放送期間の半分超えて信長信長言ってると思わなかったわ

宮�浮�おいがお市様はちょっと老けすぎてない？と思ってたけどこの時のための配役だったんだな

お市様も秀吉も腹括ってるのに小一郎と来たら

人たらしって言うか普通にやな奴にしか見えんぞ兄者

本能寺以降の兄者はパフォーマンス以外だとずっと声が低くて怖い

ファンアイテムの草履片方なくなっちゃったねぇ

そなたが言ったのじゃぞ小一郎

>放送期間の半分超えて信長信長言ってると思わなかったわ
そりゃ秀長はもうあと10年足らずで死ぬし
半分どころか4/5くらいは信長に仕えてる人生だ

後半に入ってからいい感じで面白くなってきた

最後に普通に始末されてる味方に引き込んだ刺客たちが映すと思ってたから
まだ白いよこの🐵

>本能寺以降の兄者はパフォーマンス以外だとずっと声が低くて怖い
信長インストールしちゃったから

ずっとニコニコして棒読みで適当なこと言ってんの怖いからよくできてるわ

さっさと腹を括れ小一郎

あ〜いかんいかん絆されちゃう！ってギャグムーブしてた丹羽殿に秀吉が真面目に諸将の心つかんでる現実ぶつけるとサクサクになるぞ

池松壮亮は人懐こい演技もサイコパス演技も両方できるからな…

丹羽さんやお市様みたいに騙されんぞしてても周りは普通に騙されちゃうのでそうなるともう無駄な抵抗にしかならないんですね

ずっと笑顔のままで怖いんだけど

兄者より小一郎のほうが怖いよ…
本物のサイコってあんな感じなんだろうな

>お市様も秀吉も腹括ってるのに小一郎と来たら
おめーの兄貴がガンガン織田乗っ取るムーブしてきてんのに無益な戦争やめてくだされ！は天然の煽りすぎてひどい

可愛い小一郎は蚊帳の外に置いて官兵衛と悪巧みしとるんじゃ

筑前の腹心中の腹心がえっ兄貴そんなことしてるの？やば…とかしらばっくれてる😡

小一郎はそのままでええ…と本気で思ってる兄者
そんな小一郎のおかげで悪巧みがはかどる…と本気で思ってる兄者と官兵衛

腹括ってからの兄者は全くブレてなくてかっこいいと思う

ずっと気乗りしない顔してる小六さん

「それでは何も変わらんからのう」が口元だけ映される演出が良い

>ずっと気乗りしない顔してる小六さん
落ち込んだ大型犬みたいな表情してる…

物語初期は対等みたいな雰囲気出してた犬千代さんなんか気づいたらめちゃくちゃ差がついてる…

とっしーが柴田の親父殿に忠誠を誓えば誓うほど顔が西田敏行になっていく

麒麟が来ない…！！

>腹括ってからの兄者は全くブレてなくてかっこいいと思う
秀吉は信長直々に約束しちゃったので覚悟決まってる
というか色々あったのにいまだに人の善性信じてる純粋な小一郎が変

>麒麟が来ない…！！
暫くは麒麟ムーブするよ

しかし改めて信長ジュニアや古参達おしのけて事実上信長の正統後継者やってる秀吉が化け物すぎる

前田さんはこの関係からどうやって秀吉死後に対徳川の筆頭格にされるくらい豊臣体制に取り込まれるんです？

完全に猿VSお市様の構図になってもう眼中に入れてすらもらえない感じの権六

あんだけ権六とお市様陣営を煽りまくった後でノコノコとお市様に会いに行く小一郎が怖いよね

小一郎が覚悟決めてダークモンキー二号になったら多分髭生やした姿になる

大義は必要なんだけど究極的には強い奴につくのが戦国武将なんだからしょうがねえよな秀吉につくの

>完全に猿VSお市様の構図になってもう眼中に入れてすらもらえない感じの権六
なんで家の当主よりも奥方の方がいつも上座にいるんですかね…

>>お市様も秀吉も腹括ってるのに小一郎と来たら
>おめーの兄貴がガンガン織田乗っ取るムーブしてきてんのに無益な戦争やめてくだされ！は天然の煽りすぎてひどい
綺麗事はまず兄貴に言ってくれない？すぎる…

