初対面だが俺は既に君の事が嫌いだ

正直で宜しい

気が合いそうだな
ミラーはやりたくないけど

相手のデッキ切れを第1の勝ち筋に据えてそう

アンタTCG向いてるよ

グロ画像

相手の選択肢がどんどん潰れて行って相手が苦悩する様を見るのが楽しいんだ

青使いの鑑

真にTCG向いてるって言われる人種はやっぱりコントロールを愛していなきゃだよな
もっと言うならあんまり強くないテーマのコントロールデッキ

クリコマ今見ると普通のカードだなぁ

左下しか知らないけど相手を苦しめながら自分だけは良い思いをしたい？

相手の嫌がる事を好きなだけやって良いのがTCGの醍醐味ですわ〜

右下だけよう知らんけど要するにキャラクターユニットをなるべく使わないコントロールデッキが好きな人？

甘いぜスウィート！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>クリコマ今見ると普通のカードだなぁ
インフレが追い付いて追い抜いたよね

陰湿なように見えてインフレが進むにつれて更なるパワーカードに叩き潰される運命の奴らばっかで悲しい

コントロールはTier2くらいが一番心地いいよな
メタられずに上をメタれる絶好の位置

>もっと言うならあんまり強くないテーマのコントロールデッキ
地力の高いコントロールデッキって握ってもつまんないよね…分かるよ…

魂の色が青黒してる

アグロをAOEで捌いて6.7ターン目辺りに入れた時が一番楽しい

相手をコントロールして対話しよう！

アショクも匿名掲示板やるんだ

右下だけ知らんけどこいつも陰湿なのか

>右下だけ知らんけどこいつも陰湿なのか
ひたすら盤面除去して相手が焼け死ぬのを待つデッキ
ルーンと同じでテーマのモチーフが攻撃しない事だ

>>クリコマ今見ると普通のカードだなぁ
>インフレが追い付いて追い抜いたよね
4マナで必ずアドバンテージを獲得するって書いてるのでやってること凄いんだけど
他のカードが追いついてきたな

俺はハンデスで有効カード抜けなかったからこっちの動き素通しになった時のハンデス側を見るのが好き

クリコマは良いカードだったな
瞬唱バウンスするの好きだった

>右下だけ知らんけどこいつも陰湿なのか
盤面に何もなきゃ最大5点クロック刻んでくれるコントロール好きの妄言を実現したようなカード

ぶっちゃけランデス使ってないだけマシって言うか…

ルーンだけ方向性違くないかって思ったけど青黒なら合ってるのか…？

今ルーンって楽しめるの？

どれも遅延系のデッキだけど勝ち筋は
LO・デカい生物で殴って勝ち・LO・バーンと結構ばらけてるんよね

>ルーンだけ方向性違くないかって思ったけど青黒なら合ってるのか…？
マナの概念がない遊戯王でゴリゴリに対話するヘビーコントロールさせようとしたテーマの成れの果てだからこの上なく合ってる
そんな面倒な事せずドローエンジンとして使った方が強いねって当然の事実に誰もが極普通に気付いたからそういう運用はされなかっただけ

>マナの概念がない遊戯王でゴリゴリに対話するヘビーコントロールさせようとしたテーマの成れの果て
まずこれが妄言な気がするけどまあいいか…

割と真面目にルーンそのものは結構繊細なテーマなんよね
後ろに永続罠をお供に据えた瞬間に化け物になるんだけど

>ぶっちゃけランデス使ってないだけマシって言うか…
やっぱマナだよなぁ潰してえのは

シャドバでも打消し使いたいなぁ

ランデスって本来やってること損なんだけどね

パカパカがゲームを否定してるだけでルーン自体のコンセプトは面白い
種類の違う妨害の使い分けを主体にしたFPS再現は見事だと思う

相手が長考してる顔を見るの良いよね

ルーンは1テーマを通してプレイヤーが相手のプレイヤーを直接攻撃するって表現として白眉だよね

せっかくのカードゲームなんだし相手殴ってライフ0にする以外の勝ち筋あったほうが楽しい
やられたくはない

>ルーンは1テーマを通してプレイヤーが相手のプレイヤーを直接攻撃するって表現として白眉だよね
相手のデッキをダンジョンに見立てて
踏破できるかどうか？を表現したデザイナーはホント凄いと思う

