10万円は暮らせます

だから個人個人で投資信託などで資産形成するように新NISAとかやってるんじゃないの

みんながみんな投資なんかしてない

歳とって収入増えたらもう少し多めにもらえるんじゃないの、知らんけど

年額120万になるって見積もりがまず甘すぎる

インフレした物価も加味すると今後の年金って本当にどうなるんだろうね？

>年額120万になるって見積もりがまず甘すぎる
それはそうだがこの制度が設立された当初の考え方がすごく気になる
人口動態とか関係なく設計がおかしくないかい

65歳でもらうより先延ばしして68歳で貰った方が得なのも知っておこうね

何もないよりはるかにマシとは言え何十年か後に年金貰う世代はまあ年金だけじゃ生活無理だよな

馬鹿みたいなとこ考えちゃうんだけど年金制度が始まった最初の方の人たちって
自分はほぼ収めてないけど満額もらっていたのだろうか

年金貰ってても結局死ぬまで働き続ける事になりそう…

免除分の納付に行ったらNISA勧められた

ウチの母親は2カ月で9万ぐらいしか貰えてないよ
親父は死んでて家の光熱費や携帯代は俺持ちでなんとか暮らしてる

まあでも大半の人って引退して仕事やめたら何したらいいか分からなくなりそうだし…

仕事辞めるまでに持ち家のローン終わって共働き夫婦とかだったら年金合わせて暮らせるくらいなんだろうか…

>まあでも大半の人って引退して仕事やめたら何したらいいか分からなくなりそうだし…
生きがいとする事なくなって自殺する人も多い

>仕事辞めるまでに持ち家のローン終わって共働き夫婦とかだったら年金合わせて暮らせるくらいなんだろうか…
そこまでキツくない程度につつましやかに暮らせる想定だったんだろう
当初は

年金だけで暮らせない氷河期世代が大挙して
生活保護をもらいに行く未来しか見えない

>生きがいとする事なくなって自殺する人も多い
どうして…

>年金だけで暮らせない氷河期世代が大挙して
>生活保護をもらいに行く未来しか見えない
年金貰ってたら生活保護くれるわけないじゃん
そもそも年金払ってなかった人は貰えるけど

年金貰ってても生活保護受けられるけど働けるなら働けってなる

年金受給年齢引き上げよう！とかあほなこと言ってるやつがたくさんいる

年金無理だからNISAで自分らで金作っといてねと丸投げしてるだけだからやんないと困るの自分だぞ
って散々言われてるだろう

老後とかセックスくらいしか楽しみがない

俺が受け取れる30年後にこの制度が生き残ってるわけないと思いながら積み立ててる

制度開始当時に生きてたジジイとババアが得をするための制度だからもう役目は終わったの

なんでもらえる前提で人生設計したのか

年55万ってこれからインフレ続くのにどうやって生活するんだ

インフレで足りなくなるよね？

憲法25条が頼りなんだ

それ基礎年金だけでしょ？
厚生年金は？

自営だが毎月2万近くも払えないし満額はもう諦めたわ…

>それ基礎年金だけでしょ？
>厚生年金は？
基礎年金30万厚生年金25万だよ！

>俺が受け取れる30年後にこの制度が生き残ってるわけないと思いながら積み立ててる
よっぽどの事が無い限り生き残ってはいると思うけど年金だけで暮らしていけないだろうなぁ…今でさえちょくちょく改悪してるし…

恥ずかしながら制度よく分かってない
現役時代の給料良ければ貰える年金も増えるの？

年額120万とかデフレ次代でも無理なのでは…？

>恥ずかしながら制度よく分かってない
>現役時代の給料良ければ貰える年金も増えるの？
ざっくりした理解だがお給料の金額に応じて納める年金額が変わるのでいっぱい稼ぐ人はいっぱい収めて少しもらえる額が増える

しかもここ10年で物価はほぼ二倍になった
月10万円の年金を貰ったとしても実質的に5万円ほどの価値しかない

>年金貰ってたら生活保護くれるわけないじゃん
>そもそも年金払ってなかった人は貰えるけど
生活保護以下なら差額は貰えるんじゃないの
知らんけど

だから自分で投資とかしといてねってことだと思うんだけど
国の方で上手いこと運用して増やしておいてくれない？

>しかもここ10年で物価はほぼ二倍になった
>月10万円の年金を貰ったとしても実質的に5万円ほどの価値しかない
でも俺らの給料も上がったから…

俺は60からもらうって心に誓ってるんだ

いつ死ぬか分からない持病持ちデブだから早めに貰っておいた方がお得！

物価が二倍になってるのになぜ年金は上がっていないのか？
気になって調べたんだけど年金支給額は平均物価ではなく平均年収を元に計算される
だから30年前新卒が20万だとして今は25万だから10〜20%しか年金支給額は上がらないの
酷すぎる

年金は今の世代が納めてる金が年金受給者に割り当てられる
つまりインフレしたらもらえる年金額も増えるので年金はインフレに強い！ということになっている
あと少子化にはめっぽう弱い

