二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1787021999102.webp-(111416 B)
111416 B26/08/18(火)11:59:59No.1459771037そうだねx1 14:12頃消えます
アンチが多いカード
削除された記事が1件あります.見る
126/08/18(火)12:00:17No.1459771097そうだねx14
>裁定的にアンチが多いカード
226/08/18(火)12:01:24No.1459771352+
使う人しかアンチしてないだろ…
326/08/18(火)12:02:28No.1459771592そうだねx5
次の緑メモッタが普通で(裁定的に)喜ばれて駄目だった
426/08/18(火)12:02:48No.1459771677+
ジャッジ泣かせ過ぎる
526/08/18(火)12:03:35No.1459771852+
なんか…アンチコメ多いな…
626/08/18(火)12:04:41No.1459772111+
STでコイツが捲れて相手の場にいるゼニスをメモッタら召喚時能力使えるって事です?
726/08/18(火)12:04:56No.1459772163+
使おうと思わなければ面白いカードだと思うよ
826/08/18(火)12:08:24No.1459773032そうだねx1
テキストが絶対のTCGでそのクリーチャーになるなんてあやふやな記載すんな…
926/08/18(火)12:08:34No.1459773074+
出る時に変身できるから出た時効果は使えるんだよね?
1026/08/18(火)12:08:36 ID:PxA2HenYNo.1459773086+
「出る時」

大体クソ
1126/08/18(火)12:09:53No.1459773415そうだねx4
「この」とか「その」とか多すぎる
1226/08/18(火)12:10:42No.1459773617+
カタヘヴィデスメタル
1326/08/18(火)12:10:48No.1459773636+
出た時にコピーするから出る前効果は使えない
1426/08/18(火)12:10:58No.1459773692+
>テキストが絶対のTCGでそのクリーチャーになるなんてあやふやな記載すんな…
変身は前例あるし⋯
>出る時
1526/08/18(火)12:11:50No.1459773914+
>次の緑メモッタが普通で(裁定的に)喜ばれて駄目だった
しかしあのメモッタ本当に我々の知るメモッタなのだろうか…
1626/08/18(火)12:12:14No.1459774015そうだねx2
裁定もRXの立ち位置もLOSTとの関係性もフレーバーテキストでの役割も全てにおいてが謎の存在メモッタ
1726/08/18(火)12:13:12No.1459774288+
メモッタ界隈のなかにスレ画を超える難解なやつがいるの怖くない?
1826/08/18(火)12:13:32No.1459774399+
出た時じゃなくて出る時にコピーって書き方だからcipやジャストダイバーやらEXライフは使えるし進化をコピーするには進化元が必要って事で間違いないか
1926/08/18(火)12:13:43No.1459774454+
裁定の超人には緑メモッタの下にいるゼーロッタ?の裁定で発狂してほしい
多分あれ無色メモッタだよね
2026/08/18(火)12:14:54No.1459774762そうだねx3
>出た時じゃなくて出る時にコピーって書き方だからcipやジャストダイバーやらEXライフは使えるし進化をコピーするには進化元が必要って事で間違いないか
出る時だから出た時効果はコピーできる
出る前にコピーしてないから進化元はいらないしEXライフもつかない
2126/08/18(火)12:15:09No.1459774833+
アカシックサードと効果似てるしタレス産なのかなってちょっと思ってる
ちょうどRXが作品世界間のレイヤーの話だし
2226/08/18(火)12:16:36No.1459775246+
>アカシックサードと効果似てるしタレス産なのかなってちょっと思ってる
>ちょうどRXが作品世界間のレイヤーの話だし
RXは勝ちゃんやかっちゃんもなんか漫画のキャラクターとしてカリカチュアされた感じになってて違和感あるんだよね
2326/08/18(火)12:18:01No.1459775653+
>アカシックサードと効果似てるしタレス産なのかなってちょっと思ってる
>ちょうどRXが作品世界間のレイヤーの話だし
仮にタレス製だったとしたらあまりにも今年タレスイヤーすぎるところはある
まあいいか面白いカード作ってくれるし…
2426/08/18(火)12:19:02No.1459775940+
メモッタからな、3日後100倍だからな
2526/08/18(火)12:19:11No.1459775973+
fu7131010.jpeg
真の悪
2626/08/18(火)12:19:40No.1459776112+
>fu7131010.jpeg
>真の悪
なんで発売後ですら裁定が不明瞭なんですか?
2726/08/18(火)12:20:33No.1459776372+
調整中出しまくるメモッタ族
2826/08/18(火)12:20:33No.1459776373+
わからない…テキストの意味が理解できない…
2926/08/18(火)12:21:12No.1459776556+
火メモッタと自然メモッタは簡単だろ!
3026/08/18(火)12:21:16No.1459776585+
謎の存在メモッタから存在が謎メモッタになりかけてる
3126/08/18(火)12:21:37No.1459776691+
>火メモッタと自然メモッタは簡単だろ!
いつでも見ていいから確認中プレイ中断してもらっていいですか?
3226/08/18(火)12:22:05No.1459776839+
>火メモッタと自然メモッタは簡単だろ!
