バイオの前はアローンインザダークとかスイートホームじゃないか…？

石井ぜんじまだ生きてたのか…

いかにもマイナー好きなゲーメスト野郎なチョイスだぜ

石井ぜんじってゲーメストの人だよな
久々に名前聞いた

なんか空白期間でかくない？

俺の主観で入れたもんだしアーケードゲームには詳しいけどさ…とは序文に書いてあるやつだからな

ビートマニアは！？

>マリオはすごいけどじゃあどう影響与えたの？がわからないから…
えぇ…

日本人でもチョイスが捻くれてる

ゲーセンにおいてあったでかい筐体でサッカーゲームやるやつ入れてるのは絶対趣味だろ

>>マリオはすごいけどじゃあどう影響与えたの？がわからないから…
>えぇ…
マリオ以降発売された横スクロールのゲームは全部マリオの影響なんですかって話よ

映画でも小説でも音楽でもその作品の影響をカタログ的に網羅するなんて土台無理だし網羅しようとしてたら一つ一つの内容が薄くなるんだから
筆者がじっくり書けるのをチョイスするのは企画としては当然ではある

影響を与えたゲームならモンハンとかあるじゃん…！
DSとかPSPのゲーム大体モンハン式アイテム集めゲーだったじゃん…！

>ニンジャガイデンそこにいれるほどか？
ファミコン版なら海外でアホほど当たったからまあうん

>マリオ以降発売された横スクロールのゲームは全部マリオの影響なんですかって話よ
それ言ったらスレ画なんて全部元祖ではないよ

マリオいれるとパックランドのパクリですって話にもなるから…

マリオはすごく出来のいい2Dアクションではあるけど革命的なゲームシステムを導入したとかじゃないからな

>>>マリオはすごいけどじゃあどう影響与えたの？がわからないから…
>>えぇ…
>マリオ以降発売された横スクロールのゲームは全部マリオの影響なんですかって話よ
じゃあスレ画も全部駄目じゃん…

>マリオはすごく出来のいい2Dアクションではあるけど革命的なゲームシステムを導入したとかじゃないからな
すごく出来のいい奴らが集まってるのがスレ画では？

革新的って話になるとスーパーマリオよりドンキーコングのほうが優先はされる

いもげはすぐ任天堂アンチに走るー

主観で選んだ7作品を起点に語る！だからダメも何もないよ

任天堂はアーケードにあんま力入れてなかったからさ…

ぷよぷよとかテトリス系のパズルゲーが一つも入ってない…

>いもげはすぐ任天堂アンチに走るー
スレ画に選ばれてないってことは任天堂ってたいしたことないんだなは言いたくなるよ

東方！東方!東方!

シュタゲ好きだけど影響ってそんなあるか…？

天外魔境とかは・・・　

そんな…任天堂は大したこと無かったのか…

>任天堂はアーケードにあんま力入れてなかったからさ…
ドンキーコング！

>影響を与えたゲームならモンハンとかあるじゃん…！
それ遡ってくとディアブロとかになっちゃうし…

wとか()は流石に臭すぎるから消しとくわ

スペースインベーダーとテレビテニス入らないんだ

RPG嫌いなんだな…

>そんな…任天堂は大したこと無かったのか…
ですよねー

>主観で選んだ7作品を起点に語る！だからダメも何もないよ
俺が思う重要度の高いゲーム7本！ならそれでもいいけどさ
ゲームの歴史において重要な7つの作品！と言って特に分岐点でもないゲームを挙げてるのは駄目でしょうよ…

ソシャゲってさこういう本だと取り上げられないよな

ぜんじじゃねーか
元気にしてんのかな

>すごく出来のいい奴らが集まってるのがスレ画では？
いやゼビウスやスクランブルからグラディウスは革命だしスト1からスト2も革命だぞ

任天堂のやつに関しては冗談でレスしたのにマジモンが来るとは思わなかったから今戦慄してます

>ソシャゲってさこういう本だと取り上げられないよな
プレイしてないからな…

任天堂のゲームの中で一番革命的なのはマリオ64でその次が初代ドンキーコングだと思う

3Dアドベンチャー系すべての元になったのはDの食卓なのに…

この並びにシュタゲ入れるのだいぶやっちゃってんな

>>すごく出来のいい奴らが集まってるのがスレ画では？
>いやゼビウスやスクランブルからグラディウスは革命だしスト1からスト2も革命だぞ
じゃあピットフォールからマリオも革命じゃん

>>>すごく出来のいい奴らが集まってるのがスレ画では？
>>いやゼビウスやスクランブルからグラディウスは革命だしスト1からスト2も革命だぞ
>じゃあピットフォールからマリオも革命じゃん
ピットフォール→パックランド↑マリオだぞ

石井ぜんじならグラディウスじゃなくてダライアスじゃないのか

>この並びにシュタゲ入れるのだいぶやっちゃってんな
ここに入れるなら弟切草じゃねえかな…って思う

>ソシャゲってさこういう本だと取り上げられないよな
怪盗ロワイヤルとドラコレ掘り下げられてもな

>シュタゲ好きだけど影響ってそんなあるか…？
平行世界の事を世界線って呼ぶようになったのシュタゲ以降だと思う
ガンダムの黒歴史って用語くらい浸透してる

>ニンジャガイデンそこにいれるほどか？
当時は映画みたいなゲームと非常に衝撃だった

説得力のないゲームの歴史を定義して叩かれる人前も見た気がする

>>>>すごく出来のいい奴らが集まってるのがスレ画では？
>>>いやゼビウスやスクランブルからグラディウスは革命だしスト1からスト2も革命だぞ
>>じゃあピットフォールからマリオも革命じゃん
>ピットフォール→パックランド↑マリオだぞ
ジャンプすんな

