隠れキリシタンが聖霊消してマリア入れてたの好き

三位一体は格好良さの理屈はわからんでもいいが三位一体自体の理屈もよくわからんのが良くない

神＝父かつ神＝子かつ神＝聖霊で父≠子≠聖霊ってなんなんだよ
つまり論理学上の真実と神学上の真実は必ずしも一致しないのか…？
って疑問を呈すると異端判定されんの罠じゃない？

キリスト教を意味不明にしたら締めてるのがこの三位一体論だと思う

神学者はレスポンチバトル上級者だから多分俺たちが思いつくようなおかしくないか？に対しては回答があると思う

矛盾を纏めるにはこうするしかなかったから…

なお聖霊は父から発せられるものあるいは父と子から発せられるものとする
フィリオクエ問題

>三位一体は格好良さの理屈はわからんでもいいが三位一体自体の理屈もよくわからんのが良くない
言っちゃえば色々政治的な意図とかも絡んで無理矢理理屈付けた話だからまあ意味わからんのもしゃあない

>神学者はレスポンチバトル上級者だから多分俺たちが思いつくようなおかしくないか？に対しては回答があると思う
最終必殺技「神を試してはならない」で封殺してきただけじゃねーか！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>神学者はレスポンチバトル上級者だから多分俺たちが思いつくようなおかしくないか？に対しては回答があると思う
その回答具体的に聞いたことないんだよな…

ミジンコピンピンに見えた

>1786941460658.png
ちょっとわかってきたかもしれん

三位一体だの三身即一だの三神一体だの
宗教によって三と一の使い方ばらばら！！

信仰対象として子なる神が強すぎてバランス悪くない？みたいなことを内側から言われることもある

アナルは誰にでもあるだろ！！

キリストは神の一側面である
…？

キリストはあくまで預言者だよ派が勝ってた方が俺はなるほどなぁ！ってなったと思う
キリストの神性を担保したせいでこんなよくわからないことに…

>1786941460658.png
尿道とまんことアナルは人体と∈であって＝ではないのでは…？

スレ画に関しては諸々に関する言い訳でしかないから深く考えるだけ無駄って思ってる

スレ画は結局純粋に神学や論理学的にこうなったって感じじゃなくて皇帝の権威付けとか民衆の統治とかで都合のいい理屈を選んでいくときの後付けでしかないからまあ

fu7127559.jpg

地上最強の親子喧嘩

そもそも聖書に出てこねえからなあ
ユダヤ教イエス派が台頭しすぎたのはともかくイエスを神性として取り込むのが強引すぎる
士師や預言者みたいに主の聖性を受けた人間ってことに留めておけばよかったのに

ユダヤ人の宗教なんてただ規則守らせるだけが目的で議論なんてもってのほかだからな

fu7127561.png

でもキリストは一預言者だよ人間だよって真っ当な設定にしてたら余所の宗教になーんだお前んち神の使いっパシリ信仰してんのかよ馬鹿みてーだなうちは神様そのものに守ってもらってっからよ！って言われて泣く羽目になってたと思う

神以外信仰すんなよってルールと
にも関わらずキリストや天使が人気出すぎた事の辻褄合わせ以上のもんではないでしょ

>でもキリストは一預言者だよ人間だよって真っ当な設定にしてたら余所の宗教になーんだお前んち神の使いっパシリ信仰してんのかよ馬鹿みてーだなうちは神様そのものに守ってもらってっからよ！って言われて泣く羽目になってたと思う
前にこの話した時もそう言われてなるほど確かになぁ…と思ったのを今思い出したよ
あいつも神なんすよ！ってハッタリかますくらいじゃないと三大に並び立つほどの宗教にはなれなかったかもな

ニケイア公会議だっけ
アタナシウス派が後付け設定加えて反論すらアリウス派迫害しまくったの

>スレ画に関しては諸々に関する言い訳でしかないから深く考えるだけ無駄って思ってる
それならそう言っときゃいいのに三位一体の理解こそがキリスト教神学の奥義だとかほざくから…

>fu7127561.png
正直いって一休さんのとんちレベルのことを世界宗教がやってるのか…

宗教って意外とライブ感でできてるよね…

長生きするためのおばあちゃんの知恵袋みたいな戒律あるからな色んな宗教に

>fu7127561.png
でもよぉ聖霊発してるのは結局誰なんだよ？

>正直いって一休さんのとんちレベルのことを世界宗教がやってるのか…
そもそも1000年単位で保ったしコミュニティの秩序を守ることの役に立ったことの方が多いわけだから
現代人の観点から「こんなの嘘っぱちだよな」って冷笑するのはちょっといかがなものかとは思う

>それならそう言っときゃいいのに三位一体の理解こそがキリスト教神学の奥義だとかほざくから…
そりゃなんか格があるように見せたほうが権威になるだろうし

>でもよぉ聖霊発してるのは結局誰なんだよ？
ゴッズ！！

>宗教って意外とライブ感でできてるよね…
レスバで勝った後にレスバに最適化された理屈を冷静に見つめ直すと滅茶苦茶だったりするからな…
でももうこれで勝っちゃった以上は今更やり直しなんてできない…

>>それならそう言っときゃいいのに三位一体の理解こそがキリスト教神学の奥義だとかほざくから…
>そりゃなんか格があるように見せたほうが権威になるだろうし
俺ニーチェが神は死んだって言った気持ちわかった！

書き換えはさすがによくないと思うんですよ
父のみ発してても別にいいじゃないですかキリストは若頭なんですから

>>スレ画に関しては諸々に関する言い訳でしかないから深く考えるだけ無駄って思ってる
>それならそう言っときゃいいのに三位一体の理解こそがキリスト教神学の奥義だとかほざくから…
どの宗教にも言えるがだいた人間が都合の良い解釈するのが悪い
キリスト内でも聖書行程派と同性愛否定してる聖書都合が悪いから改変派が混在する