火も簡単に使えば簡単だけど得をしようとすると簡単じゃないんだ…
そもそもなんだよいつでもって
3326/08/18(火)12:22:06No.1459776845そうだねx5
キーワードはやたら多いのにテキストの書式に用いる用語が統一されずフワフワしている謎のカードゲーム、デュエルマスターズ
3426/08/18(火)12:22:38No.1459777007+
火メモッタは一見簡単だが合法的に無限に遅延できる悪だ
3526/08/18(火)12:23:44No.1459777383そうだねx3
>火メモッタは一見簡単だが合法的に無限に遅延できる悪だ
デュエマだと結構このタイプのテキスト多いけど遊戯王のほうで似たようなの出た時めちゃくちゃ問題視されてたからやっぱこのタイプの効果あんまよくはねぇよな…ってなった
3626/08/18(火)12:24:05No.1459777487そうだねx2
>キーワードはやたら多いのにテキストの書式に用いる用語が統一されずフワフワしている謎のカードゲーム、デュエルマスターズ
思いつきで変な書き方にするのマジでやめろ
共通テキストはコピペしろ
3726/08/18(火)12:24:14No.1459777522そうだねx1
火メモッタを普通に使おうとするとこいつじゃなくていいわ…ってなる
3826/08/18(火)12:24:59No.1459777758+
やっぱ超次元に送って送ったターン中実行出来るとかにすれば…
3926/08/18(火)12:25:10No.1459777823+
こないだとデュエチューブのメタカードカルタもそうだけどすごい細かい違いが多いんだよね
4026/08/18(火)12:25:29No.1459777949+
見てもいいじゃなくて公開していいにすれば捲りっぱなしでトラブルになりにくいのに
4126/08/18(火)12:26:22No.1459778230+
>デュエマだと結構このタイプのテキスト多いけど遊戯王のほうで似たようなの出た時めちゃくちゃ問題視されてたからやっぱこのタイプの効果あんまよくはねぇよな…ってなった
カードゲームに限らずなんだけどその能力が発動したタイミングか指定されてるタイミング以外で処理を挟める効果は本当にクソなんだよね
何がクソかと言うとプレイ体験が
4226/08/18(火)12:26:26No.1459778248+
競技シーンで見ないからキレる理由があまりないと思うんだが
4326/08/18(火)12:26:31No.1459778276+
何回も言われてるけどコンマイ語のこと笑えないと思う
4426/08/18(火)12:26:39No.1459778315+
火メモッタはメクレイド5とかにすれば良かっただろあれ!
4526/08/18(火)12:26:40No.1459778322+
>見てもいいじゃなくて公開していいにすれば捲りっぱなしでトラブルになりにくいのに
相手にデッキトップバレるのはメリットじゃなくてデメリットじゃねぇかな…
4626/08/18(火)12:27:09No.1459778480+
>競技シーンで見ないからキレる理由があまりないと思うんだが
火メモッタとかは普通にビートして強いから…
4726/08/18(火)12:27:13No.1459778502+
そもそもそのクリーチャーとして出るって書き方ふわっとしすぎじゃない?
4826/08/18(火)12:27:31No.1459778617+
>見てもいいじゃなくて公開していいにすれば捲りっぱなしでトラブルになりにくいのに
ガチンコジャッジが「山札の上から1枚目を見せ、それを一番下に置く。」だから見せれなくなって確定負けになる気がする
4926/08/18(火)12:27:45No.1459778706+
>競技シーンで見ないからキレる理由があまりないと思うんだが
大会というのは勝つのは強いデッキだが負けてるなかに変なカード使うデッキが紛れてるんだ
そしてジャッジはすべての試合を同様に審判する必要があるんだ
5026/08/18(火)12:27:56No.1459778755そうだねx3
>競技シーンで見ないからキレる理由があまりないと思うんだが
使おうと思うからキレる羽目になるんだよな
そもそも通常弾で銀枠みたいなカード刷るなって言ったらまあうn
5126/08/18(火)12:28:02No.1459778785そうだねx1
>カードゲームに限らずなんだけどその能力が発動したタイミングか指定されてるタイミング以外で処理を挟める効果は本当にクソなんだよね
>何がクソかと言うとプレイ体験が
ブレイブルーのアラクネとかか…
5226/08/18(火)12:28:13No.1459778851+
>火メモッタはメクレイド5とかにすれば良かっただろあれ!
勝負編にメクレイドないし…
5326/08/18(火)12:28:29No.1459778945+
>そもそも通常弾で銀枠みたいなカード刷るなって言ったらまあうn
レアレジはなんで銀枠にしなかったんだよマジで
5426/08/18(火)12:28:55No.1459779085そうだねx2
>やっぱ超次元に送って送ったターン中実行出来るとかにすれば…
インターステラの互換は危険な気配がする…
5526/08/18(火)12:29:05No.1459779138+
ジョークカードみたいな奴を相棒カードにするのは無理あったって理解したような自然メモッタ
ついでにジョーカーズもつけて使いやすくした
5626/08/18(火)12:29:13No.1459779186そうだねx2
>何回も言われてるけどコンマイ語のこと笑えないと思う
つーか普通にコナミはMDで既存の全カード13期テキストに更新したり仕事してるんで⋯
5726/08/18(火)12:29:17No.1459779216そうだねx1
>>見てもいいじゃなくて公開していいにすれば捲りっぱなしでトラブルになりにくいのに
>相手にデッキトップバレるのはメリットじゃなくてデメリットじゃねぇかな…
mtgで赤があんまりにもドロー不得意だからデッキトップ除外してそのターン中手札にあるものとして扱えるのを無理矢理導入したから仕方がない
5826/08/18(火)12:29:18No.1459779220そうだねx3
>何回も言われてるけどコンマイ語のこと笑えないと思う
コンマイ語はちゃんと整理する努力して実際ある程度ちゃんと成功してるからな…
5926/08/18(火)12:29:41No.1459779344+
キーワード効果以外ふわふわしてるのがデュエマだから…
たまにキーワード効果についてもふわふわになる
6026/08/18(火)12:29:52No.1459779406そうだねx1
>そもそもなんだよいつでもって
召喚もしていいよ
6126/08/18(火)12:29:54No.1459779416+
>>やっぱ超次元に送って送ったターン中実行出来るとかにすれば…
>インターステラの互換は危険な気配がする…
(コストは支払う)にすればドローの互換みたいになっていいと思う
6226/08/18(火)12:30:02No.1459779466+
この流れだとラストで5色メモッタになる?
6326/08/18(火)12:30:15No.1459779545+
出る時かわりにマナに置くみたいな出た時効果も使えないような置換効果と同じタイミングと考えればメモッタがそのモンスターとして着地したときはそのモンスターの出た時効果が使えるってこと?