遊戯王でコントロールデッキってあんま無いよな

>せっかくのカードゲームなんだし相手殴ってライフ0にする以外の勝ち筋あったほうが楽しい
デッキ削りきりたいよね

ルーンは……何がいけなかったんだろうな？アイデアはとてもよかったと思うんだけど

>遊戯王でコントロールデッキってあんま無いよな
ライフを犠牲にして攻めを受けきる事がほぼ不可能だからな

>ルーンは……何がいけなかったんだろうな？アイデアはとてもよかったと思うんだけど
汎用ロック札を泉で引き込めること？

>ルーンは……何がいけなかったんだろうな？アイデアはとてもよかったと思うんだけど
泉が戻した分ドローじゃなくて戻した分ルーンカードサーチならだいぶ変わったと思う

>遊戯王でコントロールデッキってあんま無いよな
本気で作ろうとすると手札誘発ばかりで構成されてるテーマになるのか…？

>ルーンは……何がいけなかったんだろうな？アイデアはとてもよかったと思うんだけど
周りを固めるカードの強さに対してそれにアクセスできる度合いではないでしょうか

多分顔が真っ青になってる

一応最近の遊戯王も先攻有利を是正するために色々頑張ってはいるんだけどまだ間に合ってはいない

>本気で作ろうとすると手札誘発ばかりで構成されてるテーマになるのか…？
やたら相手の行動に反応してゲームを支配しようとするのはK9が近いのかもしれないな…

右下は本当に良いテーマだった…

単純に現代遊戯王においてデッキ破壊という行為自体が…

>単純に現代遊戯王においてデッキ破壊という行為自体が…
クソ強いよね…

ルーンは今さら泉無制限に戻しても弱いから返してよ

「相手の攻め手段を全部いなして勝つ」がコントロールの根っこだから
マナが無い関係で攻め手段を1ターン中に無数に用意しやすい遊戯王はコントロール難しいんよね

罠パカルーンは規制するべきではあった

遊戯王で本来の意味でのコントロールは存在はしてる
ただ大抵が強すぎて闇に葬られただけだ

テーマの動きに特色を付けるまでならまだいいけど特定の戦術をテーマで実現させるって方向で実装させた時に加減を知らずやり過ぎるってのを何回か繰り返してるイメージがある遊戯王

>遊戯王で本来の意味でのコントロールは存在はしてる
>ただ大抵が強すぎて闇に葬られただけだ
普通コントロールとされるデッキは相手とリソース差をつけた上で蓋をするけど遊戯王のコントロールは最初に蓋をしてからがスタートだから…

俺お前嫌い

右下は全盛期だと毎ターン5点に加えて2マナで最大体力の半分をノーリスクで回復してたりやってることがヤバすぎた

調整版ルーン作るなら
それこそテーマ外カードの発動制限とか付くんだろうなって

>罠パカルーンは規制するべきではあった
罠規制して全部返して

>調整版ルーン作るなら
>それこそテーマ外カードの発動制限とか付くんだろうなって
今作ったらレイズムーンレベルに超キツい縛り付くと思う

ルーンは相対する側が面白くなる要素マジで何一つ無かったからな…

>ルーンは相対する側が面白くなる要素マジで何一つ無かったからな…
でもよぉ
遊戯王で相手してて楽しいテーマの方が少なくねえか？

今のMDの烙印なんかは正しい意味でのコントロールって言える出来になってると思う
ひたすらリソース回収しながら妨害回し続けてる

>ルーンは相対する側が面白くなる要素マジで何一つ無かったからな…
使う側が最高に楽しいので…

左上しか知らないけどそれだけで貴様が敵だということが分かる

滅びよ
これはサーボの命令なり

全盛期クレビはそれなりに火力も高かったから意外とロングゲームにならなかったな

>でもよぉ
>遊戯王で相手してて楽しいテーマの方が少なくねえか？
にしても度が過ぎていた
こっちが勝つ試合ですら面白くない

遊戯王はなんだかんだモンスターで立ちふさがってたら攻略もしやすくて崩す楽しみが無くも無いんだよ
罠開いてついでにバトルフェイズ拒否って終わりはもう一段階溝が深くない？

>全盛期クレビはそれなりに火力も高かったから意外とロングゲームにならなかったな
失意と甘露溜め込めばOTKも出来たしね

>でもよぉ
>遊戯王で相手してて楽しいテーマの方が少なくねえか？
❌
そもそもカードゲーム全体で相手してて楽しいテーマが少ないため

>>でもよぉ
>>遊戯王で相手してて楽しいテーマの方が少なくねえか？
>にしても度が過ぎていた
>こっちが勝つ試合ですら面白くない
もっと頭神碑になったほうがいいですよ

>こっちが勝つ試合ですら面白くない
最高のデッキじゃん

ルーンはなんだろうね…なんかつまんねーって理由を言語化するのが難しい
正直すべて封殺されてからぶち殺されるのとどっちがいいんだっていう並べ方をされるとわかんねえというのが正直なところだが