>国の方で上手いこと運用して増やしておいてくれない？
国は滅茶苦茶上手く運用してるよ！
それ以上に滅茶苦茶減ってるんだよ

今は80歳までは働いてねって社会になってるよ

マクロ経済スライドはどうしたって実際のインフレから遅れるから
それだったら早めにもらって自分で再投資したほうがいいよな

年金諦めてるけど生活保護はきっちりもらうつもりだよ

>俺は60からもらうって心に誓ってるんだ
65になってから貰うならお得ですよ！
70になってから貰うならもっとお得ですよ！
（できればその前に死んでくださいね！！）

しかし義務として徴収するけど老後の生活資金には足りないから各自何とかしてねってのはとんでもない制度だな…

もう既に厚生労働省のロードマップで年金支給は70歳に延長は規定済みだ

受給開始を遅らせればたくさん貰えるの欺瞞感が凄いのと本当の望みを言って欲しい感

勝手にゴールポストずらすのマジであり得んよなぁ

>（できればその前に死んでくださいね！！）
これ本当邪悪すぎる…

老後2000万円問題は2人世帯での試算みたいだけど
独身はいくらいるんだ

こうならないためにも頑張って稼ごうね

まあなんにせよ年金受け取るような年齢になって派手に金使うような真似はもうあんまりないから

自民党批判はまずいですよ

有料老人ホーム10年入るなら独身で3000万でも足りん

物価が2倍になってるみたいな極端なこと言ってる人いるけど2倍にはなってないだろ

ニート期間のせいで働いてる年数が短いけど60になったら会社辞めて年金で細々暮らして足りなかったら生活保護貰ってやる！！とか考えてる

現役中に金稼げよとかいうくせに消費税は17%にあげようとしている

「」の歳を考えれば老後なんて10年は先だし準備はしておけよって事だな

デモする？

日本はあと数十年は氷河期と言う大きすぎる負債を抱えて苦しむのじゃ
まあ国の自業自得なんだけど

>馬鹿みたいなとこ考えちゃうんだけど年金制度が始まった最初の方の人たちって
>自分はほぼ収めてないけど満額もらっていたのだろうか
ほんとに最初の頃は積立方式だから収めた相応の金額じゃないかな
途中で賦課方式に切り替えた

年金スレでいつも不思議なのは計算が1人

>物価が2倍になってるみたいな極端なこと言ってる人いるけど2倍にはなってないだろ
ビッグマック指数で見ればなってる！

健全な成長をしてる国は35年で物価が倍になるのが適正と言われてるけど日本はデフレしまくったからな…

>日本はあと数十年は氷河期と言う大きすぎる負債を抱えて苦しむのじゃ
>まあ国の自業自得なんだけど
失われた30年だか40年ってどうなるの

今の貰う年になってもどうせ貰えなそう

インフレに強いから賦課方式に切り替えたはずなんだよな
なんで支給金額追いついてないんだろう…

ものにもよるが殆ど二倍になってる
30年前俺の子供の頃はポテチ100円で100グラム入ってた
今は45グラムしか入ってねえ

納めてはいるけどウルトラ高血圧だから貰えるようになる前に本当に死んでそう

野垂れ死んで床のシミは悲惨かもしれんが
ボケたのに体は死なないのも悲惨だからな

政府が年金資金を投資して運用するって前に見たけど上手くいってるのかな

積立やった方がいいんだろうけどなんもわからん

>今は80歳までは働いてねって社会になってるよ
受給する前にくたばれって事だろ

>失われた30年だか40年ってどうなるの
この間まで20年って言われてた気がする

>政府が年金資金を投資して運用するって前に見たけど上手くいってるのかな
含み益と利益確定は別もんだからなあ
含み益は出てるし売ってはいるけど額がデカすぎて売ったら株価下がるから

ちゃんとNISAやってりゃまだいいけど
どうせ罠とか言ってやらないやつ多数なんだろうなぁ

額が少ないのはもう覚悟してるけど若い世代の負担になりたくないからコロッと死ねるような発明されてねえかなぁ

>>俺は60からもらうって心に誓ってるんだ
>65になってから貰うならお得ですよ！
>70になってから貰うならもっとお得ですよ！
>（できればその前に死んでくださいね！！）
これ単純に損益分岐点で60歳よりお得に貰うには80歳付近まで生きなきゃいけないのよな

>政府が年金資金を投資して運用するって前に見たけど上手くいってるのかな
上手く行ってるがそれ以上に老人の社会保険料と年金支払が増えてるので足りない状態
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これでまだ破綻してません！って言い張るんだからまいるね

消費者物価指数によれば今は1975年頃の倍くらいの物価

年金額は増えてないかもしれないが年金の平均受給期間はめちゃくちゃ伸びてるからな
昔は平均寿命が65歳とかで年金貰い始めてから5年くらいで死んでた
今は年金貰い始めてから軽く10年以上生きる
だから金額だけ見て増えてないというのも正しくないかもね