PON！とローグも入れろ

>>すごく出来のいい奴らが集まってるのがスレ画では？
>いやゼビウスやスクランブルからグラディウスは革命だしスト1からスト2も革命だぞ
じゃあピットフォールからマリオも革命じゃん
>>>>すごく出来のいい奴らが集まってるのがスレ画では？
>>>いやゼビウスやスクランブルからグラディウスは革命だしスト1からスト2も革命だぞ
>>じゃあピットフォールからマリオも革命じゃん
>ピットフォール→パックランド↑マリオだぞ
↑！？

シュタゲは何の時代を作ったの？
シュタゲが売れたのは確かだけどシュタゲ以前にSFノベルゲーなんて山ほど出てるじゃん

>2002年6月、アーケードゲームとしては初めて、本格的にトレーディングカードを組みこんだサッカーゲーム『WORLD CLUB Champion Football（WCCF）』（セガ）が発売された。従来のトレーディングカードゲームでは実現できない、アーケードならではの動的なシステムが注目を集めた。
トレーディングカードアーケードゲームの最初ってコレだったんだ

>シュタゲ好きだけど影響ってそんなあるか…？
全く無いんじゃない？
コンシューマーのADVで上げるなら弟切草とかだと思う

ローグというかトルネコのダンジョンかな
とっつきやすさと完成度の高さがすごい

ピットフォールがヒゲ面のおっさんなの影響受けたのかなマリオって

>>シュタゲ好きだけど影響ってそんなあるか…？
>平行世界の事を世界線って呼ぶようになったのシュタゲ以降だと思う
>ガンダムの黒歴史って用語くらい浸透してる
ひとつの単語を生み出した影響があってもゲームの歴史に影響を与えたわけではないだろう！？

アクションゲームのジャンプがBボタンじゃないとクレームが出るのがマリオの影響度と言える

身も蓋もないことをいうとマリオやゼルダは社長が聞くを読めで終わっちゃうから

>ローグというかトルネコのダンジョンかな
>とっつきやすさと完成度の高さがすごい
まあ言ってることは解るけどそれなら元ネタの方を上げては制作として紹介するべきだろう

>>ニンジャガイデンそこにいれるほどか？
>当時は映画みたいなゲームと非常に衝撃だった
テクモシアターいいよね

>説得力のないゲームの歴史を定義して叩かれる人前も見た気がする
アレはゲーム業界とはそもそも縁も無いのに大口利いたから中の人にバチバチにツッコまれたやつだし…

オブリじゃなくてスカイリムなんだ

なんか臭いヤツがいるスレだったみたいだな

いやパラッパとかジャンル自体を切り開いたやつとかあるだろ

シュタインズゲートって人気なのアニメじゃない

バイオハザードやメタルギアソリッドもないのか…
不思議なセレクトだな…

は制作→派生作品

>モロじゃなくてスカイリムなんだ

ぜんじが書くなら全部アケゲーにしろ

マリオの何がすごいかはジャンプの挙動だろ
マジでファミコンのジャンプの挙動なんか…こうなんかなんよだし

>オブリじゃなくてスカイリムなんだ
そこは俺も気になる
本読んだら納得できるのかしら

サッカーのやついれるならかわりに三国志大戦入れます

>バイオハザードやメタルギアソリッドもないのか…
>不思議なセレクトだな…
その2つは名作だけど別に革命的って訳じゃないし

>バイオハザードやメタルギアソリッドもないのか…
>不思議なセレクトだな…
それはちゃんと見ろ

YUNO …

>>バイオハザードやメタルギアソリッドもないのか…
>>不思議なセレクトだな…
>その2つは名作だけど別に革命的って訳じゃないし
挙がってる7本も別に革命的って訳ではないだろう

>説得力のないゲームの歴史を定義して叩かれる人前も見た気がする
これ系の本ってここでスレ立ったのでも両手の指の数より多いから
目に入らないだけで多分アホみたいな量が出てるんだろうね

なんでニンジャガから時オカに繋がってるんだ？

バイオのラジコン操作はわりとゲームの歴史で語っても問題ないやつじゃね

>アレはゲーム業界とはそもそも縁も無いのに大口利いたから
あれそれ以前だったじゃない
素人が見てもつっこみどころでしか構成されてなかったよ

>その2つは名作だけど別に革命的って訳じゃないし
革命的だろ

そのジャンルの面白さやシステムを世に示して確立したから後発に影響与えたのと
そのジャンルでハチャメチャに大ヒットしてこのジャンルはこうやって盛り上げていけばいいのかっていうスタンスを示して後発に影響与えた作品はまた違うよな
弟切草やかまいまちの夜が前者でシュタゲやダンガンロンパは後者

>挙がってる7本も別に革命的って訳ではないだろう
シュタゲとスカイリムはおいといて他は十分革命的じゃね

>なんか臭いヤツがいるスレだったみたいだな
こういうゲーム全般に渡る話題はエアプと雑語りが効くから単体タイトルスレより臭い奴が潜り込みやすい

>弟切草やかまいまちの夜が前者でシュタゲやダンガンロンパは後者
ダンガンロンパって逆裁の方が受けてただろ

スカイリムはOWゲーの元祖ってイメージあったけどそういうわけでもないのか

スト2はわかるけど魔界村とグラディウスはどう革新的だったの

>なんでニンジャガから時オカに繋がってるんだ？
つなぎ方見るに忍者龍剣伝と時のオカリナがニンジャガイデンの元でニンジャガイデン2に繋がるんじゃないか？

WCCFはマジですごい人気だった

>スト2はわかるけど魔界村とグラディウスはどう革新的だったの
スト2もわかんねえわ

>スト2もわかんねえわ
格闘ゲームというジャンルを作った作品だぞ

>>スト2はわかるけど魔界村とグラディウスはどう革新的だったの
>スト2もわかんねえわ
格闘ゲームってのを流行らせたやつだからはいるよ

>素人が見てもつっこみどころでしか構成されてなかったよ
Steamはですねぇ！ゲーム界のコミケなんですよぉ！

>スト2もわかんねえわ
まあそこはスト2から連なる90年代の格ゲーブームがね…

>スト2もわかんねえわ
そこわかんないのは流石に

この人本当に詳しいの？

>スト2はわかるけど魔界村とグラディウスはどう革新的だったの
ヒゲのおっさんがアイテム拾って戦うアクション

グラディウスもすげえ映像もすごいしってシューティングだった

>スカイリムはOWゲーの元祖ってイメージあったけどそういうわけでもないのか
スカイリムは前作のオブリの時点でゲームシステム完成してたしOWの元祖ならシェンムーがあるから