キリスト＝神ってことにしとかないと
第二のキリストを名乗る奴が現れてめちゃくちゃになりそうなのでそうしといた

現代人が今になって急に冷笑しだしたわけでもなく当時からいやおかしいだろって言われてるからな…

近年はオーマイゴッドをいうと神の名をみだりに唱えてはならないに触れるんでゴッドと言うなと言われる
じゃあなんと言えばいいんだと聞くとオーマイゴッシュと言えばいいと教えられる
そこはアドーナイじゃないんだ…

日本でも仏教やら神道やら使って権威付けや統治に役立てたこといくらでもあるし宗教と政治は切っても切り離せないと言うか

>キリスト＝神ってことにしとかないと
>第二のキリストを名乗る奴が現れてめちゃくちゃになりそうなのでそうしといた
まあ実際自称キリストはのちに沢山出てきてるな…

神の子ならまだいいんだよね
神とほぼ同一いや神の一部も言い出してもうわけわかんね

>まあ実際自称キリストはのちに沢山出てきてるな…
最低だな又吉イエス

ちゃんと一預言者という事にしつつ最後にして最高の預言者って方向で強さ盛ったアラーさんちはかしこいな…

嘘っぱちだよなーまでは言わないけどいまだにID論とかを学習の場面で出してくる人が居るらしいのはオイオイオイってなる
まあ確かに宇宙を神が作ったビックバンは神のみ技…を否定する材料は俺は持ち合わせていないんだけど…

三位一体はそもそもロン毛の設定を盛りすぎた結果出た不都合全部を力技でなんとかしただけだよなって…

>ニケイア公会議だっけ
>アタナシウス派が後付け設定加えて反論すらアリウス派迫害しまくったの
ゲームで見たけどちゃんと元ネタあったんだ

>現代人が今になって急に冷笑しだしたわけでもなく当時からいやおかしいだろって言われてるからな…
おかしいだろっていうやつは異端扱いして迫害して追い出すからまあ

https://img.2chan.net/b/res/1459497693.htm
昼シャンクスレだぞ🥺
ンピーの「ヒナ」で偽装したからブルァーのヒナたたくぞこい🥺🫵
シャンカーの批判でブルサ終確定だ🤣💪

キリスト教信仰してないやつは人じゃないから死ね！を2000年近くやってた世界だから怖いよな

>まあ確かに宇宙を神が作ったビックバンは神のみ技…を否定する材料は俺は持ち合わせていないんだけど…
今は真空のポテンシャルエネルギーが対称性の崩壊で爆発したって予測まではついてるよ

>嘘っぱちだよなーまでは言わないけどいまだにID論とかを学習の場面で出してくる人が居るらしいのはオイオイオイってなる
>まあ確かに宇宙を神が作ったビックバンは神のみ技…を否定する材料は俺は持ち合わせていないんだけど…
ID論はそっくりそのまま人種差別に使えちゃうのがヤバい
まあそれ言うとダーウィンの進化論も人種差別に使おうとしてる連中居るんだけど

イスラム教もうちのが最後の預言者だから！以降名乗るやつ現れても偽物だから！ってジャイアン理論過ぎて好き

めちゃくちゃ先進的だからなイスラム…
原理主義に凝り固まった奴らが怖いだけで…
そういう原理主義が怖いのはキリストも随分昔にやったしな

キリストは神の子だけど神ってキリストだよ？

>キリスト教信仰してないやつは人じゃないから死ね！を2000年近くやってた世界だから怖いよな
それをがっつり組み込んでるのはどっちかというとイスラームの方だな
あっちは教義の中に小ジハードが含まれてて異教徒殺しも推奨される

うちのシマではこういうルールなんですけおおお！！
従えない人は出てってくだち！！
ってだけなんだけども君らの言う主が君らの言う通りならシナイ山の神と違ってそんな狭量なわけないしやっぱ神が人を作ったんじゃなくて人が神を彫ったんだなって

>近年はオーマイゴッドをいうと神の名をみだりに唱えてはならないに触れるんでゴッドと言うなと言われる
>じゃあなんと言えばいいんだと聞くとオーマイゴッシュと言えばいいと教えられる
>そこはクリストファー・コロンブス！じゃないんだ…

ふたばでもよく作ってたぞこれ

>ちゃんと一預言者という事にしつつ最後にして最高の預言者って方向で強さ盛ったアラーさんちはかしこいな…
でもやっぱりキリスト教は流石に時代遅れだからアップデートしました！ただしこれが最後アップデートです！は小物くさいよ

その実文明国とか言って近現代において安泰だから大暴れしないだけで原典に帰ればキリスト教もまあまあ異端異教徒に対して苛烈だからその辺はどこも同じだろうとは思う

イスラムは開祖が戦国大名で周囲一帯を自力で制圧したからせせこましく設定を盛る必要なかったのもデカい
パワーしかない

宗教は定期的にアプデしないと時勢に対応できないからここで打ち止め！再解釈禁止！って派閥が大きくなると困る

>イスラム教もうちのが最後の預言者だから！以降名乗るやつ現れても偽物だから！ってジャイアン理論過ぎて好き
でもそのせいで最後の経典=神が送ってくれた最終的な言葉書き換えるのって最悪じゃね？もしかして悪魔なんじゃね？って先鋭化して
少しでもいじったら死刑！ってなっちゃったからな
だから「解釈」で時代に合わせることにして…