GPIFの儲けなんぞなんの役にもたたん

少子化が進むせいで今の若者の老後に分配するだけの年金が集まらない

とにかく新NISAで自分で資産増やすしかないよ
年金は老後の補助という位置づけ

年金貰う前に死んでも遺族年金とかあるよな
どんくらい死ねばお国丸儲けになんだろ

NISAやってないのが悪いとか言われても俺の若い頃はNISAなんかないし投資をやれとも言われなかったわい

>ちゃんとNISAやってりゃまだいいけど
>どうせ罠とか言ってやらないやつ多数なんだろうなぁ
まず知らないんよ
どこも教えないから

長期間ニートしてたから10年くらい年金払ってない期間ある

>NISAやってないのが悪いとか言われても俺の若い頃はNISAなんかないし投資をやれとも言われなかったわい
今からでも出来ますよ

受給開始時期遅らせる選択肢出すのは頼むからさっさと死んでくれと思ってますって素直に言え

>受給開始時期遅らせる選択肢出すのは頼むからさっさと死んでくれと思ってますって素直に言え
言ったところで死んでくれねえでしょ？

年金で生きようとする老後は間違い
裕福に暮らすならそれまでに自分で6,000万円貯めててください

>まず知らないんよ
>どこも教えないから
いやCMとか広告めちゃくちゃ流れてるよな…？

>>NISAやってないのが悪いとか言われても俺の若い頃はNISAなんかないし投資をやれとも言われなかったわい
>今からでも出来ますよ
やり方教えて

テレビだと昼間から生命保険のCM流れまくってて年取ったら保険かけて死ねってか？ってなった

NISAがあったかなんて関係ない
NISAで儲かるなら特定口座でも儲かるんだから

>>NISAやってないのが悪いとか言われても俺の若い頃はNISAなんかないし投資をやれとも言われなかったわい
>今からでも出来ますよ
今からやっても若い頃から制度の恩恵を受けられた人と同じだけ老後資金をNISAでキープできるわけない
時代の違いを無視して同列に取り扱われても困るよ

ずっと働いて納めてきた人間より生活保護の方が貰えるっておかしいよな
生活保護廃止しろ

>GPIFの儲けなんぞなんの役にもたたん
役に立たんこともないけど全体に対しての割合が少なすぎて焼け石に水ではあるよね

いつ死ぬかわからんから早期受給するのもあり

高齢者の社保がかかりすぎてるのが大問題なんだけど誰も指摘しないよね

>ずっと働いて納めてきた人間より生活保護の方が貰えるっておかしいよな
>生活保護廃止しろ
生活保護を廃止しても年金が増える訳でもないし…

日本人の投資アレルギーが酷かったからな
思考停止して俺がわかんねぇから詐欺だってずっと言ってたよ…

NISA緩和ってまだ2年ぐらい前の話だし乗り遅れてるってわけでもないとと思うぞ

>高齢者の社保がかかりすぎてるのが大問題なんだけど誰も指摘しないよね
政治家が指摘しても票田を失うだけでなんの旨味も無いもん

>いつ死ぬかわからんから早期受給するのもあり
長生きリスク考慮したって早期受給して額面下げた方が引かれる分が減るし早めに受け取った分他で運用出来るから遅く受け取る意味ないよ

NISA開始して10年も経ってないのに歳のせいにするお前は愚か

霞ヶ関から毎日爆発でも起きたり焼身自殺の殉教者でも出ないとこの国はもう変わらんだろう

年金ってよくわかんないし生活保護でいいや

年金は半分詐欺だと思ってるし取られるだけの税金みたいな認識になってるわ
NISAはやってる

旧NISAから考えるとまぁ出遅れた感は多少あるけどあれも微々たる額だし
新NISAからなら今からでも遅くないどころか早いほうだぞ

いずれ帰る外人にもらえない年金納めて欲しい〜

医療保険はね…コミュニティ目的で行くジジババは適用外で良いよ

年金廃止してNISAを必須にすればいいのにな

まぁ本当の本当に積んだら押し込み強盗でもして死ぬまで刑務所の世話になるか…

>>GPIFの儲けなんぞなんの役にもたたん
>役に立たんこともないけど全体に対しての割合が少なすぎて焼け石に水ではあるよね
よくGPIFの儲けやら為替介入のための金を国民のために使えば…みたいななしする人いるけど金額の規模や一過性の財源の無意味さわかってねぇなってなる…

貯金なんかアホらしいからな
全額投資に張るのが賢いよ

>年金廃止してNISAを必須にすればいいのにな
NISAも課税しましょう！

あと数年すればここでも年金受給日にスレが立つようになると思う

現役時代にNISAと特定口座で一億円作りたい
リーマン・ショック急の暴落来ると半値になるから
一億なら5千万円残って老後安全

旧ニーサから初めて今+400万近くになってるけどさ
得したってよりやってなかったら損してたのかこれ…ってかんがえになってしまう

障害年金加算の付いた生活保護の方が良さそうな気がしてきた

>まぁ本当の本当に積んだら押し込み強盗でもして死ぬまで刑務所の世話になるか…
最後の最後はそれでいいけれどその手前に何段階かあるのも忘れないでね…

>でも俺らの給料も上がったから…
…？

>あと数年すればここでも年金受給日にスレが立つようになると思う
毎月年金貰ってるって年金エアプがレスするんだ…

年金も健康保険も雇われなら払わないなんて選択肢ないよね？
無職の時は猶予使ったな

俺は障害年金もらってるので年金払っといてよかったと強く思ってるよ

受給遅らせるの75歳とかまであるよね？
60でもらうのに比べてどう考えても寿命分損するよね

>>>GPIFの儲けなんぞなんの役にもたたん
>>役に立たんこともないけど全体に対しての割合が少なすぎて焼け石に水ではあるよね
>よくGPIFの儲けやら為替介入のための金を国民のために使えば…みたいななしする人いるけど金額の規模や一過性の財源の無意味さわかってねぇなってなる…
後者は外貨準備の弾を捨てるという意味で絶対ありえねえ

