のやったこともこの人の仕業にされてて無茶苦茶になってる人
>戦争犯罪はやってねぇだろ
当時の日本で捕虜虐殺に手を染めてない軍人は存在しねーよ

詳しくないけど悪名高い人なのは知ってる
死んだ後も一個人がこんなにも記憶される点は凄いと思う

特攻隊もみんなおあしすして一人自決した大西のせいにされてるよな

近年の研究だとそもそも平時の時点で民間も戦争煽っている

あれ、もしかして盧溝橋事件の時にスレ画がかなり強引に反撃支持したの知らない人多い？

人は時代を経るごとに賢いふりだけ上手くなってどんどん愚かになっていくってソクラテスも言ってるもんな

民衆に戦争は儲かるって喧伝したのが悪い

>特攻隊もみんなおあしすして一人自決した大西のせいにされてるよな
天皇陛下がこのような痛ましい戦いは辞めよとおっしゃってくれればなー！止められるのになー！

>近年の研究だとそもそも平時の時点で民間も戦争煽っている
そういう風に世論煽った奴らがいるだけだよね

そもそも盧溝橋事件が何なのかも知らない

>そもそも盧溝橋事件が何なのかも知らない
そこは今からでも勉強してくれ…

>近年の研究だとそもそも平時の時点で民間も戦争煽っている
日露の賠償取れとかな

盧溝橋の後収束しかけてたのも知らなさそう

天才堀悌吉と条約派一同クビにした時点でもう戦争するしかなくなった

最初は誰かが煽り始めたことでもそれが大きなうねりになってしまうと最早誰にも止められないのは戦争もバブルも一緒

防衛力強化も軍事費増強もいいんだけどさもうちょい先の戦争が何で起こって何で負けたか冷静に分析と反省してからやれよって
過去の自己正当化と言い訳しかやってないとまたやらかしてまた負けるぞ

>防衛力強化も軍事費増強もいいんだけどさもうちょい先の戦争が何で起こって何で負けたか冷静に分析と反省してからやれよって
>過去の自己正当化と言い訳しかやってないとまたやらかしてまた負けるぞ
愚か

当時の上司の東條英機が戦犯として裁かれてるからそれにめっちゃ関与してたスレ画もだいぶグレーゾーンではあった

>防衛力強化も軍事費増強もいいんだけどさもうちょい先の戦争が何で起こって何で負けたか冷静に分析と反省してからやれよって
なんで冷静に分析と反省してないって思ったの？

>戦争始めたのコイツのせいじゃねーだろ！
盧溝橋事件の中心人物の一人ではあるよ

日本一邪悪なゆで卵

>牟田口は被害者だったのか
>なんてこったこれが歴史の真実なのか
そういう極端から極端にしか動けない人が大体ノイズになる話題

読もう！クラウディッツの戦争論！

>防衛力強化も軍事費増強もいいんだけどさもうちょい先の戦争が何で起こって何で負けたか冷静に分析と反省してからやれよって
>過去の自己正当化と言い訳しかやってないとまたやらかしてまた負けるぞ
人間のエラー品来たな…

>戦争は一部の愚かな資本家のせいで起きるってちゃんと学校で教えるべきだと思う

>防衛力強化も軍事費増強もいいんだけどさもうちょい先の戦争が何で起こって何で負けたか冷静に分析と反省してからやれよって
>過去の自己正当化と言い訳しかやってないとまたやらかしてまた負けるぞ
結局何しても上から目線で文句付けんだろ

>ID:OuIBn49k No.1463144748 そうだねx4
>疎かなバカの中ではレア度低いなスレ「」は
たしかにお前の方が馬鹿だ

戦争を話題にしたスレで戦争が起こっている！！

>そもそも最初インパール作戦に反対してましたよね？牟田口
補給が困難なことは分かっていたから反対した
インパール作戦が決定したのは
大東亜会議に出席したチャンドラ・ボースに協力するため東條英機によるもの
現役の陸軍大将が首相と陸軍大臣を兼任しているためすぐ実行された

>詳しくないけど悪名高い人なのは知ってる
>死んだ後も一個人がこんなにも記憶される点は凄いと思う
悪さのスケールが分かりやすいって所もあると思う
辻くらいになると悪意の強さが気持ち悪すぎて語りたく無いどころか顔写真すら見たく無くなるし