>>麒麟が来ない…！！
>暫くは麒麟ムーブするよ
手前まで来てたのに追い返しちゃったからね…

実際はやってたのかもしれないけど織田四天王の政治工作能力が低すぎる…
とりあえず無視してやると暗殺してみるの二択か

身内死んで泣いた小一郎がもう泣かない世を作る為じゃってほぼ身内みたいなもんだったお市様殺しに行くの頭おかしくなるんじゃあ！

そもそも秀吉だって一応上役は立てるからな
あくまで最大派閥の力で実質的にトップとして差配を振るう立場というだけで

>>腹括ってからの兄者は全くブレてなくてかっこいいと思う
>秀吉は信長直々に約束しちゃったので覚悟決まってる
>というか色々あったのにいまだに人の善性信じてる純粋な小一郎が変
仲よくしようぜって作戦で出てきたのが信長の葬儀やろう！だもん小一郎ってサイコだと思う

主家を乗っ取ろうとする秀吉が嫌われる理由はわかるけど実際は信孝や勝家陣営のこと嫌いな人もいるよな

>仲よくしようぜって作戦で出てきたのが信長の葬儀やろう！だもん小一郎ってサイコだと思う
いい考えじゃって言ってるときの兄者がちょっと困惑してそうで笑う

>主家を乗っ取ろうとする秀吉が嫌われる理由はわかるけど実際は信孝や勝家陣営のこと嫌いな人もいるよな
名代は信雄と信孝のどっちかだけどぶっちゃけどっちもないよなまでは総意だからな

清洲会議後の領土分割割合がだいぶおかしい

天下人になった秀吉は信長の背中を追い続けておかしくなっていったみたいなのはよくある秀吉像だけどこのドラマだと当の信長は俺なんかに新しい時代が作れるわけないだろう！とか苦悩してたのがめちゃくちゃお辛い

今のゴタゴタが神の君に求心力吸われまくった関ヶ原前夜や大阪城陥落あたりと重なるのがあじわいぶかい

信雄も信孝も清須会議で織田家ランキングの順列ついちゃったので
もう舐められるしかないのだ

お市様はああ言うけれど秀吉以外にも自分は信長に従っていたんであって織田に従っていたわけではない勢が多かったということになる

なんかずっと小一郎が戦国の世って世界でズレてるって感じる
悪く言えば感性が現代的過ぎる

毛利というか西を抑えられるのが秀吉しかおらんのも事実だからね仕方ないね

>今のゴタゴタが神の君に求心力吸われまくった関ヶ原前夜や大阪城陥落あたりと重なるのがあじわいぶかい
地盤よわよわな後継者のことを政敵に託す気分はどうだ
感想を述べよ

おやじどのに！！！
一生！！！！！！！
ついて！！！！！！
行きます！！！！！

>なんかずっと小一郎が戦国の世って世界でズレてるって感じる
>悪く言えば感性が現代的過ぎる
今回は明らかに小一郎だけズレてる描写があったからここからどう変わるのか気になる

>地盤よわよわな後継者のことを政敵に託す気分はどうだ
>感想を述べよ
はぁ？家康殿は一向にワシの可愛い義弟なんじゃが？
秀頼のことお頼み申します…

人殺せなかった小一郎が殺した回があったみたいにダーク小一郎になる回もちゃんと来ると思う

あそこからどう秀吉に寝返るんだよ犬！

>なんかずっと小一郎が戦国の世って世界でズレてるって感じる
>悪く言えば感性が現代的過ぎる
ドラマ的には農民の感覚を持ってるからってことなんだと思う
それにしたって大分武士の人生送ってるだろとはなるんだが

>なんかずっと小一郎が戦国の世って世界でズレてるって感じる
>悪く言えば感性が現代的過ぎる
でも小一郎も兄上と同じようになってたらさらっとヤバイことしてるのがどんどん流されてつまらないと思う