>年金廃止してNISAを必須にすればいいのにな
アメリカは実際にそれ
年金は株運用されて老後に積み立てた分も増えた分も全部自分のもの

もらえるのは雀の涙だけど0になることは無いし払ってたらなんかあった時に障害年金の資格者になれるから…

大学で年金猶予申請したけど後々いつまでにこれだけ払ってね！は無理がある

>俺は障害年金もらってるので年金払っといてよかったと強く思ってるよ
障害年金の受給要件満たすギリギリしか払ってなかったから助かったよ

年金は免除になれば払ってなくても半額貰えるのが一番コスパいいとは思うが
まぁ働いてる以上取られるのは仕方ないんだけどね

>10万円は暮らせます
出た…奴隷自慢…

>受給遅らせるの75歳とかまであるよね？
>60でもらうのに比べてどう考えても寿命分損するよね
人による
家賃も光熱費も食費も込で月7万円で生活している俺は
国民年金の68000円だけで生活できる
遅らせ受給は自分の人生の切り売りでしかない

>10万円は暮らせます
厚生年金がないなら無理だよ
持ち家でも無理

老後の自分のために今払ってるなら納得できるけど今現在の老人の為には払ってるならのはちょっと納得し難い

NISAは8年で満額になる予定だけどそれ以降どうするか悩み中
老後目的ならもう積み立てしなくていいんだけどFIREするってなると全然足りないしな

何が問題かって言うと老人が多すぎる事なんだけどそんな事言ったら炎上しちゃうからよ…

>何が問題かって言うと老人が多すぎる事なんだけどそんな事言ったら炎上しちゃうからよ…
多すぎるのも問題だけど現役世代よりいい暮らし求めてる老人が多いのが大問題
質素に暮らして治療もそんないらないって老人ばかりなら問題ないんだがね

いまねんきんネット行って試算してみたら月額9万だった…ほんとか？

>>受給遅らせるの75歳とかまであるよね？
>>60でもらうのに比べてどう考えても寿命分損するよね
>人による
>家賃も光熱費も食費も込で月7万円で生活している俺は
>国民年金の68000円だけで生活できる
>遅らせ受給は自分の人生の切り売りでしかない
おもんな

>裕福に暮らすならそれまでに自分で6,000万円貯めててください
10年で3倍になってて吹く

日本は江戸時代みたいに人口3000万人まで減るんだと想像してる
日本の国土の大きさからしてそれぐらいが適正人口だと思う

>受給遅らせるの75歳とかまであるよね？
>60でもらうのに比べてどう考えても寿命分損するよね
単純計算で86歳まで生きるとトントン
それ以上は75からもらった方が得

ナマポはともかくこの先老人が医療から足切りされないか心配だ
今の若い世代は政治参加しないし将来老人の社会的影響力下がって
国力低下と合わさって福祉サービスから見捨てられる気がする

>旧ニーサから初めて今+400万近くになってるけどさ
>得したってよりやってなかったら損してたのかこれ…ってかんがえになってしまう
10年で日本円換算で5割増にできれば物価や為替を考慮しても十分得してると言えるらしい
今だとずいぶん簡単に思えるよね

60歳受取で減額になるのが理解不能
60歳受取が満額で遅らせたら増えるならまだ分かるけどよぉ

自分は年金もらう前に死ぬんじゃねえかなとぼんやり思ってる
受給年齢もっと上がるだろうし心身使い潰しながら仕事してたらゴールまでもたなそう

>長期間ニートしてたから10年くらい年金払ってない期間ある
この場合は遡って払うと逆に損するんだっけ

月額十万って国民年金オンリーの自営業者ってことだと思うけど
そうなるって分かって会社に所属しない道を選んだんじゃないの？

>単純計算で86歳まで生きるとトントン
>それ以上は75からもらった方が得
単純計算はこうだけど年金の額多いとそんだけ削られる量も多いし早めに貰ってりゃ運用出来てた分も考えるともっと損益分岐点は後ろになるんだよね

投資最高！って言ってる「」は年金の管理団体が投資運用しくじって大損こいてることについてどう思う？

独身男性の平均寿命は60代だから「」は心配しなくていいだろ

>多すぎるのも問題だけど現役世代よりいい暮らし求めてる老人が多いのが大問題
>質素に暮らして治療もそんないらないって老人ばかりなら問題ないんだがね
じゃあお前が老人になってからそんなこと言えるの？

>いまねんきんネット行って試算してみたら月額9万だった…ほんとか？
年金受給するころにはインフレで物価上がってるから
額面の価値は下がってるだろうね
年2%インフレが進むと仮定すると32年で物価は二倍になる