6426/08/18(火)12:30:20No.1459779577+
置換を連鎖しないとかちょいちょいプレイヤーの知識必要になること多いからね…
6526/08/18(火)12:30:27No.1459779612+
KONAMIは本当に改訂できないどうしょうもない奴(遺言状・精霊の鏡あたり)以外は書式改めてるから比較してはならない
何よりKONAMIはコピペができる
6626/08/18(火)12:30:45No.1459779715+
>この流れだとラストで5色メモッタになる?
無色かもしれん
6726/08/18(火)12:30:49No.1459779741+
>この流れだとラストで5色メモッタになる?
スレ画が水だし残ってるの光だしジャシンとかも一緒に5cになりそう
5色ジャシンの没ネタもあるし
6826/08/18(火)12:30:57No.1459779797+
>置換を連鎖しないとかちょいちょいプレイヤーの知識必要になること多いからね…
セッキャはどう思う?
6926/08/18(火)12:31:07No.1459779840+
>KONAMIは本当に改訂できないどうしょうもない奴(遺言状・精霊の鏡あたり)以外は書式改めてるから比較してはならない
>何よりKONAMIはコピペができる
テキストミスった時はちゃんと謝れるしな
ミスったのでミスった方が本当で良いです!するのはちょっと…
7026/08/18(火)12:31:08No.1459779844+
>キーワード効果以外ふわふわしてるのがデュエマだから…
>たまにキーワード効果についてもふわふわになる
たまに書き方で挙動変わるからな…
意図的ならわかるんだが絶対意図的に変わってないケースがあるのが本当にやめろ…ってなる
7126/08/18(火)12:31:10No.1459779852そうだねx1
コピペができないのちょっと凄すぎて他の企業と比較できん
どうなってんの?
7226/08/18(火)12:31:16No.1459779890そうだねx7
>何よりKONAMIはコピペができる
本来これが加点項目になるのおかしいはずなんだよな…
7326/08/18(火)12:31:33No.1459779993+
漫画だと主人公を助ける為にとかじゃなくそれこそ御当地のハローキティキーホルダーみたいな感覚で勝手に姿変わってるから尚更役割がわからん
7426/08/18(火)12:31:41No.1459780027+
>置換を連鎖しないとかちょいちょいプレイヤーの知識必要になること多いからね…
なんかインキャで知らねーよこんなの!とか言われてたけど流石にそれは基礎知識だろ…ってなったな置換の連鎖
7526/08/18(火)12:31:54No.1459780090+
>何回も言われてるけどコンマイ語のこと笑えないと思う
今のコンマイ語はプログラミング言語みたいな一見わかりにくいがルールに則った言語だけどデュエマはノリで決めてる動きが多すぎる
7626/08/18(火)12:31:56No.1459780105そうだねx4
裁定確認の超人のせいでなんか急激にデュエマの変なテキストの知名度が上がってる気がする
7726/08/18(火)12:32:11No.1459780188そうだねx3
コピペできないのはデュエマだけじゃなくてmtgの日本語版もそうだからマジでウィザーズ日本支部がヤバい
7826/08/18(火)12:32:17No.1459780217+
>漫画だと主人公を助ける為にとかじゃなくそれこそ御当地のハローキティキーホルダーみたいな感覚で勝手に姿変わってるから尚更役割がわからん
エントリーブックだとジャシンに代わるウィンの新たな切り札!って言ってるしそういうもんだろ
7926/08/18(火)12:32:44No.1459780348+
>何よりKONAMIはコピペができる
WotCの心のこもった手打ちだぞ
なんで半角と全角混じってるんだよ
8026/08/18(火)12:32:53No.1459780395+
ウィンのその世界の切り札を覚醒させるための存在であってメモッタ自身は使われてないのどうなるんだろうね
8126/08/18(火)12:32:59No.1459780422そうだねx1
>裁定確認の超人のせいでなんか急激にデュエマの変なテキストの知名度が上がってる気がする
🤚のビックリイリュージュン芸とか細々と周知はされていた
8226/08/18(火)12:33:21No.1459780538+
近年のコナミは裁定ふわふわした要素ないんだよ
8326/08/18(火)12:33:33No.1459780591+
>今のコンマイ語はプログラミング言語みたいな一見わかりにくいがルールに則った言語だけどデュエマはノリで決めてる動きが多すぎる
まず最初にやりたい動きを決めてそれを勢いでテキストに押し込んでる気配を感じる
最初に動きが決まってるからテキストの側から不具合起こしてもテストプレイで気付けない
そしてギャクポがお届けされる
8426/08/18(火)12:33:43No.1459780633+
遊戯王と違って置換持ちクリーチャー多いからできたルールなんだろうなってのは伝わってくる
8526/08/18(火)12:33:47No.1459780647そうだねx1
>>置換を連鎖しないとかちょいちょいプレイヤーの知識必要になること多いからね…
>なんかインキャで知らねーよこんなの!とか言われてたけど流石にそれは基礎知識だろ…ってなったな置換の連鎖
実際に体験しないと直感的じゃなさすぎて分かんないしもっと言えばG城のルール効果書かれてるのにあの挙動起こすのは全身不親切で擁護不可だと思う
8626/08/18(火)12:33:47No.1459780650そうだねx1
またジオウオマージュやるの?
8726/08/18(火)12:34:20No.1459780847そうだねx3
遊戯王からデュエマに移行した時に地味に困ったのは効果が同時誘発した時の処理順のフリーダムさ
なんだよ効果処理待機させるって…
8826/08/18(火)12:34:40No.1459780947+
>裁定確認の超人のせいでなんか急激にデュエマの変なテキストの知名度が上がってる気がする
元から新カード出ると変な挙動できないか話題になるから元からでは…
8926/08/18(火)12:34:46No.1459780970+
ARevの1弾に1枚くらい誤植あった時期いいよね
>またジオウオマージュやるの?
今度はディケイドだぜ
9026/08/18(火)12:34:46No.1459780973そうだねx2
一応遊戯王も名前の部分コピペしてなかったせいで書式外した名前のカーテンライザーが生まれたりしたけどもう十年前だからな…
9126/08/18(火)12:34:52No.1459781009+
黒メモは墓地から封印状態で出るけど出せない系の効果は受けるってだけ覚えたら後はそんなに支障出る場面も無いと思う
9226/08/18(火)12:35:12No.1459781123+
>またジオウオマージュやるの?