>オブリじゃなくてスカイリムなんだ
オープンワールド市場に与えた影響っていうなら国内ならオブリだし北米ならモロだよなぁ

>この人本当に詳しいの？
昔のアーケードゲームには

横スクロールものでカット挟むのはニンジャガイデンが元祖じゃなかったっけ？なんにせよ歴史的に超重要作品

魔界村は海外でバカウケしたから入ってる

技術的な話で語るのか一大ブーム作ったとかジャンルを確定させたとかで語るかでもずれかねんやつだなこれ

>この人本当に詳しいの？
元ゲーメストの編集長だから素人よりは詳しい

>>スト2はわかるけど魔界村とグラディウスはどう革新的だったの
>ヒゲのおっさんがアイテム拾って戦うアクション
俺の知らないグラディウスだ…

グラディウスはステージと自機装備の種類が豊富な所じゃないかな
もっとも�U以降の話になりがちだけど

>スカイリムはOWゲーの元祖ってイメージあったけどそういうわけでもないのか
TESシリーズの5作目で今のスタイル作れたのは3に当たるモロウィンドだしなあ
3Dアクション系OWってなるとGTA3がやっぱデカい

まあ本を売るにはここで無難なタイトル上げるより
上げたタイトルを歴史レベルだ！と思うぐらい好きな人が
手に取ってくれる方が良い戦略なのかもしれん

個人的にグラディウスよりゼビウスのほうが革命度高い気がするけどぜんじ史観ならまあグラディウスになるか

ゲーメスト編集長だからゲーセンには詳しいはず

>>スト2もわかんねえわ
>格闘ゲームというジャンルを作った作品だぞ
イーアルカンフー…
対戦空手道…
グレートソードマン…

スレ画の人はゲーメストの編集だった人だよ

グラディウスはシューティングのパワーアップシステムに
強い影響与えたし

「」がえらぶ7本は？

>>>スト2もわかんねえわ
>>格闘ゲームというジャンルを作った作品だぞ
>イーアルカンフー…
>対戦空手道…
>グレートソードマン…
そいつらは流行りもしなかったし格闘ゲームって話だとそいつらは格闘ゲームって感じがしない