>あそこからどう秀吉に寝返るんだよ犬！
賤ケ岳で普通に負けて終わるんじゃないの

もう人生の半分ぐらい武士なのになあ小一郎

>人殺せなかった小一郎が殺した回があったみたいにダーク小一郎になる回もちゃんと来ると思う
アホみたいな重税と裏金どうするんだろうね…

小一郎まだヒゲも生やしてないベイビーフェイスだけどもう10年ねえんだよな

>おやじどのに！！！
>一生！！！！！！！
>ついて！！！！！！
>行きます！！！！！
（めっちゃ揺れてんなこいつ）

昔の事だからお家に付き従うなんて事もなくけっこう個人主義で属人的だよなこのあたり

賤ヶ岳あたりの前田はかなりダサい動き方してるんだけど今回の小一郎に当たり散らすしかできない辺りだいぶ片鱗が出てきてる

ダーク・小一郎になるのは小牧長久手か四国攻めか

>昔の事だからお家に付き従うなんて事もなくけっこう個人主義で属人的だよなこのあたり
そもそも織田家自体が新興勢力だからね…

もしかするとこのサイコパス風味ド天然のままずっと走りきるつもりかもしれんこの弟

先に口頭で言っておいたよね？って大事な決定の署名だけまわってくるのきらい
反対意見出すにしても動いてなかったのは忙しかっただけだしい…

>名実ともに織田家筆頭家老になった兄者じゃったがどうも周りからの評価が良くない
たぶん小一郎以外のみんなは筆頭家老は流石に柴田殿だと思ってるよ

兄者の考えを読んで動く役割は官兵衛になったから
小一郎はちょっと違った感じで存在感を出してもらいたいところではある

>秀頼のことお頼み申します…
イメージより割と豊臣氏に配慮してるんだよな神君
潰す時は容赦無かったけど

前回の豊臣兄弟！スレ助かる

今思い返せば特にライト・モンキーだった時期ってないのう兄者

兄者のやり方は駄目じゃ！って文句言うだけでアイデアはひらめいてくれるのすげえ使えるこの弟

葬式に名代出すだけ丹羽も池田も保身のためのバランス取りが上手い

今回丹羽様の顔見て詰んだかって感じてたし勝家を止めて見せる！するのかね犬

>もしかするとこのサイコパス風味ド天然のままずっと走りきるつもりかもしれんこの弟
今回市様がちょっとやってくれたけどその路線にツッコミ入れてくれるやつがいないと小一郎おもんないやつのまま終わってしまう

本能寺でいい感じで権六説得したのが今となっては大失態でしかないからずっとメンタル死んでる犬

何が織田家ですか！！
織田信長と信忠がいない織田家に価値なんかありませーんッッッ！！！

秀吉にはレスバ負けるけど弟なら当たり散らしていいか…ってのを感じる各キャラクター

ノブはお市様の事を弟だったらなぁとポロっと漏らしてしまっていたけど
弟だったら猿に対抗できたのだろうか

放送翌日の落ち着いた頃に前回のあらすじのせて感想語らせてくれるこのスレ好き

史実でもこの辺の秀吉諸将を掌握するのめっちゃ早いよな
やっぱ抑えてる土地が強いのかな

小一郎がああいう性格だから今の世の中を変えて小一郎が泣かないようにしなくちゃってのが秀吉の天下取りの理由の1つだからダークモンキー2号になられてもそれはそれで秀吉はいい顔しないと思うんだよな
でも弟のために天下目指したせいで弟の人が変わるってのも美しいよね…