ディケイドとOver_Quartzerを混ぜた感じがする
9326/08/18(火)12:35:17No.1459781154+
>近年のコナミは裁定ふわふわした要素ないんだよ
DDDとかは既存裁定と矛盾しててやっべーって更新したりはしてたな
9426/08/18(火)12:35:18No.1459781161+
使われる複雑な裁定は周知が速いからジャッジ目線CSではあんま困んないよって話がプレイヤー層をあらわしてて面白いよ
9526/08/18(火)12:35:26No.1459781205+
今の遊戯王のテキストはバリバリ法則に則った結果なんか日本語としておかしくなってたりするからな
まあわかりやすいから良いんだけどさ
9626/08/18(火)12:35:47No.1459781317そうだねx2
うっかり相手の存在を忘れてたのが旧テキ現世と冥界の逆転
うっかり置換効果に置換効果が効かないのと相手の存在を忘れてたのがセイントキャッスル
9726/08/18(火)12:36:00No.1459781391そうだねx1
最近MtGの方も触り始めたがあれに比べたらデュエマは大分理解しやすいテキストだったんだなとなった
9826/08/18(火)12:36:20No.1459781491+
黒メモッタはまず根っこの封印処理が難し過ぎない?
9926/08/18(火)12:36:21No.1459781494+
>実際に体験しないと直感的じゃなさすぎて分かんないしもっと言えばG城のルール効果書かれてるのにあの挙動起こすのは全身不親切で擁護不可だと思う
置換の連鎖なんかアーテル2枚見たら思い浮かぶしメタカードでも起こる挙動なんだから知っててくれよって思っただけ
別に擁護のつもりはないよ…
10026/08/18(火)12:36:36No.1459781574+
ハゲラゴンがアナザーライダーすぎる
10126/08/18(火)12:36:56No.1459781671+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://img.2chan.net/b/res/1459767064.htm
有職向け昼シャンクスレだぞ🥺
原作ニカで偽装したからおまえらこい🥺🫵
10226/08/18(火)12:37:02No.1459781696+
エバーラストも絡む城の置換と盤面の置換はゲーム感覚が別すぎていっしょくたに出来ない所がある
10326/08/18(火)12:37:11No.1459781747+
コピペができるの本当に偉い
再録版で能力消えたりテキスト変えてこれが正しいんだって逆ギレするのどうかしてる
10426/08/18(火)12:37:12No.1459781759+
封印をつけながら場に出すって表記なら良かったのかな
10526/08/18(火)12:37:19No.1459781801+
>遊戯王からデュエマに移行した時に地味に困ったのは効果が同時誘発した時の処理順のフリーダムさ
>なんだよ効果処理待機させるって…
遊戯王もデュエマも(当時の)スタックシステムを簡略化させた形なんだけどここまで別物になるのは結構面白い
10626/08/18(火)12:37:46No.1459781953+
>黒メモッタはまず根っこの封印処理が難し過ぎない?
封印の下のカードは無視する(封印は無視しない)は最初困惑したわ
10726/08/18(火)12:38:18No.1459782112+
プレイスだとマナ払えば封印取れるんだっけ
10826/08/18(火)12:38:27No.1459782156+
置換を置換できないのは無限ループ対策だから分かるよ
置換後が同じ結果でも置換できるとか移動処理以外の適用するテキストの自己置換も同じ枠で扱うとかやってるのがわけ分からなくする
10926/08/18(火)12:38:38No.1459782211+
>封印を付けて出たクリーチャーは出たことにはならないという文言から、こうして出たクリーチャーの数で《真気楼と誠偽感の決断》の「そのターン、クリーチャーが3体以上出ていれば」のカウントは進まない。
そうなの!?
11026/08/18(火)12:38:44No.1459782251+
>最初に動きが決まってるからテキストの側から不具合起こしてもテストプレイで気付けない
テキスト書く奴とテストプレイする奴分けろ
というか強さのテストプレイする前にまずデバッグのテストプレイしろ
11126/08/18(火)12:39:12No.1459782400そうだねx3
封印されてる時点でクリーチャーの存在自体が無視されるからな
11226/08/18(火)12:39:13No.1459782407そうだねx3
>置換の連鎖なんかアーテル2枚見たら思い浮かぶしメタカードでも起こる挙動なんだから知っててくれよって思っただけ
ドキつよでメカ当てた人ほぼ全員アーテルの耐性連鎖しないのよく分かってなかったからその例だけでも結局別に分かんない人多いと思うよとしか言えない
11326/08/18(火)12:39:39No.1459782531そうだねx1
デュエマはキーワード効果作りまくる癖に放置して久しぶりに使おうって時効果勘違いしてたりするから酷い
11426/08/18(火)12:39:42No.1459782546+
まず無視って概念が死ぬほどややこしいんだよ
11526/08/18(火)12:40:05No.1459782662+
>ドキつよでメカ当てた人ほぼ全員アーテルの耐性連鎖しないのよく分かってなかったからその例だけでも結局別に分かんない人多いと思うよとしか言えない
いやこれどうなるんだ?って疑問に思うでしょ普通
11626/08/18(火)12:40:19No.1459782754+
>デュエマはキーワード効果作りまくる癖に放置して久しぶりに使おうって時効果勘違いしてたりするから酷い
フリーズ…なんで使いまわされないかわからなかった…
11726/08/18(火)12:40:34No.1459782819+
「置換効果は連鎖しない」って根幹の裁定がそもそもあんまり考えずにその場のノリで出したんじゃないかという気がしてる
11826/08/18(火)12:40:43No.1459782866+
>というか強さのテストプレイする前にまずデバッグのテストプレイしろ
mtgでやったけど結局急に調整ねじこむのもあって破綻してると言う結果が出てるぜ!