神とキリストが地上に働きかけるときの共有アカウントぐらいの認識
父よ私の名前でエロサイト検索しないでください

>ふたばでもよく作ってたぞこれ
今でもたまに作る
fu7127591.png

どの宗教でも言えることだが過激になる奴はちょっと書かれてる文章を自分勝手に拡大解釈しすぎ

>でもやっぱりキリスト教は流石に時代遅れだからアップデートしました！ただしこれが最後アップデートです！は小物くさいよ
上でも言われてるけどそう言っておかないと2とか改とか超とかDAIMAとか出て収集つかなくなるから

>キリスト教信仰してないやつは人じゃないから死ね！を2000年近くやってた世界だから怖いよな
信じない奴は死ねをやってるのはユダヤ教ではと思ってざっくり教義の成り立ちを見たら2世紀にはもうヨハネの黙示録が書かれてて信じない奴は死ねやってたわ

バカはルール変えるなと賢いやつがなんとかルール変えろを両立して教義に盛り込むのが難しすぎる

>神とキリストが地上に働きかけるときの共有アカウントぐらいの認識
父がGodでエロサイトに登録しようとしたらキリストがもう登録してる感じか

>イスラム教もうちのが最後の預言者だから！以降名乗るやつ現れても偽物だから！ってジャイアン理論過ぎて好き
あれはあれでユダヤがやった旧の契約を改めてイエスが新しい契約しました！と時代に合わせてアップデートしますって自由度が減るんだよね
コーラン自体はまあまあ自由度高いんだけど

まぁ暴走することも多々あったけどやっぱ話し合ったほうがよくね…？って都度やってきたのは理性あるような気がする

ユダヤ教にカルト教祖が「俺が救世主ってワケ！しかも神なｗ」したから無理が出てきて破綻してこじつけでできたのが三位一体論だよ

キリストは別に俺を信じないやつは地獄に落ちろ死ねなんていってないのに…

あの規模でこれくらいの争いに収まってるのは人類がそれなりに理性的なことの証左だと思う
それなりに

そもそもナザレのイエスが神と自認してなかった（ただのユダヤ人だから当たり前だけど）から設定に矛盾点が出たのを無理やり理屈付けしたのが三位一体なので

>まぁ暴走することも多々あったけどやっぱ話し合ったほうがよくね…？って都度やってきたのは理性あるような気がする
最大勢力だからアンチも沸くけど
討ち滅ぼされてきた宗教もそれはそれで圧倒的にカルトだったわけでな…とにかく生贄放りこめ！とか

周囲にウホついてるアホしかいないのにお前ら必要に応じて俺の教え変えていいからなとか言えないでしょ

>ユダヤ教にカルト教祖が「俺が救世主ってワケ！しかも神なｗ」したから無理が出てきて破綻してこじつけでできたのが三位一体論だよ
イエス本人は別に神格化しろとは言ってなさそうなんだよな
というか徹底してユダヤ教徒で宗派のよくない部分を改革しようとしてた節がある

神学上の説明できない矛盾点を誤魔化すために
論理学として破綻した設定を根っこに埋め込んだだけだよね

>イエス本人は別に神格化しろとは言ってなさそうなんだよな
>というか徹底してユダヤ教徒で宗派のよくない部分を改革しようとしてた節がある
実際キリスト教の礎を作ったのはパウロだからまあ

>周囲にウホついてるアホしかいないのにお前ら必要に応じて俺の教え変えていいからなとか言えないでしょ
それ言ったのはブッダだしな

また適当な聞き齧り知識だけで宗教をバカにするタイプのスレか

>三位一体は格好良さの理屈はわからんでもいいが三位一体自体の理屈もよくわからんのが良くない
そもそもキリストはこんなこと1ミリも言ってないし…
後の教会のカスみたいな後付けの一つ

情愛と呼べるようなもの一かけらも持ち合わせてないヤハウェのどこから愛を見出して愛の宗教にしたのかわからなすぎるいえっさ

弟子が勝手に持ち上げまくってしかもジョニデ本人はそういうのいいから…って生前から復活後までずっと言ってたのに結局神格化されてるからひどい話だよね

そもそも三位一体論はイエスの時代どころか時代が下ってからでな？

>情愛と呼べるようなもの一かけらも持ち合わせてないヤハウェのどこから愛を見出して愛の宗教にしたのかわからなすぎるいえっさ
そうだったらいいなって

「聖書に書かれていることは全て正しい」という前提から始まって色んな解釈をするゲームをやってる感じだから

最新ゲーム機出したいけど
いきなり互換切ったら売れなくなるから渋々過去ハードも起動できるようにしましたみたいな感じ

巡礼にあわせてここが変だよユダヤ教やってたらなんか周りに祀り上げられただけではあるな

キリストも仏陀も偶像化やめてねって言ってるのにされてる
その点イスラム教はよくやってる

スレ画みたいなもんをこねくり回してた後世の神学者やら生臭坊主やらみたいな連中を批判してたのがキリストなのにね…

宗教なんてバカのするもんだからいくらでもバカにしていい
今はイスラム教が１人でキチガイしてるからイスラム教だけおかしいみたいにみえるけど数百年前まではキリスト教もだいぶ酷かったからな！？

>神学上の説明できない矛盾点を誤魔化すために
>論理学として破綻した設定を根っこに埋め込んだだけだよね
ただ論理学って矛盾を前提にするとあらゆる命題を真とする事ができるって導出されてるから絶対やっちゃいけない事なんだよな
宗教って怖いね

>宗教なんてバカのするもんだからいくらでもバカにしていい
>今はイスラム教が１人でキチガイしてるからイスラム教だけおかしいみたいにみえるけど数百年前まではキリスト教もだいぶ酷かったからな！？
歳が中学生くらいじゃなかったら自分の無知さを恥じた方がいいぞお前