大河ドラマとして信長死去でようやく画面が引き締まってきたなと実感できた

お市様が出張らないといけないぐらいボロボロなのが織田家

レスバ弱いけど心が強えからヘイトタンク役うってつけ弟猿

>ノブはお市様の事を弟だったらなぁとポロっと漏らしてしまっていたけど
>弟だったら猿に対抗できたのだろうか
カリスマ性はちゃんとあるからまぁ大丈夫じゃない

小一郎は綺麗事ばっかり言ってるけど口だけじゃなくてそれを実現するために信長の葬儀利用するとか手段選ばない辺りは秀吉と似てる

>ノブはお市様の事を弟だったらなぁとポロっと漏らしてしまっていたけど
>弟だったら猿に対抗できたのだろうか
お市様が弟だったらまず信長に殺されておるわ

>お市様が出張らないといけないぐらいボロボロなのが織田家
北畠と神戸が情けない

信長って結構兄弟いっぱいいたんだけど創作で取り上げられるの反乱した弟とお市様だけだよな

織田家のラスボスは勝家じゃなくお市様だったとは

>史実でもこの辺の秀吉諸将を掌握するのめっちゃ早いよな
>やっぱ抑えてる土地が強いのかな
他に従うのもな〜ってのがあるかもしれん
権六は権六だし滝川の親父は強いは強いけどもう年齢いってるし

（信長様…これでよいのですね…）

そういや抹茶ラテおじさん名前だけ出たね

秀勝って信長没後の織田家のキーパーソンになりそうな感じだけど
本能寺の３年後にひっそり病死してた

綺麗事中心だけどちゃんと策は用意する弟モンキー
乗っかるあくらつな兄モンキー

>信長って結構兄弟いっぱいいたんだけど創作で取り上げられるの反乱した弟とお市様だけだよな
特になんもしてない兄弟とか描くだけ邪魔だし…

>信長って結構兄弟いっぱいいたんだけど創作で取り上げられるの反乱した弟とお市様だけだよな
強いて言うなら有楽はよく出る方
あとたまーーーに信広と信包が出てきたら良い方

情にほだされた訳でも策にはまった訳でもなく実力で屈服したって言う丹羽殿が良かった

>ノブはお市様の事を弟だったらなぁとポロっと漏らしてしまっていたけど
>弟だったら猿に対抗できたのだろうか
そもそも問題は当主あるいは名代候補の信雄も信孝もパッとしないことだから織田家をそれなりにまとめきる器量があれば問題なかった

>何が織田家ですか！！
>織田信長と信忠がいない織田家に価値なんかありませーんッッッ！！！
諸将のレス

>史実でもこの辺の秀吉諸将を掌握するのめっちゃ早いよな
>やっぱ抑えてる土地が強いのかな
あと土地の差配が出来るくらいには発言力高まったし
言い方はあれだけど一番上に据えるにはいささか頭が足りなさそうに見える権六様と秀吉を比べたら……

>そういや抹茶ラテおじさん名前だけ出たね
キャストが吉岡秀隆なんだよな
一見穏やかだけど一筋縄ではいかなさそうである

あいつなんで「我々が葬儀を主催して敵対する派閥を呼びつけて会合の場を設けましょう！」でなんとかなると思ってたんだろうな

>他に従うのもな〜ってのがあるかもしれん
>権六は権六だし滝川の親父は強いは強いけどもう年齢いってるし
こういう時に光秀がいたら織田家の中では求心力あったかもしれない
まぁその織田家ぶっ壊したのが光秀なんだけど

へうげもので利家がどっちつかずの掴みどころのない爺さんだったのって多分賤ヶ岳のムーブが由来だよね

わしが変えるわ…
おい…なんでお前まで変わる…？

信長が死んでも小一郎だけ腹が決まってないのは逆に言うと小一郎だけは別に信長に脳を焼かれてなかったって事なのかね
信長崇拝してなかったから信長が消えた事の重大さを心の底からは理解できてないのかも…

福井周辺を抑えてるやつと大阪京都抑えてるやつを比較したらそれはまぁね…

>信長が死んでも小一郎だけ腹が決まってないのは逆に言うと小一郎だけは別に信長に脳を焼かれてなかったって事なのかね
>信長崇拝してなかったから信長が消えた事の重大さを心の底からは理解できてないのかも…
あくまでも弟の脳を焼いたのは兄者だから

>あいつなんで「我々が葬儀を主催して敵対する派閥を呼びつけて会合の場を設けましょう！」でなんとかなると思ってたんだろうな
皆仲間なんだから話し合いさえすれば何とかなるとまだ思ってる

小一郎死んだ後どこまで描くのか気になる

亡き主君の葬儀を執り行います！
喪主は兄者！
みんな絶対に来てくれる！
話し合えば分かってくれる！
コレをピュアな気持ちで提案するからサイコにしか見えない怖い小一郎