急にねじ込むな
11926/08/18(火)12:40:55No.1459782926+
封印はあらゆる要素を無視の一言で済ませるから色んな挙動がバグる
12026/08/18(火)12:40:56No.1459782939+
ギャクテンポインターもセイントキャッスルも別にテキストミスってるわけでもルール上おかしいわけでもないし、ちゃんと挙動自体は普通に動いてるから

意図していた動きとは違いそうだけれど一応ルールを破綻させるやつじゃないし……
12126/08/18(火)12:41:25No.1459783096そうだねx1
>>封印を付けて出たクリーチャーは出たことにはならないという文言から、こうして出たクリーチャーの数で《真気楼と誠偽感の決断》の「そのターン、クリーチャーが3体以上出ていれば」のカウントは進まない。
>そうなの!?
出てから封印つけて無視するんじゃなくて封印つけながら(無視されながら)出るんだから当たり前じゃない?
12226/08/18(火)12:41:50No.1459783218そうだねx1
フリーズ初出はアタック時に限定されてたからだけど別にフリーズ〇〇みたいな表記を変えた派生キーワードはいくらでもあるから余計にわからない
12326/08/18(火)12:41:58No.1459783265そうだねx1
>意図していた動きとは違いそうだけれど一応ルールを破綻させるやつじゃないし……
エラッタ前ギャクポは省略不能の無限ループに突入してたからちょっと格が違う
12426/08/18(火)12:42:19No.1459783345そうだねx1
逆ポは証明の問題だけどインキャは素の挙動がミスってただろ
12526/08/18(火)12:42:27No.1459783393そうだねx3
競技やるなら理解の必要あるのは間違いないけどそうじゃない人まで含めるなら痴漢の連鎖なんてもん基礎でもなんでもないと思う
12626/08/18(火)12:42:35No.1459783433+
DGCが流行ったのって人間だとわけわからん処理がゲームシステムとしてこなされるとこだよね
12726/08/18(火)12:42:38No.1459783451+
>ギャクテンポインターもセイントキャッスルも別にテキストミスってるわけでもルール上おかしいわけでもないし、ちゃんと挙動自体は普通に動いてるから
>意図していた動きとは違いそうだけれど一応ルールを破綻させるやつじゃないし……
セイントは意図してない動きしてると思うけどギャクテンは意図した動きをちゃんとしてる上で作る際に考慮が行き渡ってなかっただけだと思う
12826/08/18(火)12:42:39No.1459783457+
挙動がテキスト通りに動いてCS主催者が頭抱えてるのはそれはそれで大問題だったからエラッタされてるわけなのですごい
12926/08/18(火)12:43:09No.1459783604+
サガはなんなの?
13026/08/18(火)12:43:11No.1459783616+
よくわからん挙動を裁定変更でなんとか解決するのやりすぎ!
13126/08/18(火)12:43:15No.1459783639+
締め切りギリギリにねじ込むならまずテキストミスですってごめんなさい出来るようになろう
13226/08/18(火)12:43:18No.1459783652そうだねx1
>フリーズ初出はアタック時に限定されてたからだけど別にフリーズ〇〇みたいな表記を変えた派生キーワードはいくらでもあるから余計にわからない
そもそも派生はダブルフリーズあるんだよな…
13326/08/18(火)12:43:26No.1459783694そうだねx2
状態定義とか聞き慣れない単語を使わないと説明できないのはクソだろ
13426/08/18(火)12:43:32No.1459783715+
>サガはなんなの?
これくらいできたほうが嬉しいかなって
13526/08/18(火)12:43:37No.1459783736+
各CSでギャクポはこう処理するからねって張り紙とか事前通達あったのアイツくらいだよ
13626/08/18(火)12:43:44No.1459783768+
追加コスト扱いになってコストを支払わない実行時に使えなくなったらしいO・ドライブとか
テキスト整備はいいんだけど弱体化されるとうーんてなる
13726/08/18(火)12:43:53No.1459783806+
最近のデュエマのスレいつもこんな感じの運営批判ばっかだな…
13826/08/18(火)12:44:00No.1459783838+
エバーラストといいセイントキャッスルといい開発側がルール理解してないようなテキストはどうかと思う
13926/08/18(火)12:44:12No.1459783897+
>「置換効果は連鎖しない」って根幹の裁定がそもそもあんまり考えずにその場のノリで出したんじゃないかという気がしてる
置換の連鎖は無限ループやらかす可能性が死ぬほど上がるから駄目よするのはまあ正しい
言われてるセイントキャッスルみたいなどう見てもルール忘れてうっかりしたんじゃないかってのを出すのが駄目
14026/08/18(火)12:44:27No.1459783982+
>デュエマはキーワード効果作りまくる癖に放置して久しぶりに使おうって時効果勘違いしてたりするから酷い
なんでOドライブはテキスト変えました!