>「聖書に書かれていることは全て正しい」という前提から始まって色んな解釈をするゲームをやってる感じだから
カトリックはむしろ新約と全く重ならない旧約の神の扱いに苦労した宗教だぜ！

E=mc²みたいなもんで
理屈として示されたらそれ以上突っ込んでもそうなってるからとしか言えない

>宗教なんてバカのするもんだからいくらでもバカにしていい
>今はイスラム教が１人でキチガイしてるからイスラム教だけおかしいみたいにみえるけど数百年前まではキリスト教もだいぶ酷かったからな！？
こういう宗教アレルギーが1番カルトにハマりやすいから注意してね

千年以上も前に成立した宗教が
現代になって生まれた新しい概念をどう取り込んで解釈していくのかは興味がある
宇宙空間ではどっちがメッカかとか

これを他人に押し付けようとするから空飛ぶスパゲティモンスターなんて生まれるんだ

>歳が中学生くらいじゃなかったら自分の無知さを恥じた方がいいぞお前
おっとバカが１人登場〜
死んでイエス様に慰めてもらえ
くれぐれも他者を害するんじゃないぞ

キリストが処刑後復活した！！まではいいけど
その後弟子達に会ってなんか姿を消した…があやふやなの好き
どうせ嘘つくならもっと盛大に盛れよ

>これを他人に押し付けようとするから空飛ぶスパゲティモンスターなんて生まれるんだ
スパモン教だけがいい宗教だわ

>E=mc²みたいなもんで
証明があって成立するものと同一視するのは
話なんもわかってないアホすぎるやね

イスラム教が悪！とか思ってる時点でまあお里が知れる

まあ正論を投げたところで宗教の信者は聞く耳持たないんだが…

馬鹿どもが！じゃあスパゲッティモンスターでもいいんだな！？して生まれたスパモンが真面目に信仰され始めるの怖いよね

そういやメッカのちょうどピッタリ地球の反対側ではどっちに礼拝すんだ？
真下か？

>>E=mc²みたいなもんで
>証明があって成立するものと同一視するのは
>話なんもわかってないアホすぎるやね
三位一体も成立してる前提でそこからさらになんで？って話だろ

>イスラム教が悪！とか思ってる時点でまあお里が知れる
移民のレス

むしろE=mc²をそうなってるんだから理屈は必要ないものだと思ってるのか…？

>キリストも仏陀も偶像化やめてねって言ってるのにされてる
>その点イスラム教はよくやってる
なんでなんだろうな
人間てすぐ偶像を拝みたくなる生きもんなのに

>歳が中学生くらいじゃなかったら自分の無知さを恥じた方がいいぞお前
これは他の聞き齧りの理解で三位一体を否定したり宗教を小馬鹿にしてるレスにも刺さるんだけどな

>むしろE=mc²をそうなってるんだから理屈は必要ないものだと思ってるのか…？
理屈はどっちも必要だけどそうなってることへの疑問は説明できないだろ

1000年にもわたって設定こねくり回してつまんなくなったし聖書のみに戻すぞ

宗教のおかげで治安がっていうけど日本も台湾も治安いいんだわ

>そういやメッカのちょうどピッタリ地球の反対側ではどっちに礼拝すんだ？
地続きだとしても割と湾曲してるから地表を辿ってメッカに辿り着けばいいんだろう
つまりメッカと自分を結ぶ直線上2方向のどちらかを向くべきだと考えられる

キリストが湧いてしまったからめんどくさくなったのでは

西洋文化論で20単位くらい取ったからちょっとくらい語ってもええやろ
新共同訳の聖書も持ってるぞ

>これは他の聞き齧りの理解で三位一体を否定したり宗教を小馬鹿にしてるレスにも刺さるんだけどな
自分で設定した"聞き齧り"認定に依存するのはレトリックというやつやね

>宗教のおかげで治安がっていうけど日本も台湾も治安いいんだわ
宗教のおかげというま信仰の精神性のおかげが近いんじゃね

>>むしろE=mc²をそうなってるんだから理屈は必要ないものだと思ってるのか…？
>理屈はどっちも必要だけどそうなってることへの疑問は説明できないだろ
お前はこんなスレ見てないで目の前の箱で今すぐエネルギー保存則でググって勉強し直せ

>なんでなんだろうな
>人間てすぐ偶像を拝みたくなる生きもんなのに
偶像のかわりにモチーフを拝む
そういう意味では何かがなければならないのは同じと言えば同じ

>>これは他の聞き齧りの理解で三位一体を否定したり宗教を小馬鹿にしてるレスにも刺さるんだけどな
>自分で設定した"聞き齧り"認定に依存するのはレトリックというやつやね
どこでちゃんと神学勉強した上で批判してるの？

ユダヤ教　虐待されてた少数民族が団結するためのカルト
キリスト教　堕落した帝国を内側から乗っ取るためのカルト
イスラム教　覇者が豪族達をまとめあげるためのカルト

>そもそも三位一体論はイエスの時代どころか時代が下ってからでな？
2世紀だからイエスが死んでから150年くらいじゃね
その原型はもっと前からある

>宗教のおかげで治安がっていうけど日本も台湾も治安いいんだわ
日本が無宗教だと思ってる時点で馬鹿じゃん

>キリストが湧いてしまったからめんどくさくなったのでは
キリスト居なかったらユダヤの教えまんまなんだぞ？

>仏陀も偶像化やめてねって言ってるのに
まず明らかに仏像はブッダじゃないのに仏像をブッダだと思ってるところからして間違ってるよ

時代に沿わなくなった設定を実は解釈が違うんですよって事にするのどうも好きじゃない
じゃあ昔の信者は全員間違った信仰してたのかよって感じる

>キリスト教　堕落した帝国を内側から乗っ取るためのカルト
結果的に乗っ取っただけで当初の目的や意図では無いだろ

>そういやメッカのちょうどピッタリ地球の反対側ではどっちに礼拝すんだ？
>真下か？
宇宙飛行士のムスリムは帰ってから祈ればいいし何となくメッカっぽい方向に祈ればいいとのこと
原理主義者はキレるかもしれんが無茶言うな