タイムパイロットは？

ゴッドオブウォー入ってないとかマジ？
あれに憧れて下手くそなQTE入れて本家以外は死んでいった奴らたくさんいる

ゼビウスのほうが影響はすごいよ

ドルアーガが入ってないのもおかしいな

ストⅡバーチャWCCFはそうだねとしかならないから
よく知らんコンシューマーの事まで触れなきゃよかったのに

QTEで語るならシェンムーが出てくるのか

ポケモンは？

QTEを宇宙で最初に採用したのはセガのシェンムーだと言われています

GoWは元はDMCライクじゃないかな

この本手に取る層の大半は興味ないだろうけどさり気なくとんでもねえクソゲーが1本混じってるぞ

>ゴッドオブウォー入ってないとかマジ？
>あれに憧れて下手くそなQTE入れて本家以外は死んでいった奴らたくさんいる
まあ…日本限定なんじゃね？

>イーアルカンフー…
>対戦空手道…
>グレートソードマン…
それらで対戦するために対戦台とかがゲーセンに作られたりしたかって話であってだな

>スレ画の人はゲーメストの編集だった人だよ
インド人を右へ！

格ゲーで有名なのって鉄拳とかグロゲーのアレとかじゃない？

>ポケモンは？
ポケモンは色んなゲームのキメラでしょあれ

任天堂が一番影響を与えてるのでは？
任天堂のゲームをパクったことない企業は無いってくらい影響を与えてる

ポケモンなんてちょっと売れてるだけじゃん

>格ゲーで有名なのって鉄拳とかグロゲーのアレとかじゃない？
スト2とモータルコンバットは入れてもいいかなって感じだねあとバーチャ

>そいつらは流行りもしなかったし格闘ゲームって話だとそいつらは格闘ゲームって感じがしない
コマンド入力もキャラセレクトもないから別物

バイオの元ネタとしてあげるならアローンインザダークだろ…

>>ポケモンは？
>ポケモンは色んなゲームのキメラでしょあれ
スカイリムもそうじゃん

まあゲーメストなんてそこらの大学生が編集やライターやってて誤植以外にも問題多かった雑誌だしな…

マインクラフト入ってないのおかしいだろ

スト2が革命的だったのは性能の違う多数のキャラから1人選んでPvPするって点だろ

サムネしか見てなくてドンキーもゼビウスもスレ画にいるの気付かない「」もいます

>スト2とモータルコンバットは入れてもいいかなって感じだねあとバーチャ
そうだモーコンだ
まあ格ゲー人気なのか知らんけど

格ゲーがスト2なのは異論ないかな…

>ポケモンは？
真面目に語るなら入れていいタイトルだ

>スカイリムもそうじゃん
スレ画にそう書いてるだろ

◯◯は？ってタイトル挙げてもなんの意味もない
この筆者にはこの作品を挙げる根拠があって書いてるんだから

右井ぜんじはザンギュラのスーパーウリアッ上の人だよ

最近だとダクソは影響あたえてんなぁって思うことが多い
なんか制作欲的な意味で

ブーム作ったで語るなら当然いれるべきだけどゲームのして語るならどうなんだろうなポケモン
でも通信ケーブルとか対戦みたいなのでも革新的なのか？前からあったか？

QTEだけでいうならそれこそQTEと名付けたシェンムーがですね

>サムネしか見てなくてドンキーもゼビウスもスレ画にいるの気付かない「」もいます
ドンキー…？

マリオは横スクの源流ではないよね

>>スカイリムもそうじゃん
>スレ画にそう書いてるだろ
じゃあ8つのゲームにしてもいいじゃん

デモンズソウル入れとくかな

シュタゲがだいぶノイズだな…
そんな斬新なシステムだったっけ

>QTEだけでいうならそれこそQTEと名付けたシェンムーがですね
シェンムー風のQTEなんか言われてるの見たことないし

>マリオは横スクの源流ではないよね
スレ画の他もそうだよ

序文読んだけど筆者はゲーム開発したことはあるけどプレイヤーとライターがメインだったのでそこで体験したとこから7つ選んだよ
極端いうと俺が好きだったゲーム挙げただけだよって書いてた…

スト2は格ゲーもだけど連続コンボって仕組み作ったのが凄くない？

シュタゲはなんでってなるから商売上手いかもしれん

>格ゲーがスト2なのは異論ないかな…
超技や体力以外のゲージを初採用した龍虎なら張り合える…！
かなあ？

TESVI…出るのか…？

こいつのコスプレしてたの思い出す

5pbとの付き合いで入れただけじゃね

>スト2は格ゲーもだけど連続コンボって仕組み作ったのが凄くない？
それ自体はスト1からあったから…

>序文読んだけど筆者はゲーム開発したことはあるけどプレイヤーとライターがメインだったのでそこで体験したとこから7つ選んだよ
>極端いうと俺が好きだったゲーム挙げただけだよって書いてた…
帯がカス…！

まあその当たり前のようなタイトルをそのまま上げても
そりゃネット記事でいいよねってなるから
本にするならこんぐらいパンチきかせないと駄目なのかもしれん

>ブーム作ったで語るなら当然いれるべきだけどゲームのして語るならどうなんだろうなポケモン
>でも通信ケーブルとか対戦みたいなのでも革新的なのか？前からあったか？
通信ケーブルで対戦は1989年のGB版テトリスの時点であったから
ポケモンで革命的なのはポケモン図鑑と交換じゃね

虫キングは分かる

まあTES持ってくるならオブリの方がいいと思う

スト2の歴史に残るゲームシステム部分はコンボというかキャンセル必殺技よね

周りの人気とかからも選んだからシュタゲ選んだってさ

そこはせめてオブリの方だろ

ビジュアルノベルから一本だけ選ぶのは揉めそうだなあ

格ゲーでゲージ技って概念出したのはどれが最初なんだろ

>でも通信ケーブルとか対戦みたいなのでも革新的なのか？前からあったか？
通信ケーブルで対戦は初期からあったよ
交換はわかんね

ムシキング世代だったけどそんなにか？

>周りの人気とかからも選んだからシュタゲ選んだってさ
だっせえ

>格ゲーでゲージ技って概念出したのはどれが最初なんだろ
龍虎？

>格ゲーでゲージ技って概念出したのはどれが最初なんだろ
まあ龍虎じゃねえの

どうしてもADV的な物入れなきゃいけないならかまいたちの夜だと思う

ポケモンのオリジナリティはバージョン商法でしょ

極端な話こういう本は
「あれが入ってないとかわかってないな買って読んでこき下ろしてやろ」
って思わせれば勝ちではあるからな…

>ビジュアルノベルから一本だけ選ぶのは揉めそうだなあ
かまいたちの夜

>格ゲーでゲージ技って概念出したのはどれが最初なんだろ
龍虎の拳

fu7141396.jpg
あれがこれがといっても単に筆者が好きなゲーム7選だから

シェンムーおじさんことクラベさん「GTAの系譜にシェンムーが入ってないのでやり直し」

>どうしてもADV的な物入れなきゃいけないならかまいたちの夜だと思う
その場合は弟切草になると思う

>ゲーセンにおいてあったでかい筐体でサッカーゲームやるやつ入れてるのは絶対趣味だろ
WCCFまたは三国志大戦はアーケードというかビデオゲームとしてはかなりデカい扱いでないか
あとカード1枚300円って後の携帯電話ゲーのレートの元になったようなもんだし

システム的にもストーリー的にも別になんも特色ねえからなシュタインズゲートって

>序文読んだけど筆者はゲーム開発したことはあるけどプレイヤーとライターがメインだったのでそこで体験したとこから7つ選んだよ
>極端いうと俺が好きだったゲーム挙げただけだよって書いてた…
そりゃそうでしょうね

知らないのあるけど何？

>シュタゲがだいぶノイズだな…
>そんな斬新なシステムだったっけ
システム的にもシナリオ的にもエポックメイキングな印象は一切ないな…
面白いとは思うけどさ

>>周りの人気とかからも選んだからシュタゲ選んだってさ
>だっせえ
あと家庭用ゲームあんま入ってないのは俺のメインはアーケードだからと書いてた

じゃあ「」なら時代を作った7つのゲーム何選ぶの？

格ゲーのシステム的な源流はだいたいスト2龍虎の拳豪血寺一族が元になる

マイクラは？とかも言えるしな

スト2はまあ納得するけどあとはうーんって感じ

ダービーズオーナークラブは当時のゲーセン関係者ならまあ納得だと思う

セガ好きすぎwwwwwww.oﾟ(^∀^)ﾟo.。

>その場合は弟切草になると思う
弟切草はゲームブックみたいなもんだし…

あくまで石井っておっさんが自分がプレイした範囲内で
各ジャンルで好きなゲームを挙げて好きな理由を書いてる本に文句言う方がおかしい
これが「日本ゲームの歴史」みたいなタイトルなら叩かれても仕方ないが