14126/08/18(火)12:44:37No.1459784037+
カクメイジンとかドキつよで引いた初心者ルールが意味不明すぎて悶死すると思う
14226/08/18(火)12:44:38No.1459784038+
サガはサガでサガ出せる以外は全部の要素ちゃんと理解できるだけマシなほうてはある
実際今ちゃんとゴッドサポートとして活躍できてるし
14326/08/18(火)12:45:09No.1459784187そうだねx2
>最近のデュエマのスレいつもこんな感じの運営批判ばっかだな…
しょーじき運営批判のないTCGって過疎ゲーだけだと思うし…
14426/08/18(火)12:45:22No.1459784248+
>カクメイジンとかドキつよで引いた初心者ルールが意味不明すぎて悶死すると思う
ただ使うだけならそうでもねえだろ
14526/08/18(火)12:45:25No.1459784269+
サガは同じカード2体で無限に掘れるんだってなる以外はおかしいところなかったし…
14626/08/18(火)12:45:30No.1459784297+
サガは事前に指摘されていや大丈夫なんでって言った挙動で殿堂にインしたから割とすごいやつだよ
14726/08/18(火)12:45:33No.1459784311そうだねx1
>ギャクテンポインターもセイントキャッスルも別にテキストミスってるわけでもルール上おかしいわけでもないし、ちゃんと挙動自体は普通に動いてるから
()内の但し書き通りの挙動しないのは限りなく黒に近いグレーだろって気もする
14826/08/18(火)12:45:38No.1459784332+
>サガはサガでサガ出せる以外
肝心の部分を除くな
14926/08/18(火)12:46:06No.1459784469+
サガはサガが出せる部分が意味不明なだけでそこ以外は一応ゴッドサポートしてやろうって気配はあったから
15026/08/18(火)12:46:23No.1459784569+
サガはクリエイターだったのを設定ミスで急遽オリジンにしたとか言われてるの笑う
15126/08/18(火)12:46:27No.1459784589+
>カクメイジンとかドキつよで引いた初心者ルールが意味不明すぎて悶死すると思う
ちょっと前の環境デッキも入れてるって関係上しゃあないんだけどズブの初心者だとドキつよのデッキ回すの普通にムズい
15226/08/18(火)12:46:40No.1459784657そうだねx8
セイントキャッスルは正しいルールで小学生が使ったら間違いなく喧嘩になる
15326/08/18(火)12:46:48No.1459784701+
イザナギ噛ませられる所が正直一番ダメだとは思う
15426/08/18(火)12:47:02No.1459784750+
ギャクテンでギャクテン引いたら無限ループしない?って言うのを考慮しなかったのか考慮した上で問題ないな!ってしたのか気になる
15526/08/18(火)12:47:38No.1459784899そうだねx1
>セイントキャッスルは正しいルールで小学生が使ったら間違いなく喧嘩になる
ガキデュエマ基準で考えたらインチキ扱いされて最終的に墓地行くだろうなってのはなんとなくわかる
15626/08/18(火)12:47:39No.1459784910+
デュエマやってないTCGゲーマーにサガ紹介すると十中八九しばらく効果見てこれループしない?って言われるの好き
15726/08/18(火)12:47:40No.1459784914+
ギャクテンポインターは長年やってるTCGが現代でパワーレベルエラッタなんて醜い真似するんだってなったよ
15826/08/18(火)12:47:44No.1459784932+
パーフェクトスターズも最低的に嫌われてるの?
15926/08/18(火)12:47:51No.1459784967そうだねx3
>最近のデュエマのスレいつもこんな感じの運営批判ばっかだな…
ぶっちゃけtcgのスレはほぼ確実に開発には批判的になる
開発持ち上げてるスレのほうが多分気持ち悪い
16026/08/18(火)12:47:53No.1459784975+
でも本来のルールに則ったデメリットを無視する強力なカードって書くとラスボスが使うカードみたいで魅力はあるよねインキャ
デザインとしてはカス以下
16126/08/18(火)12:47:56No.1459784988+
>ギャクテンでギャクテン引いたら無限ループしない?って言うのを考慮しなかったのか考慮した上で問題ないな!ってしたのか気になる
無限ループなら別にいいんだよ
有限ループなんだよあれ
16226/08/18(火)12:48:13No.1459785059+
強カードならファンの方が多いのでは?
と思ったら使用者の頭が壊れるタイプのカードなのかこれ
16326/08/18(火)12:48:34No.1459785188そうだねx3
テキストもそうだけど逆札勝舞パックはRSTUVWXYまでSRなのは分かるとしてJがSRでQがCなのはちょっと違うだろってなった
16426/08/18(火)12:48:37No.1459785200そうだねx5
何が違うのかわからない似たようなテキストで結果が全然違うダイヤモンド効果
16526/08/18(火)12:48:46No.1459785244+
>強カードならファンの方が多いのでは?
まぁサガは異常愛者が複数いるが…
16626/08/18(火)12:48:49No.1459785264+
メモッタかんな
16726/08/18(火)12:49:00No.1459785313+
ループ証明できないから無限シャッフルして手首を破壊しよう!
16826/08/18(火)12:49:18No.1459785401+
>何が違うのかわからない似たようなテキストで結果が全然違うダイヤモンド効果
グロリアスの頃からずっとそうなの本当になんなんだよ
16926/08/18(火)12:49:54No.1459785590そうだねx5
有限ループをするカード←問題児
無限ループをするカード←大問題児
無限ループするかもしれないけれどループが終わる可能性もあるし、そもそもループするかどうか証明出来ないカード←アクアギャクテンポインター
17026/08/18(火)12:50:12No.1459785701+
ループ省略できないって悠久とか何かありますか?って聞いちゃダメなの
17126/08/18(火)12:50:36No.1459785806そうだねx4
>ループ省略できないって悠久とか何かありますか?って聞いちゃダメなの
それって反則ですよね?
17226/08/18(火)12:50:37No.1459785810そうだねx4
>強カードならファンの方が多いのでは?
>と思ったら使用者の頭が壊れるタイプのカードなのかこれ
・主人公の新たな切り札
・毎弾レア枠を取っていく
・その割にあんまり強く無い
・ファンデッキ組もうにも作中で活躍しない
・その癖裁定がやたら面倒
・反省したのかアンコモンに格下げ&簡単な有用効果になった
17326/08/18(火)12:50:45No.1459785839そうだねx5
初代ヘヴィメタルとリンクできないデスアポロヌスもテキストミスですよね?
17426/08/18(火)12:50:54No.1459785874そうだねx1
考えてみれば四半世紀前の本元から"「追加のマナを支払う」テキストが、少し邪魔くさい"で修繕刷っちゃう所だからまあ…って感じする
17526/08/18(火)12:51:30No.1459786051+
昔グランドダイスで山札の一番上を公開したまま操作不能になってた時は本当にテキスト作りが下手くそだなって思ってた
17626/08/18(火)12:51:43No.1459786115+
>ループ省略できないって悠久とか何かありますか?って聞いちゃダメなの
それ公開する義務は相手には無いし
相手のデッキの中身を手続きを踏まずに公開させるのはダメ
17726/08/18(火)12:51:55No.1459786176+
>ループ省略できないって悠久とか何かありますか?って聞いちゃダメなの
出来ないから当地ジャッジの判断の裁定が出てた
17826/08/18(火)12:52:22No.1459786315+
そもそも入ってたとしても引くまで繰り返さないとダメだし…
17926/08/18(火)12:52:24No.1459786330+
>・主人公の新たな切り札
>・その割にあんまり強く無い
>作中で活躍しない
それは切り札なのか?