>投資最高！って言ってる「」は年金の管理団体が投資運用しくじって大損こいてることについてどう思う？
横領したことの方が問題

生活保護があるからセーフだと思ってる
じゃないと生きてない

40や50代の人間なら極力親の面倒見なくてすむから現状維持路線支持

>国力低下と合わさって福祉サービスから見捨てられる気がする
持続出来ないから皆保険撤廃してアメリカと同じ保険制度になるよ

>>10万円は暮らせます
>厚生年金がないなら無理だよ
>持ち家でも無理
いや地方なら普通にいけるけど…
そりゃ23区で外食し放題みたいな生活したいなら無理だけどさ

>>多すぎるのも問題だけど現役世代よりいい暮らし求めてる老人が多いのが大問題
>>質素に暮らして治療もそんないらないって老人ばかりなら問題ないんだがね
>じゃあお前が老人になってからそんなこと言えるの？
見苦しく生きるつもりはないしそのために資産運用もしてるんだがね

そこまで長生きすることとかは考慮してはいないっていうか
ちゃんと貯蓄しろは別に国じゃなくても言ってるだろう…
自分で貯蓄できないなら保険の満額とか企業個人の年金にもっと入りなって話なんだし

今まで払った分はもういいから今後年金で払ってる分自分で投資させて欲しいよね

親父が80歳で元気だけど
それでも一日の大半をテレビと昼寝で過ごして生産活動何もしてない
80歳以後は生きていても人生の喜びはない可能性高い

まず年収に対する手取りが下がりすぎなんだからさあ

みんなが老人に金かけすぎって言うからインフレに合わせた補正を行わないって形に法改正したんだけど不満？

>>>10万円は暮らせます
>いや地方なら普通にいけるけど…
>そりゃ23区で外食し放題みたいな生活したいなら無理だけどさ
地方の現実知らない層からしたら夢物語なんだろうな
地方とか正社員でも現役300万400万がゴロゴロいてそれでやりくりしてんのにな

200歳くらいまで元気に生きれる技術できたらずっと年金もらい続けられるのに

得したい！みたいな気持ちはあっても
長生きしたいって気持ちはそんなになかったりするんだよな

>親父が80歳で元気だけど
>それでも一日の大半をテレビと昼寝で過ごして生産活動何もしてない
>80歳以後は生きていても人生の喜びはない可能性高い
金がかからなくていいお父さんじゃないか
全高齢者が見習うべきだ

86なんて逆立ちしても無理な気がする

>投資最高！って言ってる「」は年金の管理団体が投資運用しくじって大損こいてることについてどう思う？
GPIFの運用益200兆円超えました…
じゃあそれが国民のために何の役に立つかというと大して役に立たないが

うちは両親ともに70歳になる前に亡くなったから俺も似たような感じになるんだろうか…と思ってる

体動かなくなったり痴呆始まる前に逝きたいねえ

自賠責借り入れされた方が腹立つし運用成績自体はそこまで
あと返すの遅すぎ

60でサクッと死にたいから安楽死制度欲しいわ

少子高齢化なのに若者が年寄り支えようってのがもう無理なのにな
蓄えてる老人が逆に若者を支えるシステム欲しいわ

40歳でNISA満額になる予定だけどみんなどれくらいのペースでやってんの？年金に期待するの怖くね？

>少子高齢化なのに若者が年寄り支えようってのがもう無理なのにな
>蓄えてる老人が逆に若者を支えるシステム欲しいわ
俺は蓄える側の老人になるために頑張ってるからやめてほしい

父方母方の両親と俺の両親全員ガンになったから俺も約束された未来だな

そのうち苦しくない自殺の方法が広まると思う

>ナマポはともかくこの先老人が医療から足切りされないか心配だ
>今の若い世代は政治参加しないし将来老人の社会的影響力下がって
>国力低下と合わさって福祉サービスから見捨てられる気がする
とっくに始まってるけど…

日本っていつからこんなに貧しい国になったんだろうな
もう東南アジア以下じゃん

>40歳でNISA満額になる予定だけどみんなどれくらいのペースでやってんの？年金に期待するの怖くね？
元々特定で入れてたのを毎年360万ずつNISAに移すだけの作業だ…

>少子高齢化なのに若者が年寄り支えようってのがもう無理なのにな
>蓄えてる老人が逆に若者を支えるシステム欲しいわ
そういう考え方は年取った時に返ってくるから
やっぱ子供増やせる社会を…になると思うんだけどな…

>少子高齢化なのに若者が年寄り支えようってのがもう無理なのにな
>蓄えてる老人が逆に若者を支えるシステム欲しいわ
年齢にかかわらず金持ってるやつが金ない奴を支えればいいんですよ

老人ばかり手厚くしやがってとは思うものの金の無い老人ほど惨めな存在もない

>40歳でNISA満額になる予定だけどみんなどれくらいのペースでやってんの？年金に期待するの怖くね？
貰えない事を前提に行動してるから恐怖はない
ただ無駄金払ってるなと思うだけ