途中までまあまあ冷静に話してたんだけど無宗教って宗教の狂信者と自称宗教通がバトルし始めたから終わりです

>時代に沿わなくなった設定を実は解釈が違うんですよって事にするのどうも好きじゃない
>じゃあ昔の信者は全員間違った信仰してたのかよって感じる
まあ…死んだ奴は文句言ってこないしどうでもいいことだろう

>お前はこんなスレ見てないで目の前の箱で今すぐエネルギー保存則でググって勉強し直せ
どこが間違いなのか具体的に言わないと全部見直せでしかないだろ
感覚で否定しないでどこが異なるかを言えよ

>まず明らかに仏像はブッダじゃないのに仏像をブッダだと思ってるところからして間違ってるよ
ブッダが転生してる存在はカウントしていいんじゃねえかなあ？

冠婚葬祭で嫌でも宗教に直面するだろ

むしろ今の日本の法律は西欧の法律を真似してて
西欧の法律はキリスト教に基づいて作られてるから
日本はキリスト教と言ってもいい

>キリスト教　堕落した帝国を内側から乗っ取るためのカルト
>結果的に乗っ取っただけで当初の目的や意図では無いだろ
そらそう
ローマ帝国が国教にしたのはキリスト教成立から何百年も経ってるし最初から何百年計画でやってたらとんでもねえ宗教すぎる

>時代に沿わなくなった設定を実は解釈が違うんですよって事にするのどうも好きじゃない
>じゃあ昔の信者は全員間違った信仰してたのかよって感じる
ニュートン力学みたいだ

>むしろ今の日本の法律は西欧の法律を真似してて
>西欧の法律はキリスト教に基づいて作られてるから
>日本はキリスト教と言ってもいい
宗教を否定したフランス革命で生まれたナポレオン法典が元なのに…

>>まず明らかに仏像はブッダじゃないのに仏像をブッダだと思ってるところからして間違ってるよ
>ブッダが転生してる存在はカウントしていいんじゃねえかなあ？
仏陀が転生って仏陀バカにしてんのか…？
輪廻から解脱してるはずだろ

>>キリスト教　堕落した帝国を内側から乗っ取るためのカルト
>結果的に乗っ取っただけで当初の目的や意図では無いだろ
原始キリスト教はユダヤ教の分派でしかないけど
今残ってるキリスト教の教義は理屈っぽいローマ人ギリシャ人が納得できるように練り上げた代物だから

>日本が無宗教だと思ってる時点で馬鹿じゃん
出たよクリスマスやってるから結婚式あげるから墓立てる文化あるから日本人がみんな教徒だと思ってるバカ
バカほどその説言うよな

>仏陀が転生って仏陀バカにしてんのか…？
>輪廻から解脱してるはずだろ
ブッダになるまでの前世の存在とか色々設定あるだろ！？

どうか夏休みキッズであって欲しい

>>日本が無宗教だと思ってる時点で馬鹿じゃん
>出たよクリスマスやってるから結婚式あげるから墓立てる文化あるから日本人がみんな教徒だと思ってるバカ
>バカほどその説言うよな
うーん浅い…
もちろんお前が…

ブッダの生涯をちょっと本腰で勉強したらいつまで立ってもブッダが生まれなくてだめだった

宗教ってまあまあ変なところあるけどーという前提かつ誰も専門家ではない立場で語ってるところにお前らの知識は本物じゃないとケチつける人と宗教なんざ紛い物だとケチつける人はマジでガキなのかな？

>お前はこんなスレ見てないで目の前の箱で今すぐエネルギー保存則でググって勉強し直せ
光を超えるものがない理屈は説明できても理由は説明できないという話だけどそれをググって説明できるのか？

日本人は高度な無宗教だろ
好き勝手に取り込んでただのイベントに堕としてるんだから

>うーん浅い…
>もちろんお前が…
おっとまともな反論が来ないな…
文化的習慣と信仰は違うんだわ

そもそも本気で宗教排除したのってソ連と中華人民共和国じゃん

阿弥陀如来って異世界の人なんですね…

>>お前はこんなスレ見てないで目の前の箱で今すぐエネルギー保存則でググって勉強し直せ
>どこが間違いなのか具体的に言わないと全部見直せでしかないだろ
>感覚で否定しないでどこが異なるかを言えよ
上に散々書かれてる事も見えないのか？
論理的に正しいかどうかだよ
E=mc^2だって熱力学と動体力学を結びつける式であって全く何かの原則的なもんではない

>日本人は高度な無宗教だろ
>好き勝手に取り込んでただのイベントに堕としてるんだから
正論言うとバカに「チミ達浅いねぇ〜」って言われちゃうぞ

まずそれぞれが考える宗教が違うから定義づけしないと日本人は無宗教とかって話になる

無宗教というと聞こえはいいが軽く信仰する素振りを見せながら全く貫徹してないだけとも言える

なんか本当に拗ねた子供みたいなのがいるな…

>宗教ってまあまあ変なところあるけどーという前提かつ誰も専門家ではない立場で語ってるところにお前らの知識は本物じゃないとケチつける人と宗教なんざ紛い物だとケチつける人はマジでガキなのかな？
上に関しては専門家でもその宗教の中にいるわけでもないのに変な知識で人の信仰してる宗教をバカにしてたらケチつけられて当然だし
そっちの方がどう考えてもガキだろ