秀吉のスキスキランキングから信長とお市が消えたわけだけどねね様はトップ3入りできるんでしょうか？

>情にほだされた訳でも策にはまった訳でもなく実力で屈服したって言う丹羽殿が良かった
まあその前からほだされてぇーって気分にはなってたから良い言い訳が出来たようにも見えた

つくづく一緒に信忠が死んだ影響でかいなってなるわ
あいつ生きてたらそもそも猿の天下にならなかったろうし

丹羽殿は今や貴重なコメディ要員だから

>コレをピュアな気持ちで提案するからサイコにしか見えない怖い小一郎
裏切った光秀ぶっ殺したばっかなのになんであそこまで平和ボケ出来るんですかよ…

一番状況を把握しきれておらず時勢に取り残されたままの小一郎大丈夫か

>あと土地の差配が出来るくらいには発言力高まったし
>言い方はあれだけど一番上に据えるにはいささか頭が足りなさそうに見える権六様と秀吉を比べたら……
古老と織田家でメイクドリームした代表じゃあ
織田家に近しい武将以外は秀吉よりなのかね

小一郎に現実を突きつけたのが兄者ではなく敵に回ったお市様だったのは面白かった

小一郎が空回りしてる間にダーク・モンキーとダーク・軍師がこそこそしてるから…

実は小六さんもあんまりよくわかってなさそうだったな今回…
まぁ小六さんだから良いけど

>コレをピュアな気持ちで提案するからサイコにしか見えない怖い小一郎
簒奪者としては完璧なふるまい

柴田って一回背いてるから古参の受けも微妙そうだよな

秀勝くん（初代）がようやく活躍したな
もらってて良かった織田からの養子

なんかこうここ数週間は小一郎の策がはまって問題解決するパターンが無いから徐々に理想だけの無能感が…

>小一郎に現実を突きつけたのが兄者ではなく敵に回ったお市様だったのは面白かった
犬千代から明らかに敵意向けられてるのになんでそんな敵を見るような目をするんじゃ…？って言ってる小一郎はさぁ…

お前なら勝家も無碍に出来ないから越前行って情報集めてこいよ〜
って秀吉に命じられて秀長が北庄に乗り込んだのは史実

>実は小六さんもあんまりよくわかってなさそうだったな今回…
>まぁ小六さんだから良いけど
よく分かってないけど長宗我部の抑えに阿波を任される小六さん

小一郎が泣かないようにするにはお市様を消すしかないのぉ

>一番状況を把握しきれておらず時勢に取り残されたままの小一郎大丈夫か
秀吉がいるから大丈夫でしょで思ったんだけど
段々小一郎のやった事を秀吉側がいいように処理する形に変わってきて
パワーバランス崩れてきてるんだな

>なんかこうここ数週間は小一郎の策がはまって問題解決するパターンが無いから徐々に理想だけの無能感が…
薄っぺらい主人公感がすごい

>柴田って一回背いてるから古参の受けも微妙そうだよな
今回だと信澄が謀反側って設定にもなってるしな

>>実は小六さんもあんまりよくわかってなさそうだったな今回…
>>まぁ小六さんだから良いけど
>よく分かってないけど長宗我部の抑えに阿波を任される小六さん
息子の家政もそんな感じで関ヶ原を乗り切ってるのが笑う

>犬千代から明らかに敵意向けられてるのになんでそんな敵を見るような目をするんじゃ…？って言ってる小一郎はさぁ…
🐵犬にかまれたかｷｬｯｷｬｯｷｬｯ

>柴田って一回背いてるから古参の受けも微妙そうだよな
腹心のとっしーも一度織田家を追放されてるから脛に傷持つ奴らの集まりって感じなんだろうか柴田陣営

三法師の件で小一郎も吹っ切れたのかな？と思いきや今週コレだからなんか空回り感サイコ感が強まってるんだと思う

小一郎がお花畑に見えるの良くないとは思う

本能寺前の感覚のままお市様を説得しにいく小一郎のやばさが一番際立ってたかもしれん
お前の兄者は旧臣のなかで最大版図を持ってて野心も隠してない状態なのに…

わかってない感出してる小六さんだけど
毛利との領地境界折衝はずっと任されてるから
実は有能なのよね…

与一郎の死は正直主人公が小一郎だから尺があるのも仕方ないと思っていたけど要らんかったな

>わかってない感出してる小六さんだけど
>毛利との領地境界折衝はずっと任されてるから
>実は有能なのよね…
政治とかはよく分からんが現場のことは分かるのはまぁまぁいるな