>全盛期クレビはそれなりに火力も高かったから意外とロングゲームにならなかったな
クレストで火力と盤面処理を任せられるから盤面厚くできる分結局火力高くなるとかいう

ルーンとかメタビとかに轢き殺された時のしょうもなさはよそのTCGでいうアグロに轢き殺された時と同じ感覚なんだよ
他のデッキならいいがこいつらに負けるのはほんとにくだらん

ルーンは回してると凄い面白いよ
相手のキーパーツ2枚飛んだからもう1枚も飛ばすためにちょっと急ぎ目にルーン魔法吐くか
みたいな事がちょいちょいある

楽しい楽しくないは個人の価値観がモロに出るから議論するだけ無駄というデータがあってだな

>全盛期クレビはそれなりに火力も高かったから意外とロングゲームにならなかったな
スマホでやる人がメイン客層だから一試合を長引かせすぎないようにしてるよね
長時間やるデッキもあるけどあんまり強くしてない

ルーンは遊戯王というゲームと致命的に噛み合ってないって事に尽きる
リソース戻しやすい墓地ならともかく毎ターンデッキから複数のカードを引っ張ってくるのが当たり前のゲーム性でデッキのカードを回収できない形で飛ばして良いわけがなかった

ロイヤル泉引いた時は運命感じたね

>正直すべて封殺されてからぶち殺されるのとどっちがいいんだっていう並べ方をされるとわかんねえというのが正直なところだが
遊戯王の封殺って大分目に見えてるからまぁというのがあるんだけど、ルーンとかのメタ入ったコントロール系のデッキってこっちの意を決したバック除去をフギンとかで防いできたりするのが世の常なのでそれがおもんない
ルーンがつまんないのではなく、遊戯王というゲームで見えないところから妨害されてたらたら遅延されることがそもそも……みたいな話だと思っている

コントロールとメタビってどう違うのかが正直わかってない

口が悪い子は何言ってもダメやね

対ルーンの勝負所って相手してる側は泉を除去できるかどうかしか無いからな…

一戦長いので面倒くない…？

さっさと諦めてサレンダーしてくれていいよ

>コントロールとメタビってどう違うのかが正直わかってない
コントロールという分類の中の1つがメタビって感じ
メタ「ビート」だけど遊戯王だけに限定するならあれはコントロールと言っても良い

>一戦長いので面倒くない…？
なので紙の大会に持ち込む

魔鍾洞とかはコントロールに入るのかな

萎えサレ狙いってよく言ってたけどルーン側もよく萎えサレしてたよな当時

BO3のコントロール対面でこれ無理だなってなったら上手い人ほど投了の判断早いよね

>コントロールという分類の中の1つがメタビって感じ
>メタ「ビート」だけど遊戯王だけに限定するならあれはコントロールと言っても良い
なるほどなぁありがとう

>萎えサレ狙いってよく言ってたけどルーン側もよく萎えサレしてたよな当時
泉引けなかったり泉飛ばされたら終わるからな…

なんだかんだ最終的な勝ち筋はビートダウン偏重気味だよね遊戯王

>コントロールという分類の中の1つがメタビって感じ
>メタ「ビート」だけど遊戯王だけに限定するならあれはコントロールと言っても良い
メタビートはビートダウンとコントロールのちょうど真ん中にあると思ってるビートダウンほど早くないしコントロールほど勝ち方が多くもない
あくまで相手の動きを封じながら顔面殴っていくデッキ

遊戯王は基本全部ビートダウンじゃね？って思ってるからメタビもメタの部分しか残ってないと思ってる

>なんだかんだ最終的な勝ち筋はビートダウン偏重気味だよね遊戯王
殴るのにあんまりデメリットが無いからかな

青黒系統好きなやつの過半数がブレインタッチ好きとは言うと思う

>なんだかんだ最終的な勝ち筋はビートダウン偏重気味だよね遊戯王
相手の場にモンスターがいると顔を殴れないからモンスターの価値が他のTCG以上に強いんだよね

クレビがもうすぐローテ落ちするの寂しくなるな

>>なんだかんだ最終的な勝ち筋はビートダウン偏重気味だよね遊戯王
>相手の場にモンスターがいると顔を殴れないからモンスターの価値が他のTCG以上に強いんだよね
確かに珍しいなこれ
アニメルールとかを参考にした結果なのかな

改めて考えると遊戯王だけ異質というか
他のTCGの常識とはいい意味でかけ離れてるな

>青黒系統好きなやつの過半数がブレインタッチ好きとは言うと思う
妨害しにいくかリソース伸ばしにいくかで選べるのがいいよね