>そのうち苦しくない自殺の方法が広まると思う
とは言うが安楽死でもなんでも実際どうだったかは死んだ人しかわからんのが怖い

新NISAが始まった時40代以下は頑張れば何とか自力で資産形成できるだろうけど
50代以後はキツイな
もう稼いで投資して運用する寿命が残ってねえ

ここ数年で国からも定年後の再雇用で能力ある老人の待遇改善のお達し出てる
役職定年も延長傾向だし老後って概念が崩れつつある

>少子高齢化なのに若者が年寄り支えようってのがもう無理なのにな
>蓄えてる老人が逆に若者を支えるシステム欲しいわ
なんで頑張って蓄えた金を他人に取られなきゃいかんのよ
そんなんじゃ若者も必死で金稼ごうってモチベが無くなっちゃうでしょ

>日本っていつからこんなに貧しい国になったんだろうな
>もう東南アジア以下じゃん
日本人が劣等人種だから

>年齢にかかわらず金持ってるやつが金ない奴を支えればいいんですよ
支えてもらって当然くらいのスタンスで来られるとなんで支えなきゃならんのだってなる

>>>10万円は暮らせます
>>厚生年金がないなら無理だよ
>>持ち家でも無理
>いや地方なら普通にいけるけど…
>そりゃ23区で外食し放題みたいな生活したいなら無理だけどさ
こういうジジイがいつまでも車運転してコンビニに突っ込むのかな

正直貰えるようになる数十年後にはあれこれ理由付けて制度はやめてませんよって言い訳だけはして実質受給出来ないようになってんだろうなって

社会システムに期待せずに頑張って自分で稼ぎましょう
自己防衛おじさんになろう

ちゃんと貯蓄してたお年寄りをずるして蓄えてたに強制変換してるのがまず間違いだろうって
全体のうちの何割なんだよそのずるして蓄えてたやつ

NISA満額って18000万円だっけ
普通NISAやる人が多そうだな

>とっくに始まってるけど…
具体的に？

>新NISAが始まった時40代以下は頑張れば何とか自力で資産形成できるだろうけど
>50代以後はキツイな
>もう稼いで投資して運用する寿命が残ってねえ
いや50代以降ならそもそも貯金があるだろ
今まで全然貯めてませんでしたで老後不安って言われてもNISAの有無以前にただのバカだろ

政府の考える金持ってるの水準が低すぎるし一定以上は一律なのが酷い

氷河期世代が年金貰う前に大幅減額して若年層への手当てに充てると思う

現状でも障害年金用の保障みたいになってるからなあ

>生活保護を廃止しても年金が増える訳でもないし…
気持の問題だろ
せめて減らすか現物支給にしろ

毎日食料品をスーパーに買いに行ってるけど
70歳超えてるだろう警備員の爺さんとレジ打ちしてる婆さんが何人も老骨に鞭打って働いていて暗雲たる気持ちになる
美しい国日本

>正直貰えるようになる数十年後にはあれこれ理由付けて制度はやめてませんよって言い訳だけはして実質受給出来ないようになってんだろうなって
まあ支給開始年齢の後ろ倒しは既定路線
支給額は厚生年金はわりと収支がいいからいいとして基礎年金はマクロスライドの行方がどうなるかにもよる

>ちゃんと貯蓄してたお年寄りをずるして蓄えてたに強制変換してるのがまず間違いだろうって
>全体のうちの何割なんだよそのずるして蓄えてたやつ
そして年寄りのうちの一体何%がそっち側なんだよという認知の歪みもある

ちょっと前にニュースでマンション買うのに35年ローンで1億借りて1億6千万返済とか見て世界が違うってなったけど普通に家建てる人もローンだと結構利子払ってるんだよな

この手の議論って高齢者は住宅ローン払い終えて住居費考えなくていいのと退職金で数千万くらい出てるの無視で話進んでくよね

>>生活保護を廃止しても年金が増える訳でもないし…
>気持の問題だろ
>せめて減らすか現物支給にしろ
お前が死ぬのが一番みんな得する

>ちょっと前にニュースでマンション買うのに35年ローンで1億借りて1億6千万返済とか見て世界が違うってなったけど普通に家建てる人もローンだと結構利子払ってるんだよな
賃貸でもトータルだと結局そのくらい払ってることになるよ

>毎日食料品をスーパーに買いに行ってるけど
>70歳超えてるだろう警備員の爺さんとレジ打ちしてる婆さんが何人も老骨に鞭打って働いていて暗雲たる気持ちになる
>美しい国日本
シルバー人材は一概に金とは言えない

ただ生きてるだけで金がかかりすぎなのでは？

生活水準も現役そのままとかだからな
収入減れば支出絞るだろ…

>この手の議論って高齢者は住宅ローン払い終えて住居費考えなくていいのと退職金で数千万くらい出てるの無視で話進んでくよね
その前提が今はちょっと合わないよって話もまた入ってくるからめんどくせえっていうかさ
あと普通は世代で継がせるものでもあったから住居って

>毎日食料品をスーパーに買いに行ってるけど
>70歳超えてるだろう警備員の爺さんとレジ打ちしてる婆さんが何人も老骨に鞭打って働いていて暗雲たる気持ちになる
>美しい国日本
その人たちは生活のためというより居場所作りのために税金かけて用意してる仕事なんで…
シルバー人材センターとか聞かない？