>三法師の件で小一郎も吹っ切れたのかな？と思いきや今週コレだからなんか空回り感サイコ感が強まってるんだと思う
前回はそうとしか見えなかったのに今回のこれだからね…
どういう気持ちで三法師を担いでる秀吉見てたんだよ小一郎は

秀吉はいつの間にか覚悟完了したな

今回の兄者と官兵衛は小一郎がそういう人間だと見越して動いてる感じだった

>前回はそうとしか見えなかったのに今回のこれだからね…
>どういう気持ちで三法師を担いでる秀吉見てたんだよ小一郎は
（三法師様かわいいなぁ…）

ここから覚醒して兄弟二人して死んだ目になるのは確定してるから…

>本能寺前の感覚のままお市様を説得しにいく小一郎のやばさが一番際立ってたかもしれん
>お前の兄者は旧臣のなかで最大版図を持ってて野心も隠してない状態なのに…
羽柴家と自身の立場や影響力を理解せず立ち振る舞ってて一番生かしちゃいけないやつになってる小一郎

正直なとこ信長と信忠が消えた織田家で自分が一城くらいの城持ち武将だったら秀吉と勝家どっちにつく？ って聞かれたら俺は秀吉選ぶよ…

>秀吉はいつの間にか覚悟完了したな
敦盛舞って織田信長とシンクロする秀吉初めて見た

丹羽さんに怒られた時「この間の件はスンマセン！」って言ってたからまあ悪いことした自覚はあるんだと思う
どちらかと言うと俺の知らないところで兄者が悪いことしてるってなると小一郎はぷりぷりする

周囲からすれば明らかにダークモンキーの謀略に加わっているようにしか見えないけどそれはそれとしてなんだかんだ実直かつ生真面目な奴で通ってるんだよな小一郎…

こうしてみると信忠が死んだのがすべてだった

>与一郎の死は正直主人公が小一郎だから尺があるのも仕方ないと思っていたけど要らんかったな
あってもいいんだけどよりにもよって信孝守って死んだのが無駄死に感が凄い…

色々理由を背負って天下取りてえ！で突き進んでるから取った後どうするかが無いって考察は当たってるよな…

織田の血縁が身内にいなかった勝家とお市様をくっつけてるのもダーク秀吉の真骨頂だよなあ
旧臣でも「こいつは生かしておけない（おかない）」分類がすでについている…

>こうしてみると信忠が死んだのがすべてだった
一縷の望みかけて逃げないの潔すぎると思ったけど信長の後継者である自分が逃げて無様晒して殺されるよりはマシと思った気持ちも分かるから困る
それはそれとして偉大な父持ちながら足掻いた勝頼よりは生き延びる確率高そうだった

>周囲からすれば明らかにダークモンキーの謀略に加わっているようにしか見えないけどそれはそれとしてなんだかんだ実直かつ生真面目な奴で通ってるんだよな小一郎…
こういう時に派遣する人間としてはある意味適任かもしれない

これに比べると秀吉死後のぐだぐだ感って凄いよね
西軍とか誰がトップなんだよ

信長没後の秀吉と秀吉没後の家康のムーブってなんか似てるな

>これに比べると秀吉死後のぐだぐだ感って凄いよね
>西軍とか誰がトップなんだよ
て、輝元…

お市様はワシを許さんじゃろうなぁ…と敵対する覚悟とっくに決まって柴田とニコイチにしとくのマジこわい猿

>西軍とか誰がトップなんだよ
毛利とかいう煮え切らないやつ
結局家は残ったし明治維新でリベンジするからあれでよかったのか

家臣や北政所に至るまで豊臣秀吉個人には忠誠があったけど
豊臣家には忠誠がなかったのが何か凄いな

>>これに比べると秀吉死後のぐだぐだ感って凄いよね
>>西軍とか誰がトップなんだよ
>て、輝元…
お
あ
し
す

秀吉死後は大老＋閣僚の合議制で…
合議制…

家康は秀吉から豊臣政権の執政を任されてるから
本能寺後の秀吉より有利なポジよ

>信長没後の秀吉と秀吉没後の家康のムーブってなんか似てるな
狸の場合はもっと悲惨だぞ
誰もトップに立つ気無いのに家康が大きな力を持ってるのは嫌ってふわふわした理由で敵対し始める