アーケードゲームで語るならDDRは入るんだろうな

ゲーセンのカード使うゲームすべての源流と考えるとWCCFは相当でかいな

好きなゲーム7選

無名のゲームライターでもなく割と有名所な人だし
あぁあいつらしいわな感じではある

タイトルと帯が悪い

>これが「日本ゲームの歴史」みたいなタイトルなら叩かれても仕方ないが
叩かれた本は既にあるな…

>ポケモンのオリジナリティはバージョン商法でしょ
完全版商法やDLCもだろう

ポケモンはあの時のモンスターブームだからな
今もなお生き残ってるのがすごいことなんだが

アケに絞ってもビートマニアは入るだろ流石に

書き手がライターとして詳しく知ってるゲームから選んだだけだからね
スト2の項なんかはもろに時代を見てきてるだけあってなかなか面白かった

アーケードに根差したっていうなら全部そうしとけばいい
シュタゲとスカイリムはなにってなる

シュタゲはバトロワ系で仮面ライダー龍騎が別に新しさはないけど影響力は絶大みたいなもんだと思う

>極端な話こういう本は
>「あれが入ってないとかわかってないな買って読んでこき下ろしてやろ」
>って思わせれば勝ちではあるからな…
帯の大文字フォントの方はまあまあ詐欺だけど小文字の方は「7つのゲームを起点に色んなゲームやゲーム性についてを掘り下げよう」とこの本の主題について書いてるからな…

平行世界ならシュタゲよりYU-NOの方が先じゃねえかな

QTEでニンジャガ入れたんだろうけど
それならニンジャガよりダイナマイト刑事２だろ

シュタゲはなんなら当時からこれYU-NO…とは言われてた

インベーダーゲーム入ってないのはもう知ってるでしょ？的なやつ

>シュタゲとスカイリムはなにってなる
ノベルゲーとオープンワールドのひとつの集大成とかじゃない

シュタゲはなんで入ってるんだ？
ノベルってポイントなら弟切草かまいたち辺りの方が業界に与えた影響はでかいし
シナリオって面なら結局はバタフライエフェクトとかの焼き直しだし
ギミックとかどんでん返しならYU-NOの方が先だし

YU-NOとかセガサターン買った人しかやってないし
二番煎じするには絶妙にいいチョイスだと思う

あーアーケードならまずインベーダー入れなきゃな話になるな確かに…

もうちょいアーケード話盛り盛りの方が個人的には嬉しい
あの時代の体験型ゲームの解説とかあんま聞かんから

>完全版商法やDLCもだろう
DLCの話をするならそれこそスレ画になるNINJA GAIDENとか
悪名の方で言うなら初期アイマスの話とかをしなければならない

>>ソシャゲってさこういう本だと取り上げられないよな
>怪盗ロワイヤルとドラコレ掘り下げられてもな
そこら辺で死ぬほどバカにしてたのにアイマスきっかけでみんなやりだしてガチャ課金自慢し出したのはもう少し歴史に残されていい

シュタゲ大好きおじさんではあるけど
シュタゲ自体には時代を切り拓いたような目新しい要素はないと思う
ループ要素あるADVにしてもシュタゲ以前から名作がしこたまあるし

スカイリムはオブリだろそこは以外の意見が出てこない

>どうしてもADV的な物入れなきゃいけないならかまいたちの夜だと思う
普通にコロッサルケーブとMYSTとミステリーハウスで3強じゃね？
マニアックマンションもはいるか

>YU-NOとかセガサターン買った人しかやってないし
それ以前にPCのエロゲだよ！

このライターにわかのガキか？

>ゲーセンのカード使うゲームすべての源流と考えるとWCCFは相当でかいな
やってたせいで三国志の印象がデカいけどまぁWCCFだよな

>怪盗ロワイヤルとドラコレ掘り下げられてもな
正直詳細知らないから掘り下げてくれるなら読む

シュタゲはゲームというより「世界線」って概念を創作でひろめたのがデカいんじゃない？
マジでシュタゲ以降だったと思うこんな世界線って概念使われたの

>このライターにわかのガキか？
むしろジジイの思い出話だ

>このライターにわかのガキか？
忍者龍剣伝それほどか？みたいな反応してる時点でこのスレはどうこういえる立場じゃない

アーケードだったらバーチャロン入れろよ

>そこら辺で死ぬほどバカにしてたのにアイマスきっかけでみんなやりだしてガチャ課金自慢し出したのはもう少し歴史に残されていい
ぼーくらーはいつでもっかーわらずﾈﾊﾞｷﾞﾊﾞｯ　アッアッ
だの
どっどっドリランド(笑)
とか言ってたのにモバマスで手のひらネジ切ったのは確かに残すべきとは思う

>シュタゲはゲームというより「世界線」って概念を創作でひろめたのがデカいんじゃない？
>マジでシュタゲ以降だったと思うこんな世界線って概念使われたの
ガンダムの新しいので世界線って言葉普通に使っててビビった
でもガンダムもSF作品の一角の矜持として安易にそういう言葉借りないで欲しかった

ADVはジャンル的にマイナー感強くて時代云々で言うなら正直シュタゲでも良いし別でも良い感はある

>シュタゲはゲームというより「世界線」って概念を創作でひろめたのがデカいんじゃない？
>マジでシュタゲ以降だったと思うこんな世界線って概念使われたの
大げさな例えだとスターウォーズに近いのかも
広めたという点で偉大すぎる