>この手の議論って高齢者は住宅ローン払い終えて住居費考えなくていいのと退職金で数千万くらい出てるの無視で話進んでくよね
ストローマンが雑すぎる

NISAの枠もっと増やしてくれないと正直足りねぇだろと思うがね

>ちょっと前にニュースでマンション買うのに35年ローンで1億借りて1億6千万返済とか見て世界が違うってなったけど普通に家建てる人もローンだと結構利子払ってるんだよな
全体から見ると1％未満だろうから文字通り別世界の出来事にしか見えない

>政府の考える金持ってるの水準が低すぎるし一定以上は一律なのが酷い
庶民でも狙える年収1000万と上級国民しか無理な年収一億が医療費同じっておかしいだろと思う

マジで庶民は無理せず出来るだけ慎ましく生きてお金貯めるべきだよ

俺の上司が50代で病気して亡くなったんだけど新卒から30年以上働いたのに厚生年金一方的に取られ損だなぁってずっと考えてた
健康保険とかは病院に行く事もあるだろうけど

>なんで頑張って蓄えた金を他人に取られなきゃいかんのよ
>そんなんじゃ若者も必死で金稼ごうってモチベが無くなっちゃうでしょ
若者もなんで頑張って稼いだ金を知らん年寄りに使われんだになってるのよ…
今の年金は積立にすれば良いのに自転車操業すぎる

マイナンバー化が完了しつつあるから
生保もそのうち安易に現金として使えなくなると思うよ
既に家賃とかは支給前に大家へ直で払われてたりするし

もういいよ国は無理して保証してますポーズ取らなくても
俺はキツくなってきたらさっさと死ぬから

>あと普通は世代で継がせるものでもあったから住居って
日本の家は財産じゃなくて消耗品だから仕方ないね
その方が不動産業会は儲かるし国はGDP上げる事が出来るし

NISAとiDeCoは教科書に載せて学校で教えるべきじゃねぇかなこれからは
もう金融教育とやらでしっかりやってんのかね？

他の国の老人はどうしてんだ

インフレでお疲れ様でした〜

不動産関連は今後厳しい気がするがね
建てられる層がどんだけいるの？ってなりそう

>俺の上司が50代で病気して亡くなったんだけど新卒から30年以上働いたのに厚生年金一方的に取られ損だなぁってずっと考えてた
>健康保険とかは病院に行く事もあるだろうけど
今の医療水準だと85くらいまでは生きるから割のいい賭けだし
損するパターンだけ見るのは詐欺に引っかかりそう

>俺の上司が50代で病気して亡くなったんだけど新卒から30年以上働いたのに厚生年金一方的に取られ損だなぁってずっと考えてた
>健康保険とかは病院に行く事もあるだろうけど
言い方は悪いが平均年齢が80の世界でそのへんの早期死亡者は誤差の範囲だから…

>もう金融教育とやらでしっかりやってんのかね？
鴨が減るからそんなのやるわけ無いだろ

60歳時点で男性の1割は亡くなってんだよね

>インフレでお疲れ様でした〜
インフレに強いから今の方式にしてるんじゃねえの？

>NISAとiDeCoは教科書に載せて学校で教えるべきじゃねぇかなこれからは
>もう金融教育とやらでしっかりやってんのかね？
そんなことしたら若者が賢くなっちゃうだろ

今の50代以上は厚生年金が老後を支えてくれるという
政府の説明を信じて終身雇用で働いてきたから
新NISAやるから自分で投資しろと急にハシゴ外された感ある

そもそも働くだけじゃダメで投資までしないとだめなのがおかしくないか？

来年までに金利を2.25%まで上げる様だけど持ち堪える事が出来ない会社や人が増えそうだな

あと10年もしたらNISAなんて俺は知らなかったやってた奴はずるいって発狂するジジババ増えそう

>今の50代以上は厚生年金が老後を支えてくれるという
>政府の説明を信じて終身雇用で働いてきたから
>新NISAやるから自分で投資しろと急にハシゴ外された感ある
別に選択肢が増えただけで制度はなんも変わってなくないか

>そもそも働くだけじゃダメで投資までしないとだめなのがおかしくないか？
資本主義を選んでる以上仕方ないっすね
共産主義に鞍替えするか？

>>インフレでお疲れ様でした〜
>インフレに強いから今の方式にしてるんじゃねえの？
まず強いって言うけどマクロ経済スライドは支払側と受給側で明確に損得がかわるからな…

>そもそも働くだけじゃダメで投資までしないとだめなのがおかしくないか？
貯蓄しろよ

>>>インフレでお疲れ様でした〜
>>インフレに強いから今の方式にしてるんじゃねえの？
>まず強いって言うけどマクロ経済スライドは支払側と受給側で明確に損得がかわるからな…
積立方式にするとインフレ対応出来ないような形にした人が大惨事になるのは分かりそうなもんだけどな