>>与一郎の死は正直主人公が小一郎だから尺があるのも仕方ないと思っていたけど要らんかったな
>あってもいいんだけどよりにもよって信孝守って死んだのが無駄死に感が凄い…
別に信孝守って死んだのはいいんだけど
なぜかそれで覚悟完了したのが兄者だけなのがなんで！？

>宮﨑あおいがお市様はちょっと老けすぎてない？と思ってたけどこの時のための配役だったんだな
トメクレも納得の迫力
過去作大河の主演と主人公側が対峙する構図面白い

>>信長没後の秀吉と秀吉没後の家康のムーブってなんか似てるな
>狸の場合はもっと悲惨だぞ
>誰もトップに立つ気無いのに家康が大きな力を持ってるのは嫌ってふわふわした理由で敵対し始める
どうすればええんじゃあ…

>秀吉死後は大老＋閣僚の合議制で…
>合議制…
(これ吾妻鑑で読んだとこだ…！)

秀吉がお市を娶らせたという説もあるんだな

>>誰もトップに立つ気無いのに家康が大きな力を持ってるのは嫌ってふわふわした理由で敵対し始める
>どうすればええんじゃあ…
とっしー　天下餅食え
おねね様　天下餅食え

>>>誰もトップに立つ気無いのに家康が大きな力を持ってるのは嫌ってふわふわした理由で敵対し始める
>>どうすればええんじゃあ…
>とっしー　天下餅食え
>おねね様　天下餅食え
この天下餅血で汚れてるんですが…

>誰もトップに立つ気無いのに家康が大きな力を持ってるのは嫌ってふわふわした理由で敵対し始める
残された秀頼様を支えるって感じでもないからな…

お市様への好意薄いって言う人いるけど恩義や好意があっても敵対するならあっさり切るのは1話から一貫してるからな秀吉

>>>>誰もトップに立つ気無いのに家康が大きな力を持ってるのは嫌ってふわふわした理由で敵対し始める
>>>どうすればええんじゃあ…
>>とっしー　天下餅食え
>>おねね様　天下餅食え
>この天下餅血で汚れてるんですが…
関係ない
食え

>秀吉がお市を娶らせたという説もあるんだな
勝家が書いた手紙に秀吉から勧められたと記述があるんだったか

もう兄者は天下を取るために闇堕ちしたから止まらない

勝家だけなぜかあの時点で織田の血縁を身内に抱えていないってのがポイントで
どんなに秀吉を嫌っていても生き残るなら実は抱えてないほうが都合が良かったと考えられる

家康の時も五大老だ五奉行だといっても徳川とそれ以外で石高に差がありすぎて家康が率先して動かないと国がまとまらないんだよな…

>家臣や北政所に至るまで豊臣秀吉個人には忠誠があったけど
>豊臣家には忠誠がなかったのが何か凄いな
信長もそうだけど家じゃなくて人で引っ張ってきたところの弱点よな
家康は個人もそうだが徳川に仕えるという意識がちゃんとある

実際のところ三法師擁立した秀吉に対し亡き主君の妹を抱え込ませることで家臣間のパワーバランス取ろうとしてるようには外目からは見えるからな
実際は敵対勢力を一まとめにして潰しやすくする為なんだろうけど