エラー品は毎日が負け続きで大変だねえ

>現役の陸軍大将が首相と陸軍大臣を兼任しているためすぐ実行された
シビリアンコントロールとは⋯

>読もう！クラウディッツの戦争論！
クラウゼヴィッツだろ！勧めるなら誤字脱字すんなや！

>>現役の陸軍大将が首相と陸軍大臣を兼任しているためすぐ実行された
>シビリアンコントロールとは⋯
当時にそんなもんねーよ

スレ虫風呂入った？

日帝によるアジア侵略戦争はあったし現地民の虐殺もあったけど広島長崎に原爆は落とされてないよ理論が最新だぞ

>戦争を話題にしたスレで戦争が起こっている！！
戦ってるつもりなの本人だけだと思うよ

>天皇陛下がこのような痛ましい戦いは辞めよとおっしゃってくれればなー！止められるのになー！
ポツダム宣言を受諾する！と言ったら陛下はご乱心めされた殺さねば！してくるバカが生えてくるから困ったもんだ

結局は国民の程度以上にはならなかったとか寝言ほざく政治家の言が正しかったとは思わんがな
帝国の政治体制的に制限選挙で社会の上層と政府が国家の舵取りを担ってその恩恵を存分に受けたであろうにいざ窮地になったら選挙権もない国民に批判を向けるなんて虫が良すぎる

スレ画の遺族から新たな研究資料が見つかって防衛研究所が再研究してるけど
プラスとマイナスどちらが上回る再評価されるかが未知数

インパール作戦の開始については東條が悪いけど
兵士を死地に送りながら連日料亭で遊んでたスレ画も
厳しい状況を現場司令官として必死でどうにか努力した形跡は無いのよね

>シビリアンコントロールとは⋯
国家総動員法で統制経済移行に政党解散！大政翼賛会結成＆挙国一致内閣発足！
全体主義の戦時体制国家なんてそんなんでいいんだよ

>>>現役の陸軍大将が首相と陸軍大臣を兼任しているためすぐ実行された
>>シビリアンコントロールとは⋯
>当時にそんなもんねーよ
明治の元勲たちは山縣以外はそのつもりだったのに⋯

>ポツダム宣言を受諾する！と言ったら陛下はご乱心めされた殺さねば！してくるバカが生えてくるから
ソ連参戦するって聞いて血相変えて調印したという

fu7185228.png

軍部自体が腐った国だったからなあ

>スレ画の遺族から新たな研究資料が見つかって防衛研究所が再研究してるけど
>プラスとマイナスどちらが上回る再評価されるかが未知数
戦犯から出た資料なんて研究せずに燃やせ

一時期流行ったな〜画像が盧溝橋事件の首謀者みたいな話
よっぽど軍自体の体質がやばかったって話にして欲しくないのか

>戦犯から出た資料なんて研究せずに燃やせ
過去から学ばない無能はカエレ！

>fu7185228.png
きちんと他国侵略を繰り返してたら反撃受けて負けたって教えないからな

>スレ虫風呂入った？
今入ってる

ソ連経由で和平しようとしてたの後知恵と思ってもバカだろって思う

日本を列強から守護るための防衛戦争だったんですよ…！

>>スレ虫風呂入った？
>今入ってる
休みの午前中に入る風呂めっちゃ気持ちいいよね

>戦犯から出た資料なんて研究せずに燃やせ
嘘か真か調べるのも研究のうちだろアホ

>日本を列強から守護るための防衛戦争だったんですよ…！
これ今も言いそうで困る

原因を体質のみに固執してるのもアホでしょ
コレ以外にも要因は色々あるけど当時の中華民国で外国人襲撃事件が死ぬほどあった事くらいは当時の状況として知っとけよ

>一時期流行ったな〜画像が盧溝橋事件の首謀者みたいな話
>よっぽど軍自体の体質がやばかったって話にして欲しくないのか
その時代を美化したい人にとっては汚い要素はごく一部の悪人のせいにしたいのは歴史解釈の鉄板なとこある

>コレ以外にも要因は色々あるけど当時の中華民国で外国人襲撃事件が死ぬほどあった事くらいは当時の状況として知っとけよ
なんでかっていうと日本人が中国でめちゃくちゃしてるからでは…