弟切草からの派生ならtoheartとか街とか428になる
完全なノベルで出してきたひぐらしはまた別か

演出面じゃ当時かなり新鮮だったけどなシュタゲ

ラグナロクオンライン…

>>ポケモンのオリジナリティはバージョン商法でしょ
>完全版商法やDLCもだろう
PKを無視するな

シュタゲはやってることは二番煎じだけど取っつきやすさとかで間口を広げたというかそういう評価になるんだろうか
夢幻の心臓が超マイナーでもそのパクリのDQの方が圧倒的にキャッチーで一般的だから大ヒットしたみたいな

やっぱり数千ページくらいあるゲームの歴史的な本今出さないときついよな

>演出面じゃ当時かなり新鮮だったけどなシュタゲ
個人的にトップクラスに好きなゲームなんだけどどこが新鮮だったのか気になる

ソシャゲのエポックはパズドラな印象あるけどそうでもないのか

>スカイリムはオブリだろそこは以外の意見が出てこない
オブリを入れる前にモロウウィンドを入れるべきだろ

>ラグナロクオンライン…
時代を作ったという意味ではそっちよりUOのほうだと思う

完全版商法ってさ元祖はどれなん?

コンプガチャ規制のニュースがNHKで取り上げられた時モバマス版の千早映ってたの好き

ぜんじが本当に詳しいのはアケゲーくらいだろうに
専門外にも手を付けるからよくない

課金の元祖はあれだよなmmoの

>完全版商法ってさ元祖はどれなん?
パワプロ

>>シュタゲはゲームというより「世界線」って概念を創作でひろめたのがデカいんじゃない？
>>マジでシュタゲ以降だったと思うこんな世界線って概念使われたの
>大げさな例えだとスターウォーズに近いのかも
>広めたという点で偉大すぎる
と言うよりターンエーガンダムのポジじゃ無いかなあ
一般に通じるようになった単語と概念を作り出した作品

>コンプガチャ規制のニュースがNHKで取り上げられた時モバマス版の千早映ってたの好き
杏じゃなかった？

>ID:cNRboggQ
うわ…

>シュタゲ大好きおじさんではあるけど
>シュタゲ自体には時代を切り拓いたような目新しい要素はないと思う
>ループ要素あるADVにしてもシュタゲ以前から名作がしこたまあるし
根本的に千代丸版Ever17だからなあれ

あの手のノベルゲーの類だと葉鍵の時代から持ってくるとかかな…

オンゲーにガチャを最初に入れたのは韓国版メイプルストーリー

数限定で言い出すと戦争になる

FF7は？

ソシャゲは重課金して札束で殴り合うものって時代は割とすぐ去ってはいる

>>コンプガチャ規制のニュースがNHKで取り上げられた時モバマス版の千早映ってたの好き
>杏じゃなかった？
映ってたのは千早
実際にコンプガチャ報酬だったのは杏

めちゃくちゃな自演してるけど頭おかしいのか？

>シュタゲはゲームというより「世界線」って概念を創作でひろめたのがデカいんじゃない？
>マジでシュタゲ以降だったと思うこんな世界線って概念使われたの
パラレルワールドを言い換えただけだろ…

広めたのが偉大
ならドラクエが無いのがノイズ

>映ってたのは千早
>実際にコンプガチャ報酬だったのは杏
実際にプレイヤーだったけど10年前のこととはいえ覚えてないもんだな…

>完全版商法ってさ元祖はどれなん?
知らんけどPCEのRTYPEの海外版とか…

ワザとらしい反論書くことで叩きを加速させる手法でも試してんのかなって自演レスだ

>やっぱり数千ページくらいあるゲームの歴史的な本今出さないときついよな
生き証人がまだいるうちに出さないと正確な記録が残らんよな

>めちゃくちゃな自演してるけど頭おかしいのか？
ID出た後ならともかく
出る前にエスパーで言われても困る

YUNOが最初だよ→あれセガでしょ？→PCのエロゲだよ！のやりとりが答えすぎる
スレ画のゼビウスグラディウスの矢印見た感じ原初のゲームじゃなくて広めたきっかけメインっぽいし

>ソシャゲは重課金して札束で殴り合うものって時代は割とすぐ去ってはいる
今もじゃん

>コンプガチャ規制のニュースがNHKで取り上げられた時モバマス版の千早映ってたの好き
しぶりんじゃなかったっけ

このチョイスに納得行かないから叩いて〜って感じのスレ文だ

>ID出た後ならともかく
>出る前にエスパーで言われても困る
出てるじゃん

2010年以降のノベルADVであそこまで盛り上がったのは凄いと思うからそういう意味で挙げられてんのかな

>生き証人がまだいるうちに出さないと正確な記録が残らんよな
問題は生き証人の言う事が本当かどうかも分からんことだ

>出てるじゃん
ほんとだごめん
めっちゃしてるわやべえ

そもそも今のソシャゲ殴り合わんよね

出る前に言うからエスパーなんだろ

>このチョイスに納得行かないから叩いて〜って感じのスレ文だ
すかさず1レス目から即自演始めるあたり本当にそれだな

選ぶのがぜんじならニンジャガいれるんじゃねーの

>>コンプガチャ規制のニュースがNHKで取り上げられた時モバマス版の千早映ってたの好き
>しぶりんじゃなかったっけ
どの番組かは知らないけど両方あったな

女神転生入れろよ

>>生き証人がまだいるうちに出さないと正確な記録が残らんよな
>問題は生き証人の言う事が本当かどうかも分からんことだ
オーラルヒストリーはポジショントークとの戦いになるからなあ