>別に信孝守って死んだのはいいんだけど
いやよくないだろ
信孝の辞世の句あれだぞ

>もう兄者は天下を取るために闇堕ちしたから止まらない
取った後も止まらないんすけど…

勝家にお市様をくっつけることで秀吉に対して面従腹背できなくなるライフハック
といっても勝家はヘイト全開だから念には念を入れた格好

退かぬ！媚びる！顧みぬ！

>信孝の辞世の句あれだぞ
「報いを待てや羽柴筑前」は文学作品としてはよく出来てるけど
神戸信孝くんが読んだ句であれば身の程知らずにも程があるから創作だよ

あの連署で屈服できる丹羽様は政治力がやっぱ高い

>退かぬ！媚びる！顧みぬ！
これできてたら小一郎とも会わずに済めたんだよな

>家臣や北政所に至るまで豊臣秀吉個人には忠誠があったけど
>豊臣家には忠誠がなかったのが何か凄いな
それはどこもそんな感じがする
秀吉も織田をたてつつも実権は俺が握りまーすで天下取ってるし

小一郎もそろそろ覚悟決めるんだぞ
余命あと10年くらいしかないぞ

あんな清洲会議やって大丈夫なのかと心配してたら
今回でみんなきっちりブチギレててそりゃそうだよなってなった

付き合い長いからこそ猿の嘘を見抜いてたのは
お市様さすがだけど切ないな

>あんな清洲会議やって大丈夫なのかと心配してたら
>今回でみんなきっちりブチギレててそりゃそうだよなってなった
分かりやすくなっていいね

池田もこの後上手く立ち回った方だよね
本人戦死したけど家はしっかり残るし

>実際は敵対勢力を一まとめにして潰しやすくする為なんだろうけど
怖〜…

官兵衛がずっと秀吉の後方彼氏面になってる

>秀吉も織田をたてつつも実権は俺が握りまーすで天下取ってるし
織田家当主として担ぎ上げた三法師から小牧長久手の後で信雄に当主の地位を移し改易で地位自体を有耶無耶にするライフハックかましたからな

>官兵衛がずっと秀吉の後方彼氏面になってる
竹中様から直々に託されたからな…

>官兵衛がずっと秀吉の後方彼氏面になってる
こいつずっと御運開けてくるな…

>>官兵衛がずっと秀吉の後方彼氏面になってる
>竹中様から直々に託されたからな…
半兵衛は今の状況を見てあの世でウキウキしてそう

とっしーをどうやって説得するんじゃ小一郎

>官兵衛がずっと秀吉の後方彼氏面になってる
それはそれとして秀吉様死んで国が割れたらいっちょ天下狙う

お市様に「旧臣のお前たちのほうが一番領土がでかい構図になってんだけど？」ってダイレクトに言われてはっとする小一郎もサイコ的な意味で面白かった

>官兵衛がずっと秀吉の後方彼氏面になってる
官兵衛が官兵衛してて安心するけど危険だから遠くに配置しようって気持ちも分かるようになってきた

>官兵衛がずっと秀吉の後方彼氏面になってる
この状況を内心笑顔で楽しんでそう

利休名前ばかり出て出てこないけどあんまりこの大河にはかかわってこない？

>お市様に「旧臣のお前たちのほうが一番領土がでかい構図になってんだけど？」ってダイレクトに言われてはっとする小一郎もサイコ的な意味で面白かった
これ気づいてない小一郎が馬鹿なんじゃねーのって興ざめしてしまった

>利休名前ばかり出て出てこないけどあんまりこの大河にはかかわってこない？
利休は秀長あんま関係ないから？

刺客？いや滝川殿の名代ってことにしとくね
滝川殿にこの始末を教えてあげてね
それが言いづらいんならうちに来てもいいよ
のシーンはなかなか良かった

>利休名前ばかり出て出てこないけどあんまりこの大河にはかかわってこない？
がっつり関わってくると思うよ

秀長死んでから数ヶ月だったか利休切腹
そこから唐入りや秀次事件とかに入るスピード感凄い

利休のキャスト発表のニュース前見たからぼちぼち出るんじゃ無いかな

>秀吉がお市を娶らせたという説もあるんだな
もともとなんで柴田とお市が結婚してるかよくわかんないけど信孝についてるし信孝仲介じゃねくらいに考えられてたけど秀吉がくっつけたという手紙が出てきたから説っていうか信憑性がかなり高い