戦史蔵書って旧軍OB絡みあるから先輩たちには甘めに書く風潮なかったか？

最近空気の流れだとその内侵略戦争呼ばわりしたら全然違いますって強めの口調でツッコミ連発される流れがいずれ来るんだろうな

>当時の日本で捕虜虐殺に手を染めてない軍人は存在しねーよ
主語デカすぎるだろ
徴兵されて即死んだとか即終戦とかいるだろ

正直あの時代の世界の流れがもうそうだったからなぁ…

>言いそうっていうか壷市が自衛隊で台湾守るって言ってるしなぁ
混ぜっ返してぐちゃぐちゃにしたいのはわかるけど今第二次世界大戦の話してるから後でね

この島を獲ったから何になるの？って太平洋戦線よりここをちょん切れば鉄路援蒋ルートは確実に崩壊するという目的が明確なのはいいことだと思う

>fu7185228.png
頭おかしいわ教育…
攻めてんの日本なのに

>戦史蔵書って旧軍OB絡みあるから先輩たちには甘めに書く風潮なかったか？
コレにかこつけて戦史叢書が無価値！とか言い出す奴がいるのアホすぎる

>正直あの時代の世界の流れがもうそうだったからなぁ…
この手の仕方なかった論も現代ではロシアが暴れてるのをリアタイでみんな見て崩れていってる感はある
国家が主体的に戦争起こしてるのに仕方ないで済まねえよって感じで

>なんでかっていうと日本人が中国でめちゃくちゃしてるからでは…
天津で阿片取り締まったら人日本人がいなくなっちゃう！って吉田茂が…

>>fu7185228.png
>頭おかしいわ教育…
>攻めてんの日本なのに
戦後教育のやり方が間違ってたって結果なのに多分これも直視しないよな

>なんでかっていうと日本人が中国でめちゃくちゃしてるからでは…
何故か無駄に日本人に限定してるけどアメリカも副領事殺されたりしてるからね？

>コレにかこつけて戦史叢書が無価値！とか言い出す奴がいるのアホすぎる
誰も
そんな
ことは
言って
ない
YO！

日教組なんて左の左なのになんでそうなるの？

>何故か無駄に日本人に限定してるけどアメリカも副領事殺されたりしてるからね？
そらアメリカもイギリスも無茶苦茶してるからだろ

二・二六事件の粛清人事で本来しょっぱい所だった関東軍に飛ばされた皇道派が即やらかすのは個人も組織も本当にダメ

侵略して戦線広げて大量の餓死者出しといて仕方なかったんですも何もねぇよ

>誰も
>そんな
>ことは
>言って
>ない
>YO！
お帰りはあちらですよお客様

関東軍は名前だけ知っててもどんな連中か知らない人が多いから
意外とレスポンチバトルでの地位が低い

今の日本軍は侵略するほど力なくて良かった

>関東軍は名前だけ知っててもどんな連中か知らない人が多いから
>意外とレスポンチバトルでの地位が低い
誰もが話題を避けたいくらいのカス組織だからな

>侵略して戦線広げて大量の餓死者出しといて仕方なかったんですも何もねぇよ
南方に関しては陸軍のせいだけど
太平洋に関してはGFや軍令部の責任じゃあ…

夏休みだからスレ虫みたいな中二病史観も流行るよね
うんうん

>戦後教育のやり方が間違ってたって結果なのに多分これも直視しないよな
現与党が長期政権生かしてだいぶ教科書やら色々戦争関連手を入れてたからな
真珠湾攻撃したのは習ったけどなんで真珠湾攻撃したの…？って感じの理解になるくらいにちゃんと調整されてる

大日本帝国擁護に立ちはだかる大きな壁の関東軍

調べれば調べるほど指導者や独裁者が推し進めたとかじゃなくてむしろだれも音頭取るわけでもなく好き勝手やってて組織として終わってる…

>関東軍は名前だけ知っててもどんな連中か知らない人が多いから
>意外とレスポンチバトルでの地位が低い
司令部が愛知県庁みたいでダサい！

太平洋戦争敗戦の流れを変えたいならそれこそ明治維新あたりから変えないと

>fu7185228.png
先の戦争ってどこからどこまでなんだ？
真珠湾からポツダム宣言受諾まで？
歴史に詳しくないからよくわからん

>太平洋戦争敗戦の流れを変えたいならそれこそ明治維新あたりから変えないと
薩長門閥排除？

当時の中国の治安問題持ち出すとそれこそ
欧米は租界がある沿岸部では日本軍の活動許容
↓
全面戦争が始まって日本を非難
って流れだから余計に日本にとって分が悪い話では