確かにペルソナのデザインの元ネタがガマボイラーだったとは当人が言ってくれなきゃ分からなかったが…

>そもそも今のソシャゲ殴り合わんよね
直接殴り合わなくなった代わりにランキングイベントで持久走してる

>>完全版商法ってさ元祖はどれなん?
>パワプロ
これてコーエーの三国志とかはどっちが先だ

一番最初にガチャやったソシャゲってどれなんだろ

ソシャゲならソシャゲにおける天井の概念を作ったアンチラも欲しい
10年前まではBOX形式以外ソシャゲのガチャに天井がないのが当たり前だったって今じゃ考えられないし

業界に影響を〜なら
ツクールを入れたくなる

>>そもそも今のソシャゲ殴り合わんよね
>直接殴り合わなくなった代わりにランキングイベントで持久走してる
今ランキングとかグラブルくらいじゃないの

>そもそも今のソシャゲ殴り合わんよね
ゲーム内では殴り合わないけど外で殴り合ってると思う

お決まりのラインナップにしてもたぶん売れないし余程無理あるチョイスじゃなければ許してやれよ

ストⅡは登場キャラ全員プレイアブルでいろんな国籍なのが衝撃だったってどっかで見たな

>確かにペルソナのデザインの元ネタがガマボイラーだったとは当人が言ってくれなきゃ分からなかったが…
ガマボイラーか…

>ジーコ業界に影響を～なら
>ツクールを入れざるを得ない

PKだかアペンドディスクだかの裁判でカプコンがコーエーに勝ったんだっけ？

エロゲーの歴史本とかあるのかな
近年のジーコまでいれるやつ

人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／の大冒険を入れろ

バイオはスイートホームじゃね？

>今ランキングとかグラブルくらいじゃないの
一応チェンクロもやってる

>>ジーコ業界に影響を〜なら
>>ツクールを入れざるを得ない
ジーコサッカーとスーパーメトロイドも入れろ

>これてコーエーの三国志とかはどっちが先だ
三国志とかのはパワーアップキットだから…
あれもあれで裁判やってたりゲーム史にとって転換点ではある

エロゲだったらあの妹が死ぬやつとか入るんだろうな

原点ではないけど時代作ったっていうならバイオはそこそこ作ってると思う

スレスパは入りそう

>エロゲだったらあの妹が死ぬやつとか入るんだろうな
(どれだ…？)

ギャルゲー的なものとしてみるならだいぶ後ろの方だよなシュタゲ

流石に7つに集約させんのは力技すぎねえかなぁ

ソシャゲは鬼周回要求するタイプとほぼ放置ゲーとの二極化が進んだよな…

その世界が全て並列に存在してる並行世界概念と
色んな可能性はあるけど本流は一つの世界線概念
似てるようで違うから世界線って言葉便利なんだよね

シュタゲの影響ってなんだろう

>人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／の大冒険を入れろ
これからアイワナに派生…派生か？とかになるし
これをさらに発展して所謂苦行系ゲームのジャンルと言う話になってくのかな

>そもそも今のソシャゲ殴り合わんよね
いわゆるキャラガチャ系のはそうだけど
戦略系は殴り合うよラストウォーとか

>原点ではないけど時代作ったっていうならバイオはそこそこ作ってると思う
原点であっても意外と影響は大きくないとかあるからそれでいいと思う

ギャルゲーの歴史だとときめきメモリアルがめちゃくちゃページ数もらうんだろ？

>ギャルゲー的なものとしてみるならだいぶ後ろの方だよなシュタゲ
自シリーズ含めて特に後に続いてもいないし影響与えた感あまりない

>じゃあ「」なら時代を作った7つのゲーム何選ぶの？
囲碁！
大将棋！
テーブルズ！
チェス！

>>今ランキングとかグラブルくらいじゃないの
>一応チェンクロもやってる
ここの「」が立ててるソシャゲ殆どランキングあるゲームじゃろが

バイオは4も結構爪痕残してるよね

まずPONかな

アケゲー縛りでやって欲しかった

みんな歌い始めたペルソナ3

>>じゃあ「」なら時代を作った7つのゲーム何選ぶの？
>囲碁！
>大将棋！
>テーブルズ！
>チェス！
テーブルゲームも割と→多くない？

>その世界が全て並列に存在してる並行世界概念と
>色んな可能性はあるけど本流は一つの世界線概念
>似てるようで違うから世界線って言葉便利なんだよね
でもミームとして定着した世界線って概念は完全に並行世界のことになったよね

アケゲーそのものが衰退してるから本にしてもイマイチなんだと思う

>ギャルゲーの歴史だとときめきメモリアルがめちゃくちゃページ数もらうんだろ？
あと卒業だな

>ギャルゲーの歴史だとときめきメモリアルがめちゃくちゃページ数もらうんだろ？
元来別に恋愛シミュレーションを指すものではなかったギャルゲーの語義の話から始めないと…

>人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／の大冒険を入れろ
記憶が確かなら改造マリオよりも前に作られてたよな

エロゲ版は絶対ライターがこれは入れたいと歴史関係なくさよならを教えてをコラム枠にして入れてきそう

>エロゲーの歴史本とかあるのかな
>近年のジーコまでいれるやつ
個人制作の歴史まで網羅してるならめっちゃ読みたいわ

>ギャルゲーの歴史だとときめきメモリアルがめちゃくちゃページ数もらうんだろ？
まずプリメだろ

課金してスタミナ回復薬飲んでランキング走るソシャゲは今でも普通にあるだろ

ID出たからルーパチした？

>ギャルゲーの歴史だとときめきメモリアルがめちゃくちゃページ数もらうんだろ？
その前にプリメにページを割かなきゃいけない

>ギャルゲー的なものとしてみるならだいぶ後ろの方だよなシュタゲ
まず科学アドベンチャーシリーズ自体がインフィニティシリーズに千代丸が脳を焼かれて作ったものでカオへがメインギミックの元ネタキュレイシンドロームでシュタゲが元ネタブリックヴィンケルとかだからな