>そもそも働くだけじゃダメで投資までしないとだめなのがおかしくないか？
労働というのは自分の身体という資産を会社に投資する行為だが
その働き口の日本企業がもうダメなので海外企業に投資しないとインフレの並に置いてかれるしかないというだけだ

>そもそも働くだけじゃダメで投資までしないとだめなのがおかしくないか？
稼げる人なら働くだけでもいいし投資するだけでもいいよ

>>そもそも働くだけじゃダメで投資までしないとだめなのがおかしくないか？
>貯蓄しろよ
働いて得たお金を貯蓄してもダメでって意味だけどわかりにくかったか

子供に面倒見てもらうか貯めた金で生きていくかの二択しかないに決まってんだろ
他人に生かしてもらおうと思うな

昔は銀行に預けとくだけでNISAなんかより稼げたんですよ

>10万円は暮らせます
まじかよ
俺今住んでるとこ家賃が6万円で食費は4万円だけど通信料含むインフラ代で赤出るわ
生活保護頼むっきゃないのかな

NISAがあるのに老後資産形成できなかったやつはただの怠け者なので見捨てていいよ

選択肢用意してもらって選べって言われてるのに
そっちが選んでよ！！！って駄々こねても仕方ねえだろ

15年とか言ってるし払ってない期間があるだろ

>資本主義を選んでる以上仕方ないっすね
>共産主義に鞍替えするか？
なんで2択なんだ修正資本主義と社会市場主義経済を考えた時代より退化しとるがな

年金定期便は会社に出してもらってる分を表記してないのはズルじゃない？って思うの

>子供に面倒見てもらうか貯めた金で生きていくかの二択しかないに決まってんだろ
>他人に生かしてもらおうと思うな
子供に面倒かけるなよ

>昔は銀行に預けとくだけでNISAなんかより稼げたんですよ
いやあどうだろ…
バブルでも定期で年7%くらいでしょ

ロシアだかは年金受給年齢が平均寿命超えてるらしいね
なんでそんなおかしな事になる制度が維持されるんだ

>俺今住んでるとこ家賃が6万円で食費は4万円だけど通信料含むインフラ代で赤出るわ
どっちも高すぎだろ弁えろよ身分を

>まじかよ
>俺今住んでるとこ家賃が6万円で食費は4万円だけど通信料含むインフラ代で赤出るわ
>生活保護頼むっきゃないのかな
その家賃だと引っ越しして自治体の定める家賃以下にしないと申請通らないぞ

よく払い損って話になるけど会社が半分出すから実際のところは払い損までいく人はほぼ0だよ

>年金定期便は会社に出してもらってる分を表記してないのはズルじゃない？って思うの
企業とか組合の年金は別で資料を会社から貰ってないか

>生活保護頼むっきゃないのかな
親戚に恥を忍んで根回し出来るなら良いんじゃない？

>よく払い損って話になるけど会社が半分出すから実際のところは払い損までいく人はほぼ0だよ
その会社が出してる分も本来は自分に入ってくるはずの金なのは変わりないだろ

基礎と厚生合わせて約120万
月10万円って事になるのかな？

>年金定期便は会社に出してもらってる分を表記してないのはズルじゃない？って思うの
別に会社の金をお前が自由に使えるわけじゃないから気にするだけ無駄だろ

ねんきん定期便？どうせ貰える頃には0になってる

ここから10年以内にちゃんとNISAを続けられるか否かでだいぶ2極化すると思う
こどもNISA満額勢が大人になる頃だともっと極端になるだろうけど

払い損だ〜って言ってるやつは会社辞めてフリーランスになればいい

>>よく払い損って話になるけど会社が半分出すから実際のところは払い損までいく人はほぼ0だよ
>その会社が出してる分も本来は自分に入ってくるはずの金なのは変わりないだろ
なんで会社の金を労働者に無条件に分配しないといけないのか

いやnisaやってない自己責任だろ

>>>よく払い損って話になるけど会社が半分出すから実際のところは払い損までいく人はほぼ0だよ
>>その会社が出してる分も本来は自分に入ってくるはずの金なのは変わりないだろ
>なんで会社の金を労働者に無条件に分配しないといけないのか
だから年金半分出してる時点で無条件で分配してるだろ…

>>俺今住んでるとこ家賃が6万円で食費は4万円だけど通信料含むインフラ代で赤出るわ
>どっちも高すぎだろ弁えろよ身分を
ちょっと待って家賃はともかく食費4万って弁えろと言われるレベルなの？！
1日1000円で食費抑えても3万円だよ？！

死人が出れば政治が変わる国だからマジで殉教者が出れば日本経済と政治は変わると思う

田舎から無理にでてきて無理に都会生活続けようってしてるから無理が出てるって話は多そうで

>死人が出れば政治が変わる国だからマジで殉教者が出れば日本経済と政治は変わると思う
さっきからすごい浮いてるよ

>ちょっと待って家賃はともかく食費4万って弁えろと言われるレベルなの？！
>1日1000円で食費抑えても3万円だよ？！
自炊メイン週一外食の俺でも25000円だよ頑張れ

>いやnisaやってない自己責任だろ
NISAやれるほどの余裕がない人の方が多数派なのわかってる？
東京で40代でも給料25万とか普通だぞ