結局こういうスレは教徒が集まるから変な感じになるよね…
宗教興味ない人はそもそも開かないしこんなスレ…

>E=mc^2だって熱力学と動体力学を結びつける式であって全く何かの原則的なもんではない
「式であって原則じゃない」は問題点じゃない
そこは式を比喩として使ってるだけだからな

そもそも政治・宗教・民族はふたばの利用規約違反なんで
https://www.2chan.net/kiyaku.htm

日本は今でも仏教神道の影響結構あるままなのと
文化としてはかなり祖霊信仰強いとこじゃないかな

>結局こういうスレは教徒が集まるから変な感じになるよね…
なんの教徒だよ…

>>キリストも仏陀も偶像化やめてねって言ってるのにされてる
>>その点イスラム教はよくやってる
>なんでなんだろうな
>人間てすぐ偶像を拝みたくなる生きもんなのに
そうすると本質である教えが疎かにされて偶像を崇拝して満足したりしちゃうからじゃね？

>結局こういうスレは教徒が集まるから変な感じになるよね…
>宗教興味ない人はそもそも開かないしこんなスレ…
ぼくのかみさまはうそなんてつかない！ぼくはてんごくいくんだい！って子が集まるからね…

>そもそも政治・宗教・民族はふたばの利用規約違反なんで
>https://www.2chan.net/kiyaku.htm
じゃあ大半のゲームも宗教扱ってるからダメだ

>>E=mc^2だって熱力学と動体力学を結びつける式であって全く何かの原則的なもんではない
>「式であって原則じゃない」は問題点じゃない
>そこは式を比喩として使ってるだけだからな
露骨に論点をずらすなこいつ…

>ぼくのかみさまはうそなんてつかない！ぼくはてんごくいくんだい！って子が集まるからね…

>なんか本当に拗ねた子供みたいなのがいるな…

>結局こういうスレは教徒が集まるから変な感じになるよね…
>宗教興味ない人はそもそも開かないしこんなスレ…
なので宗教をバカにしにきた「」と宗教を守りたい「」しか集まらなくてポンチになる
毎回そう

今の日本人に多いのは無宗教じゃ無くて宗教に興味がない人だよ

日本人は無宗教は内側からしか見てない典型的な誤解だよな
外から見たらなんでそんな事を…？って事をしててその理由が宗教に根付いてるもんあるからな
食事の挨拶でするそうだし

勝手に二次創作作られたユダヤ教は怒っていいと思う

>上に関しては専門家でもその宗教の中にいるわけでもないのに変な知識で人の信仰してる宗教をバカにしてたらケチつけられて当然だし
怖い
狂信者かよ…そんなんだからお前が馬鹿にされてるだけで誰も馬鹿にはしてなかったよ

大乗仏教の仏陀よりもっとやべー奴がいるって設定
今思うとよくみんな納得してくれたな

ヤニ猫で適当に描かれた描写の辻褄合わせるとヤニと妹が異父姉妹になるみたいな感じ

>論理的に正しいかどうかだよ
三位一体が論理的に正しくないと考えるのが前提ってまず言わないと
そこがまず違うんじゃない？

バカにしてる！ってお前が騒ぎ出すまで別に誰も馬鹿にはしてなかったよ
イデオロギーの違いを語る程度のもんで

科学は新しく真理を見出す仕事で宗教は誰かが見出した真理をこねくり回してるだけだから真逆だよ

>大乗仏教の仏陀よりもっとやべー奴がいるって設定
>今思うとよくみんな納得してくれたな
仏陀より噴火や地震や水害の方がよっぽど身近で恐ろしいからな

三位一体は論理的に考えた時点で負けってカトリック自身が言ってるし…

>勝手に二次創作作られたユダヤ教は怒っていいと思う
ユダヤ教自身が時代を経てファリサイ派とかで混乱しててぇ…

>大乗仏教の仏陀よりもっとやべー奴がいるって設定
>今思うとよくみんな納得してくれたな
ブッダは元から未来仏説いてるし自分の教えすら諸行無常だと言ってるからな

キリスト教って要するに尾田栄一郎死後500年後くらいに「このニカが実は俺ね」って言い出した人がワンピース2出した感じだろ？

神は全知全能だけど貴様ら人間は限られた知と能しかないので理解なんかできません
あーあ

>三位一体が論理的に正しくないと考えるのが前提ってまず言わないと
お前の世界では三段論法が成り立たない論理学があるのか？
異世界からの書き込みやめてね

検証可能性の概念を理解する知能がないと
現代社会で生きるのは難しい

>>>E=mc^2だって熱力学と動体力学を結びつける式であって全く何かの原則的なもんではない
>>「式であって原則じゃない」は問題点じゃない
>>そこは式を比喩として使ってるだけだからな
>露骨に論点をずらすなこいつ…
言いたい部分の論点違う部分を突っ込んできてるんだから否定に否定を返したくもなる
科学的手法によって証明されたものを論理的に正しいとした場合は違うってのは理解あるよ
ハラールみたいなもんだろ

>キリスト教って要するに尾田栄一郎死後500年後くらいに「このニカが実は俺ね」って言い出した人がワンピース2出した感じだろ？
そう考えるとゴミカスだな…

>バカにしてる！ってお前が騒ぎ出すまで別に誰も馬鹿にはしてなかったよ
>イデオロギーの違いを語る程度のもんで
ここら辺のはバカにしてる以外なんなの？
人の信仰してるものを「無駄」って言われたらそれはバカにする以外の何でもないと思うけど
>スレ画に関しては諸々に関する言い訳でしかないから深く考えるだけ無駄って思ってる