まず中国国内に日本軍がいる時点でおかしいわけだからな…

>>侵略して戦線広げて大量の餓死者出しといて仕方なかったんですも何もねぇよ
>南方に関しては陸軍のせいだけど
>太平洋に関してはGFや軍令部の責任じゃあ…
あちこちで載せる車も船もないのに現地の食料徴発しまくってるの酷いと思う

大日本帝国はマジ滅びてくれて良かった
また侵略するようになったら次もアメリカと中国で潰してくれよな

関東軍は日本軍の命令すら聞かない組織だから真面目に議論するほどしんどいぞ

>真珠湾攻撃したのは習ったけどなんで真珠湾攻撃したの…？って感じの理解になるくらいにちゃんと調整されてる
ここは別に興味のある人どっちの側にもいなかったから仕方ないよ

>そらアメリカもイギリスも無茶苦茶してるからだろ
日本人だけが無茶苦茶やってたように読み取れる文脈にしてるから突っ込まれたんだろ
僅か数文字の手間を惜しんだ己を恨め

>まず中国国内に日本軍がいる時点でおかしいわけだからな…
何故かこの程度の話ですら中国がーって言われるの怖い

>調べれば調べるほど指導者や独裁者が推し進めたとかじゃなくてむしろだれも音頭取るわけでもなく好き勝手やってて組織として終わってる…
それを天皇も内閣も軍上層部も咎めないんだよ
欲に塗れて暴走して自滅してんの

旗色悪くなったら「頭の悪い左翼」演じて話をうやむやにしようとする癖ほんと治らんね君…

>>そらアメリカもイギリスも無茶苦茶してるからだろ
>日本人だけが無茶苦茶やってたように読み取れる文脈にしてるから突っ込まれたんだろ
>僅か数文字の手間を惜しんだ己を恨め
原因部分を隠したお前が悪い

こないだのNHKでもやってたけど陸海軍が長薩の軍で〜みたいな論調は無理だろ

満洲国はリットン調査団は認めないとしながらも
建国10年は経過した国家で列強諸国も大使館を置いていた
長城を超えなきゃなんも怒られなかったよ

日本軍による重慶爆撃は当時としても蛮行だとして各国自主規制してた民間人への無差別爆撃なんだよな

>旗色悪くなったら「頭の悪い左翼」演じて話をうやむやにしようとする癖ほんと治らんね君…
肌色が悪くなったら誰かのせいにする屑は消えて欲しいよなぁ

以前は日本は経済制裁をやられてやむにやまれぬ状態になたった戦争したって言うネットでよく見るあの論を真に受けてたわ
んで歴史とかに興味を持つようになって色々当時の大日本帝国の言動見ると
これ実際に武力行使する北朝鮮みたいな国じゃねぇかってなった
よく大日本帝国を持ち上げる人いるけど今の日本の方が遥かにいい国だよね

>>旗色悪くなったら「頭の悪い左翼」演じて話をうやむやにしようとする癖ほんと治らんね君…
>肌色が悪くなったら誰かのせいにする屑は消えて欲しいよなぁ
肌色が悪くなったら病院行け

>満洲国はリットン調査団は認めないとしながらも
>建国10年は経過した国家で列強諸国も大使館を置いていた
>長城を超えなきゃなんも怒られなかったよ
結構なクソ甘判定してたよね
結果的には日本は満州失った方が正解だけど

沢山殺し殺されといてなんのフィードバックもなく隙あらば美化しようとするんじゃ死んだ人らも浮かばれんな

大日本帝国はむしろ一部じゃねえだろ！

>日本軍による重慶爆撃は当時としても蛮行だとして各国自主規制してた民間人への無差別爆撃なんだよな
じゃあ全国の空襲と原爆も駄目じゃん

「先の戦争」って太平洋戦争とも大東亜戦争とも第二次世界大戦とも言ってしまったらそれ自体政治論争になってしまうから避けるための
天皇陛下のお気持ち用語みたいなもんなのに最近妙に使う奴が増えてきた気がする