>アケゲーそのものが衰退してるから本にしてもイマイチなんだと思う
スレ画はアーケードの歴史についての本も出してるよ

やはりEver17か…！

プリメみたいなゲーム多いよな今のギャルゲーでもエロゲでも…

エロゲギャルゲはわりと挙げられるのは決まっててあとはどこまで広げるかみたいなところある

この手のハゲが発作おこしただけだろウンコついた原因

なんか最近出たリメイク版から結婚エンド削除されてて若干燃えなかったっけプリメ

とりあえずアマガミは語りてえなギャルゲなら

いや自演はキッショいかな

プリメみたいなゲームで最初にやったやつはアーケードにあったクイズマイエンジェルだった

>プリメみたいなゲーム多いよな今のギャルゲーでもエロゲでも…
プリメ系は若干増えてるけどギャルゲーではないやつだな…

あんまハゲ的な話はしてなくないか

沙織事件についてのページが長そう

>あんまハゲ的な話はしてなくないか
誘導してる

>とりあえずアマガミは語りてえなギャルゲなら
キミキスは…？

まあ結果的にキショい奴だったからいいけど

剥げのオッサンが壺に押し込まれて山を登るゲームは今後歴史語るなら入っていくんだろうな…剥げた壺に押し込まれてるオッサンが…

>キミキスは…？
合わせて語ればええ！

いつまでもうんこの話してるやつがルーパチだろ…

>いつまでもうんこの話してるやつがルーパチだろ…
いやでもスレ「」はキモいねん

ジャンル別に1冊ずつ作れそうなテーマだ

>剥げのオッサンが壺に押し込まれて山を登るゲームは今後歴史語るなら入っていくんだろうな…剥げた壺に押し込まれてるオッサンが…
苦行ゲーがジャンルとして出来上がったのはまあ革命だな

>選ぶのがぜんじならニンジャガいれるんじゃねーの
君ルーパチした？

サバイバルクラフトってマイクラが源流でいいんかな

そもそも揉めるような話かこれ

ぜんじも時代経験してるはずのテトリスが入ってないのがそもそもおかしいだろ！

まあツッコミどころは多いかと

>やはりEver17か…！
こっちは千代丸だけじゃなくて下村とか脳を焼かれたことを公言してるライター結構いる

>サバイバルクラフトってマイクラが源流でいいんかな
無人島物語ってゲームがその前にはあった

>ID:cNRboggQ
ピットフォール→パックランド↑マリオだぞ

>ピットフォール→パックランド↑マリオだぞ
ジャンプすんな

これ自演レスなの流石にキツいな

サバイバルクラフトならコナミが出しててヒットしてたよ

スト2は対戦台というインカムが凄い効率良く稼げるという革新的なシステムを作ったのは大きかったと思う

>サバイバルクラフトってマイクラが源流でいいんかな
ボクセルじゃないのなら割と昔からいっぱい出てる
エロゲにすらあった

全部検証してたらきりがねえ
それにこれを業界発展の証拠だみたいに受け取るやついるのか？

>マリオは…？
って自演レスしといて
>マリオはすごいけどじゃあどう影響与えたの？がわからないから…
>マリオ以降発売された横スクロールのゲームは全部マリオの影響なんですかって話よ
って逆の意見も自演レスしてるのは何？

>ぜんじも時代経験してるはずのテトリスが入ってないのがそもそもおかしいだろ！
好きじゃないんだろ

>全部検証してたらきりがねえ
>それにこれを業界発展の証拠だみたいに受け取るやついるのか？
上にいっぱい

>>マリオは…？
>って自演レスしといて
>>マリオはすごいけどじゃあどう影響与えたの？がわからないから…
>>マリオ以降発売された横スクロールのゲームは全部マリオの影響なんですかって話よ
>って逆の意見も自演レスしてるのは何？
キモさ

>って逆の意見も自演レスしてるのは何？
ツッコミ所ある逆意見出しとけば自分の欲しい側の擁護意見が貰えるじゃん？

ネタにして意見言い合えばいいのにつまんないやつだな

色々目を瞑ってもスカイリムよりオブリだろってとこだけは言いたくなる

自演したらスレ伸びるんだからそりゃするよ

スレ「」がこの本とこの人が嫌いなのは伝わった

で
スレ画誰？

ゲーセンがゲームの最先端を感じられか時代も今は昔で
後からプレイ出来ないゲームが多い徒花よな
WCCFというかATCGが最後の煌めきでオンライン対戦の普及やスマホゲーの登場に流れてく血

>色々目を瞑ってもスカイリムよりオブリだろってとこだけは言いたくなる
オブリの続編なんだからスカイリムから掘り下げようって話なんじゃないの

>>ID:cNRboggQ
>ピットフォールパックランドマリオだぞ
>
>>ピットフォールパックランドマリオだぞ
>ジャンプすんな
>
>これ自演レスなの流石にキツいな
きっっつい…

>スト2は対戦台というインカムが凄い効率良く稼げるという革新的なシステムを作ったのは大きかったと思う
なんすか100円入れたら即天和されるのは革新的じゃなかったっていうんすか

まだ生きていたのか…って言ってるぐらいだからスレ「」詳しそうだし解説してよ

>なんすか100円入れたら即天和されるのは革新的じゃなかったっていうんすか
そっちはただの事故だけど対戦で負けるのは自分のせいだからさ

>なんすか100円入れたら即天和されるのは革新的じゃなかったっていうんすか
対戦が大事なのであって向こうに生きた人がいるじゃん？

>そもそも揉めるような話かこれ
俺はこう思います！以上でも以下でもない話で何故かポジショントーク始めるやついっぱいいる
絶対に頭悪い