>キリスト教って要するに尾田栄一郎死後500年後くらいに「このニカが実は俺ね」って言い出した人がワンピース2出した感じだろ？
否定はしない

>キリスト教って要するに尾田栄一郎死後500年後くらいに「このニカが実は俺ね」って言い出した人がワンピース2出した感じだろ？
これはどっちかというと大乗仏教かな

まず対等な目線で話し合えば相手もそんなめんどくさい対立なんかしたくないだろみたいな前提が平和ボケだからな

>キリスト教って要するに尾田栄一郎死後500年後くらいに「このニカが実は俺ね」って言い出した人がワンピース2出した感じだろ？
浅い…もちろんお前が…

>そう考えるとゴミカスだな…
それは現代の価値観だとそうなるけど数千年たってイイねされちゃってる時代だからな
価値観は移ろうね

キリストを神格化した弟子たちが悪いよー

>キリスト教って要するに尾田栄一郎死後500年後くらいに「このニカが実は俺ね」って言い出した人がワンピース2出した感じだろ？
違うな
ワンピース完結後に
公式設定と矛盾する同人誌出してこっちが正史！って言ってる感じ

>まず対等な目線で話し合えば相手もそんなめんどくさい対立なんかしたくないだろみたいな前提が平和ボケだからな
匿名掲示板論かな

宗教系の話を出汁にただ雑談したいだけのとこに
日本人は無宗教！神信じてる奴なんてみんな馬鹿！程度の人間混じってきたら普通辟易するだろ

ワンピースが多くの民衆の心の拠り辺になってる世界ちょっと不気味だな

キリストもブッダも俺が神だなんて一言も言ってないのに弟子たちがバカだから…

>それは現代の価値観だとそうなるけど数千年たってイイねされちゃってる時代だからな
>価値観は移ろうね
こんなもん信じて人殺しまくってバカでは？

>人の信仰してるものを「無駄」って言われたらそれはバカにする以外の何でもないと思うけど
>>スレ画に関しては諸々に関する言い訳でしかないから深く考えるだけ無駄って思ってる
だってこれに関してはお前も三位一体のことよくわかってねえで“宗教を馬鹿にしているに違いない「」”を叩いて気持ちよくなりたいだけだろ？
当のカトリックがはっきりと理解させることは難しいなって言ってるものを門外漢のお前がキレてるの何なんだって話だろう

ワンピースがは名作だけど旧約聖書はちょっとアレな内容だからアップデートも仕方ねえんだ
ノリノリで異教徒殺しに行く話とかあるんだぜ

>宗教系の話を出汁にただ雑談したいだけのとこに
>日本人は無宗教！神信じてる奴なんてみんな馬鹿！程度の人間混じってきたら普通辟易するだろ
本来の意味でのIQが違う感じあるね…悲しいね…

>キリストもブッダも俺が神だなんて一言も言ってないのに弟子たちがバカだから…
ムハンマドを自分を神だと名乗ってるバカだって言いたいんですか？

>ノリノリで異教徒殺しに行く話とかあるんだぜ
やってたじゃん十字軍で
そうでなくても魔女狩りとか
キリスト教的にはおあしすなんだろうけど

>ムハンマドを自分を神だと名乗ってるバカだって言いたいんですか？
ムハンマドこそ名乗ってねぇじゃん

>ムハンマドを自分を神だと名乗ってるバカだって言いたいんですか？
ムハンマドもそんな事言ってねえしイスラム教徒も言ってねえよ！？

ワンピースもオカマを醜く描いてバカにして笑ってるところがもう時代にあってないしな

ムハンマドはむしろ「俺は神じゃないよ」って明確に分けた商人だよ
カルトビジネスだね

>>ノリノリで異教徒殺しに行く話とかあるんだぜ
>やってたじゃん十字軍で
>そうでなくても魔女狩りとか
>キリスト教的にはおあしすなんだろうけど
それは悪い天上人といい天上人の違いみたいなもんだろ
幸福して下々民同じ生き方したら赦すよ

違う角度から投影された影のようなものだと思ってる

俺最後の預言者だから以降のやつ全部嘘つきなって言ったのセコイと思う

>やってたじゃん十字軍で
>そうでなくても魔女狩りとか
>キリスト教的にはおあしすなんだろうけど
そこら辺の異端という言葉の意味がどのように変化していくのかっていうのはなかなか面白いぞ
初期は異端は特に罪とされてなかったがワルドー派との闘争を経てどんどん異端はぶっ殺さなきゃなあ！？って思想が変化していく

ワンピースってユダヤ教的だよな
圧政の中に生まれた宗教って感じで

せめてしっちゃかめっちゃかにしてかき回すにしたってもう少し知性を感じてなるほどなぁ…って思うようなやつにしてよ…
マジでただ癇癪起こして喚き散らして皆が去るのを待ってしたり顔する子供じゃない

まあまとめると宗教を信じるのはいいけどそれで人を殺すのは駄目だねってことで

>せめてしっちゃかめっちゃかにしてかき回すにしたってもう少し知性を感じてなるほどなぁ…って思うようなやつにしてよ…
>マジでただ癇癪起こして喚き散らして皆が去るのを待ってしたり顔する子供じゃない
車輪の再発明みたいな既にやりきった反論とか前提が異なる反論とかもそれに対する反駁を行うことで深まる理解もある多分