>以前は日本は経済制裁をやられてやむにやまれぬ状態になたった戦争したって言うネットでよく見るあの論を真に受けてたわ
じゃあ経済制裁くらった原因は何なんですかって追うとうんそりゃ制裁くらうわってなるんだよね

当時の日本シンプルに頭おかしいから経済制裁でやむにやまれずって何都合の良い事言ってんだになる

>沢山殺し殺されといてなんのフィードバックもなく隙あらば美化しようとするんじゃ死んだ人らも浮かばれんな
いきなりなんで中国の話し始めるんだコイツ

徴兵されて前線送りにされる段階とかでもないと勝てば官軍だろみたいな雰囲気が平民にも漂う

>>日本軍による重慶爆撃は当時としても蛮行だとして各国自主規制してた民間人への無差別爆撃なんだよな
>じゃあ全国の空襲と原爆も駄目じゃん
当たり前だろ
だけど日本政府は日本全国を空爆して日本人を大量に殺してくださったルメイに勲章与えたから

ロシアとかイスラエルを見ると一部の愚かなバカより国に蔓延するナラティブの方が本質だと思う
でも国民が信じている物語とか止めようにもどうにもならないですからね

>当時の日本シンプルに頭おかしいから
だから今の日本と重ねようとしてる人たち浮くんだよね

>当たり前だろ
>だけど日本政府は日本全国を空爆して日本人を大量に殺してくださったルメイに勲章与えたから
空爆の話になるとルメイの話いつも出してくるナチおじ亜種みたいな奴だ

他国侵略を繰り返した事で経済制裁を受けてるのに
経済制裁を受けた悲劇のヒロイン面してるのマジ頭おかしい

重慶は空戦においては近所みたいな何百キロ先にも空軍基地や軍事基地あるから
防守都市だよねだから爆撃してOKって言ったからな…

中国で外国人が襲撃されて殺されたりレイプされてるのは頻発してた
原因は清朝崩壊による中央政府の弱体化なんで阻止も出来ない

>日本を列強から守護るための防衛戦争だったんですよ…！
東南アジアの植民地解放のために戦ったのに奴らは恩知らずくらい言わないと

調べれば調べるほど
別に特定個人が悪いわけではないということに落ち着く大日本帝国
あというほど軍部が暴走していない
総理も暴走してるし外務省も暴走してるし国会も暴走してるし国民も暴走してる

何にせよ戦争は勘弁してくれ極力外交で何とかしてくれ頼むよマジで

>他国侵略を繰り返した事で経済制裁を受けてるのに
>経済制裁を受けた悲劇のヒロイン面してるのマジ頭おかしい
でもイランも被害者面できてるし

>>当時の日本シンプルに頭おかしいから
>だから今の日本と重ねようとしてる人たち浮くんだよね
むしろ国会の面子見ろよ！
小泉だの鳩山だの今でも見る名前がいっぱいだぞ！

この手のスレになるといつもルメイの話しだすねエラー品くん
市街地爆撃の罪を論じているのにルメイがっ！ルメイがーっ！てここに居る病人そのものじゃん

>あというほど軍部が暴走していない
本決まりしてた軍縮条約を撤廃するのは暴走じゃない？

>でもイランも被害者面できてるし
イスラエルだろ

>>他国侵略を繰り返した事で経済制裁を受けてるのに
>>経済制裁を受けた悲劇のヒロイン面してるのマジ頭おかしい
>でもイランも被害者面できてるし
トランプが日帝レベルのあたおかなのがデカい

まず連合艦隊自体が不要だろこの時代

組織がそれぞれの都合と面子とかばい合いで動いてて目的がみんなよくわからなくなってて
現場を尊重するあまり何か変になってるけど誰も変えられなくて
責任逃れだけはみんな上手いからダメなのわかってるけどなあなあで進んでいく
みたいなの非常に今の日本と同じだと思うんだけど

>調べれば調べるほど
>別に特定個人が悪いわけではないということに落ち着く大日本帝国
>あというほど軍部が暴走していない
>総理も暴走してるし外務省も暴走してるし国会も暴走してるし国民も暴走してる
広田の時期に作られた現役武官制ですら暴走招いてないからなぁ