18026/08/18(火)12:52:27No.1459786343+
最終弾でSRになるから待ってろ
18126/08/18(火)12:52:41No.1459786413+
>>・主人公の新たな切り札
>>・その割にあんまり強く無い
>>作中で活躍しない
>それは切り札なのか?
切り札を創る存在ではある
18226/08/18(火)12:52:54No.1459786484+
>・ファンデッキ組もうにも作中で活躍しない
最後の決め手がボルメテウスだったりなだけで活躍はするし…
18326/08/18(火)12:53:05No.1459786539+
メモッタは切札かというと微妙か…
デッキーみたいな
18426/08/18(火)12:53:09No.1459786553+
メタクリないですとは中々ならないしね
盾に埋まってるかもわからんし
18526/08/18(火)12:53:55No.1459786791+
他はまだしもスレ画が活躍されても相手依存のクソカードにしかならなくない?
18626/08/18(火)12:54:47No.1459787059+
CSとかのレベルじゃなく友達間で出すと挙動が意味わかんなくなるからコピー系はダメ
18726/08/18(火)12:54:53No.1459787100そうだねx1
メモッタは切り札じゃなくてクリボーみたいなもんだろ
18826/08/18(火)12:55:12No.1459787189+
>メモッタは切り札じゃなくてクリボーみたいなもんだろ
確かに勝手に出てくるが…
18926/08/18(火)12:55:12No.1459787192+
謎のレインボーメモッタ
敵クリーチャーコピーしつつ出てデッキトップをチラ見して墓地から封印つけて蘇生しつつ強制バトルさせつつ墓地か表シールドの呪文を唱える
19026/08/18(火)12:55:16No.1459787217+
ギャクテンポインターはテストプレイヤーが未だにループから脱出できてないってので笑った
19126/08/18(火)12:55:23No.1459787256+
>CSとかのレベルじゃなく友達間で出すと挙動が意味わかんなくなるからコピー系はダメ
むしろ緩いゲームならわかりやすいから問題ないサイドだろ
19226/08/18(火)12:55:33No.1459787302+
>初代ヘヴィメタルとリンクできないデスアポロヌスもテキストミスですよね?
破壊神デスついてる意味ないよなこれ…
19326/08/18(火)12:55:37No.1459787328+
コピーするやつをコピーしたらどうなるのさ
19426/08/18(火)12:56:03No.1459787443そうだねx2
デュエマってテクニカルな効果作ろうとしてよく失敗してるイメージある
ややこしいカード作るのはいいけど自分達で管理できないカードは作るな
19526/08/18(火)12:56:04No.1459787453そうだねx3
遊戯王で希にある「デッキの中(非公開要素)由来でカードプレイに支障が出るならジャッジ経由でその中を見せて証明しろ」って裁定がちゃんと役に立つものだって証明したのはギャクテンポインターの功績だよ…
19626/08/18(火)12:56:06No.1459787462+
>コピーするやつをコピーしたらどうなるのさ
コピー効果を持つだけだ
19726/08/18(火)12:56:16No.1459787511そうだねx2
>コピーするやつをコピーしたらどうなるのさ
結論だけ先に言うと死ぬほど面倒臭いことになる
19826/08/18(火)12:56:16No.1459787512+
ジョー編から急におかしな挙動をするカードが増えた感じがする
19926/08/18(火)12:56:22No.1459787540+
>メモッタは切り札じゃなくてクリボーみたいなもんだろ
序盤の雑魚ってこと?
20026/08/18(火)12:56:31No.1459787574そうだねx1
>謎のレインボーメモッタ
>敵クリーチャーコピーしつつ出てデッキトップをチラ見して墓地から封印つけて蘇生しつつ強制バトルさせつつ墓地か表シールドの呪文を唱える
ややこしい奴を全部詰め込むなって思ったけどコピーした時点で効果消えるから意味ないだろ!
20126/08/18(火)12:56:32No.1459787578そうだねx4
>デュエマってテクニカルな効果作ろうとしてよく失敗してるイメージある
>ややこしいカード作るのはいいけど自分達で管理できないカードは作るな
シンプルな効果作ろうとしてミスってることも多いぞ
それこそセイントキャッスルとか
20226/08/18(火)12:56:49No.1459787668そうだねx2
いやコピー生物自体はいいんだよmtgには山程いるし
テキストが雑!
20326/08/18(火)12:57:02No.1459787721+
>コピーするやつをコピーしたらどうなるのさ
そいつ本来のステータスが反映されるはず
進化させると変身後のステータスが引き継がれるので連鎖する
20426/08/18(火)12:57:02No.1459787723+
>デュエマってテクニカルな効果作ろうとしてよく失敗してるイメージある
>ややこしいカード作るのはいいけど自分達で管理できないカードは作るな
ややこしいカード作って失敗するならまだいいがここ数年はいや考えただけで分かるよねみたいなのがあるからな…
20526/08/18(火)12:57:03No.1459787730+
いいよねエモコアゲンム堕ちるかな
20626/08/18(火)12:57:18No.1459787815そうだねx4
>サガは事前に指摘されていや大丈夫なんでって言った挙動で殿堂にインしたから割とすごいやつだよ
素直にごめんなさいができずに追加で恥晒すの酷いと思う
20726/08/18(火)12:57:23No.1459787842+
コピー効果こそDCG向きだよね
20826/08/18(火)12:57:24No.1459787847+
最後のメモッタどうなるんだろうな
場のエレメント全てメモッタのカードの扱いにするとかアホみたいな効果でも付けるのかな
20926/08/18(火)12:57:30No.1459787881+
https://dm.takaratomy.co.jp/rule/qa/47911/
この裁定が全く理解できないんだけどどういう理屈なんだ?