父→ゴッドだからわかる
子→キリストだからわかる
聖霊→誰こいつ？

>まあまとめると宗教を信じるのはいいけどそれで人を殺すのは駄目だねってことで
じゃあ死刑はダメなんだ

>俺最後の預言者だから以降のやつ全部嘘つきなって言ったのセコイと思う
でもこれ言っとかないと絶対雨後の筍みたいに変な自称預言者出てくるって

>父→ゴッドだからわかる
>子→キリストだからわかる
>聖霊→誰こいつ？
なんかハト

>まあまとめると宗教を信じるのはいいけどそれで人を殺すのは駄目だねってことで
>浅い…もちろんお前が…

>じゃあ死刑はダメなんだ
これはまあまあダメなところもあるからそうとも言えるしそうでないとも言える

>車輪の再発明みたいな既にやりきった反論とか前提が異なる反論とかもそれに対する反駁を行うことで深まる理解もある多分
最高裁が死ね言ったら死ぬんか？に考えさせられるところがあるのと同じか

キリスト教でよく言う父ってそのまま＝GODじゃないんだ…

聖書を原文で読むと天使でもない神の意志を伝える伝達役みたいなのがいるらしいがよくわかんねえ…

>キリストもブッダも俺が神だなんて一言も言ってないのに弟子たちがバカだから…
その点嫁が浮気したら天使から男女が一緒の部屋にいるの禁止のお告げ貰ったり
9歳のロリ嫁娶ったらこれ以降は9歳以下とは結婚禁止のお告げ貰ってくるムハンマドは良いよな

>>まあまとめると宗教を信じるのはいいけどそれで人を殺すのは駄目だねってことで
>じゃあ死刑はダメなんだ
ダメだけやらない場合もっとダメになるのでやるしかないんだよ

>>まあまとめると宗教を信じるのはいいけどそれで人を殺すのは駄目だねってことで
>>浅い…もちろんお前が…
サリン撒いた人ってこんな感じの思考だったんだろうなって…

父が聖霊（ハト）を出して子（ジーザス）をマリアが孕んだわけだから
聖霊は精液

>俺最後の預言者だから以降のやつ全部嘘つきなって言ったのセコイと思う
バリアだから効かないを最初に考えたやつみたいなもんで
バリア破壊するバリアを通用させるレベルの信仰力が必要だな

>>俺最後の預言者だから以降のやつ全部嘘つきなって言ったのセコイと思う
>バリアだから効かないを最初に考えたやつみたいなもんで
>バリア破壊するバリアを通用させるレベルの信仰力が必要だな
だから大体の宗教には「世界がやばくなると偽の救世主みたいなやつ出てくるよ」みたいな予防線が張ってある

>サリン撒いた人ってこんな感じの思考だったんだろうなって…
マジで信仰があるからと言って人を殺していい理由にはならないからな…絶対に…

人を殺す事がダメなんてルールで決めてるだけだからね
だから例外として戦争だったり死刑だったり現場射殺だったり安楽死だったりと例外が存在するんだ

キリストの教えじゃ殴ってきた敵に頬を差し出せとか言うけどそんなん守ってたら共同体なんて絶対に成り立たないし
そういうの含めてある程度現実とすり合わせして理屈付ける必要はあるよね

>サリン撒いた人ってこんな感じの思考だったんだろうなって…
こんなスレで解像度上げたくなかった

預言者を無限に許すとそれこそキリスト教誕生前夜のユダヤ教社会の似非魔術師みたいなのがゴロゴロ出てくることになるので…

うんうんレタスを食べようねえ…

>だから大体の宗教には「世界がやばくなると偽の救世主みたいなやつ出てくるよ」みたいな予防線が張ってある
メジャー宗教は流行るだけある構成してる

>キリストの教えじゃ殴ってきた敵に頬を差し出せとか言うけどそんなん守ってたら共同体なんて絶対に成り立たないし
>そういうの含めてある程度現実とすり合わせして理屈付ける必要はあるよね
たとえ話としては十分わかる範囲じゃね？
誰も折れずに一生殴り合ってたらそれこそ共同体成り立たないよ

>預言者を無限に許すとそれこそキリスト教誕生前夜のユダヤ教社会の似非魔術師みたいなのがゴロゴロ出てくることになるので…
じゃあ指名制にしたらいいかというとそうでもなく実質的な世襲制になって神じゃなくて預言者に信仰と権力が集中しちゃうしな
俺以降預言者は現れません！は意外と理に適ってるかもしれん

戦国武将がヤカラ集めるための宗教すぎる

神を象ったものを拝むなって言われてるのにこの三位一体は…！？

神格性をあげるためにどの神様も最終的にふたなりになる！

ちなみにこの機会に聞いてみたいんだけどキリスト教徒の「」は本気で死んだら最後の審判にそなえてキリストが聖書片手に待ってると思ってるの？

>1786941460658.png
じゃあ何すか
神は腑分けされてんすか

俺だけ1000年生きれたら1000年後に何の宗教が残ってるか見られるのに

>俺以降預言者は現れません！は意外と理に適ってるかもしれん
俺が正当な代理です！俺も正当な後継者です！

神は一人なのにキリスト教名乗ってるのが結構語るに落ちてる感ある

>人を殺す事がダメなんてルールで決めてるだけだからね
自然法とか基本的人権の概念って割と最近になって生まれたやつだけどそれ以前の世界ってまるごと常識が違いそうだなーって感じある

>人を殺す事がダメなんてルールで決めてるだけだからね
そうか！君は死合がしたいんだな！？

>たとえ話としては十分わかる範囲じゃね？
>誰も折れずに一生殴り合ってたらそれこそ共同体成り立たないよ
運営する際の例外事項設けないと防衛戦争も犯罪者の取り締まりもできなくない？

オラオラ！自力救済じゃ！って時代に愛を説いたからジーザスはキリストなんだよ