ルメイがルメイがと牟田口が牟田口も似たようなもんだな
どちらかと言えば現場指揮官の連中をあげつらって満足しちゃう

>肌色が悪くなったら誰かのせいにする屑は消えて欲しいよなぁ
先に病院だろ

きちがいが発作起こしてて笑う
お前大日本帝国みたいなやつだな

軍隊は暴走しないって言うけど軍隊が気に入らない内閣は
いつでも倒壊させられるのを制度化してる時点で論外だと思います

牟田口は間違いなく指揮官としては無能なんだけど
現場だと滅茶苦茶優秀で人に好かれてたんだよな…

>きちがいが発作起こしてて笑う
>お前大日本帝国みたいなやつだな
負け犬の救援依頼

明治の日とか言い出すから今の政治本当に大丈夫？って言われてんじゃないかな…

>軍隊は暴走しないって言うけど軍隊が気に入らない内閣は
>いつでも倒壊させられるのを制度化してる時点で論外だと思います
内閣と総理と国会で全然一枚岩じゃないから安心してほしい
あと軍部の人が総理になっても軍部コントロールできなくてキレてるので安心してほしい

>牟田口は間違いなく指揮官としては無能なんだけど
>現場だと滅茶苦茶優秀で人に好かれてたんだよな…
辻も好かれてたから人の良さと優秀さは別

>薩長門閥排除？
それとか富国強兵からの大陸進出論とかあやふやな統帥権とか
やらないといけない事は色々あるな

まず首相が軍の上にいない時点で終わってるだから大日本帝国

あと誤解されがちなんだけど国家総動員令って軍部が政権で影響力発揮する前に出来てんだよな
どいつもこいつも戦争にノリノリすぎる

昭和天皇も別に非戦主義者でもなんでもないけど統制力は全然なかったので
統治の都合上生かされたのが大きいとはいえ戦争責任はあんまないとは思う

>調べれば調べるほど
>別に特定個人が悪いわけではないということに落ち着く大日本帝国
>あというほど軍部が暴走していない
>総理も暴走してるし外務省も暴走してるし国会も暴走してるし国民も暴走してる
こういう論調が2010年台の流行りで
最近はまた研究進んでやっぱ軍部クソじゃね？ってなってきてるフェーズ

>あと誤解されがちなんだけど国家総動員令って軍部が政権で影響力発揮する前に出来てんだよな
荒廃農村の口減らしには次男坊三男坊徴兵いかせるのにちょうどういいし

>まず首相が軍の上にいない時点で終わってるだから大日本帝国
総理の言う事以外と聞いてるんだぞ軍部は
問題は張作霖爆殺とか現場が暴走したら若手のやることだから…って庇ったりすること

天皇が決めたという体の人事だから総理大臣に大臣辞めさせる権利ないのはそりゃ内閣機能不全になるよ…

日清戦争で勝っちゃったのが良くなかった

>昭和天皇も別に非戦主義者でもなんでもないけど統制力は全然なかったので
>統治の都合上生かされたのが大きいとはいえ戦争責任はあんまないとは思う
所詮神輿でしかないしな…

>こういう論調が2010年台の流行りで
>最近はまた研究進んでやっぱ軍部クソじゃね？ってなってきてるフェーズ
クソなのは確かなんだけど他もクソなんだよ
大日本帝国が組織として成り立ってない

現役武官制について論じるなら昭和十年代の陸軍と政治って本を一回読んで欲しい

>問題は張作霖爆殺とか現場が暴走したら若手のやることだから…って庇ったりすること
現場に暴走させてろくに取り締まらないで状況悪化させてるのを
上はいう事聞いてるとか何言ってんです

日本軍は-100点だけど日本政府も-50点みたいな話だからなこれ

あと日露は絶対に勝たなきゃいけなかったけど勝ったせいで国内のイキリがヤバい事なったからどうしようもない

まず根本的に陸軍と海軍は別組織で全く別の論理で動いてて
国会と総理も全然別の論理で動いてて
外務省は別の論理で動いてて
軍部内でも派閥と世代によって別の論理で動いている
ということを理解しないといけない