21026/08/18(火)12:58:06No.1459788030+
>>謎のレインボーメモッタ
>>敵クリーチャーコピーしつつ出てデッキトップをチラ見して墓地から封印つけて蘇生しつつ強制バトルさせつつ墓地か表シールドの呪文を唱える
>ややこしい奴を全部詰め込むなって思ったけどコピーした時点で効果消えるから意味ないだろ!
公式ならこういうミスやりかねない
21126/08/18(火)12:58:19No.1459788079+
最近だとアオハルハイチーズの発動元はあくまでコピー元のクリーチャーではなく呪文なのでバトル効果とか意味ないみたいなこと聞いて嘘だろって思った
いやそう言われたら理解できなくはないけどさ
21226/08/18(火)12:58:33No.1459788144+
>最後のメモッタどうなるんだろうな
>場のエレメント全てメモッタのカードの扱いにするとかアホみたいな効果でも付けるのかな
コピーする(ただしこのカードの名前と効果は消えない)みたいな感じだとエモいと思う
21326/08/18(火)12:58:45No.1459788192そうだねx3
>ジョー編から急におかしな挙動をするカードが増えた感じがする
インフレとか新ギミックの挙動に邪魔な旧時代の裁定を変えていくことでどんどんスパゲッティのようになりつつある
21426/08/18(火)12:58:59No.1459788261そうだねx1
>https://dm.takaratomy.co.jp/rule/qa/47911/
>この裁定が全く理解できないんだけどどういう理屈なんだ?
「そのクリーチャーになる」って効果を得てる状態は消えないから永遠にデドダムのまま処理される
進化はしてるけどダムドじゃなくてデドダムとして出た事になるから召喚酔いはする
21526/08/18(火)12:59:26No.1459788374+
ゴリオブゴリがバグってアバレチェーン効果使えなくなってるやつ解決した?
21626/08/18(火)12:59:27No.1459788381+
>https://dm.takaratomy.co.jp/rule/qa/47911/
>この裁定が全く理解できないんだけどどういう理屈なんだ?
進化によるジャストダイバーの引き継ぎとかと同じ理屈
…えっメモッタの書き換えにその理屈適用されんの!?
21726/08/18(火)12:59:28No.1459788387そうだねx1
>https://dm.takaratomy.co.jp/rule/qa/47911/
>この裁定が全く理解できないんだけどどういう理屈なんだ?
一度能力によって受けた効果は対象にそのターン中引き継がれるのでデドダム変身中のメモッタをダムドに進化させても「デドダムに変身してる」状態を引き継ぐので進化カード扱いにならず召喚酔いが残る
21826/08/18(火)12:59:31No.1459788397そうだねx1
多分遊戯王みたいに元からある裁定に合わせたテキストにしようって考えないよねデュエマ
21926/08/18(火)12:59:38No.1459788432そうだねx1
>https://dm.takaratomy.co.jp/rule/qa/47911/
>この裁定が全く理解できないんだけどどういう理屈なんだ?
進化すると「このクリーチャー」から始まるカードの状況は引き継がれる
だからクソキモい状況ができる
22026/08/18(火)12:59:47No.1459788473そうだねx2
そのカードになるとかもめちゃくちゃ厄介だよねMAXGジョラゴンとか
22126/08/18(火)12:59:47No.1459788475+
>>https://dm.takaratomy.co.jp/rule/qa/47911/
>>この裁定が全く理解できないんだけどどういう理屈なんだ?
>進化によるジャストダイバーの引き継ぎとかと同じ理屈
>…えっメモッタの書き換えにその理屈適用されんの!?
これ自体はGジョラでとっくにメジャーではある
22226/08/18(火)13:00:17No.1459788614そうだねx5
次のターンの終わりって文章の意味を捻じ曲げたのが一番イカれてる
素直にラフルル達エラッタしろや
22326/08/18(火)13:00:27No.1459788662+
>コピーする(ただしこのカードの名前と効果は消えない)みたいな感じだとエモいと思う
これはちょっとやりそう
謎の存在じゃなくなってメモッタとして存在を確立したみたいな
22426/08/18(火)13:00:37No.1459788696+
>これ自体はGジョラでとっくにメジャーではある
Gジョラはメジャーと言うには……
22526/08/18(火)13:00:39No.1459788704+
星龍の記憶がゴミみたいじゃないですか
22626/08/18(火)13:00:40No.1459788711+
>いいよねエモコアゲンム堕ちるかな
無限ループバグってほかのTCGでは普通あり得ないんだろうか
22726/08/18(火)13:00:54No.1459788765+
>次のターンの終わりって文章の意味を捻じ曲げたのが一番イカれてる
>素直にラフルル達エラッタしろや
星龍の記憶が死んだ…
22826/08/18(火)13:01:07No.1459788816+
>この裁定が全く理解できないんだけどどういう理屈なんだ?
書いてある通りとしか言いようがないけど
このカードは〇〇になるってのが「パワー+1000する」みたいな後天的に付与されてる状態なので
進化すると進化元のそういう強化状態を引き継ぐので進化した後に進化元になるという状態が適応されて進化してないような状態になる
22926/08/18(火)13:01:10No.1459788829+
次の/ターンの終わり
次のターン/の終わり
23026/08/18(火)13:01:14No.1459788850そうだねx1
めちゃくちゃ昔でいうと生姜から進化したらアンタップキラー保持と同じ?
23126/08/18(火)13:01:19No.1459788873+
ここまで滅茶苦茶ならこっそりMTGから発掘とかストーム輸入してもバレないだろ
23226/08/18(火)13:01:29No.1459788911+
コピーが残存効果じゃなくて継続効果だからこんなキモいことになるのか…
23326/08/18(火)13:01:31No.1459788930+
ジョー編中盤から裁定はもうマジで最底辺レベルに酷いからな
昔出したカードと噛み合わないならともかくギャラシとかそうだったけど新弾カード単体の裁定が整理されてないのはマジでヤバい

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