こんなに素敵な夢のあ - 二次元裏＠ふたば

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26/08/12(水)00:52:25No.1457715466そうだねx4 03:08頃消えます

こんなに素敵な夢のある構想なのに「」ときたら「いらない」とか「誰が使うんだ」とか「普通に飛行機でよくね」とか「現状のJRと市駅の利用者数を考えろよ」とか「いくらなんでも予想経済効果額が皮算用にもほどがある」とか「むしろこれ作ったら人がみんな出て行くのにしか使われないだろ」とか「仮に今から作り始めたとして20年後30年後に完成した時まだ四国が存在しているかどうかすらも怪しい」とか「1回くらいは物珍しさで利用するかもしれないけどそもそも四国ってそんなに定期的に何回も通いたくなるような目玉の観光資源があるの？」とか完全な事実でつまんないことばかり言う……

…	126/08/12(水)00:53:43No.1457715750そうだねx10 飛行機でよくねは絶対に違う直通便無いからな

…	226/08/12(水)00:53:55No.1457715792そうだねx2 夢は夢のままでしまっておこう

…	326/08/12(水)00:56:29No.1457716408+ 南海フェリー撤退らしいけど将来ではなく今既に需要が怪しくなっているとは思いませんか？

…	426/08/12(水)00:57:22No.1457716631+ 瀬戸大橋以外にも電車通せなかったの？

…	526/08/12(水)00:58:36No.1457716909+ 松山大分間って橋にせよトンネルにせよ技術的に通せるんだろうか

…	626/08/12(水)00:58:39No.1457716919そうだねx1 >南海フェリー撤退らしいけど将来ではなく今既に需要が怪しくなっているとは思いませんか？和歌山～徳島の話と四国新幹線の需要は別の話でしょ道内でバス無くなりまくってるけど北海道新幹線いるの？って言うようなもんよ

…	726/08/12(水)00:59:20No.1457717067そうだねx6 それそんな長文で言う必要あることか？

…	826/08/12(水)01:00:00No.1457717192そうだねx4 何度見ても松山と大分をつなぐの無理すぎる

…	926/08/12(水)01:00:13No.1457717256+ 徳島に住んでるけど実家が福岡にあって四国新幹線あったら帰る時便利なのになぁと思ってるあったとしても年2回しか使わないけどさ

…	1026/08/12(水)01:01:51No.1457717616+ 鉄建公団「いいですよね需要のない場所に鉄路を引くの作って作りまくって運営元に押し付けたらまぁ運営元殿様商売がたたって31兆円の借金ができて運営元は破産したけど」

…	1126/08/12(水)01:03:10No.1457717887そうだねx1 四国観光楽しくて何度か行ってるけど新幹線作って人呼んでも受け入れられる程のキャパシティ絶対ないだろと思う建物もそこで働く人もこれから増やすの無理だと思う

…	1226/08/12(水)01:03:44No.1457718026+ 四国はあと20年もすればインフラ維持するために香川に集まって暮らすようになるだろ

…	1326/08/12(水)01:04:35No.1457718211そうだねx10 「今から作り始めて完成する頃にまだ乗る人居ると思う？」は東京大阪間を除いたかなり広範囲に降りかかってくる言葉だよな…

…	1426/08/12(水)01:04:45No.1457718246+ >四国はあと20年もすれば関西圏に移住して暮らすようになるだろ

…	1526/08/12(水)01:05:21No.1457718376+ 松山～大分間が実現したらそういうルートで大分まで新幹線開通するの！？って瞬間的な楽しみはある

…	1626/08/12(水)01:05:58No.1457718491+ 新大阪→徳島→高松はまあ希望ありそうではあるけど高知とか松山とか流石に無理だろ

…	1726/08/12(水)01:06:11No.1457718535そうだねx6 本文で完結させるな全部言われちゃったよ

…	1826/08/12(水)01:07:46No.1457718869+ スレ「」が金調達するんなら誰も文句言わないんじゃね

…	1926/08/12(水)01:09:11No.1457719178+ 高速通したんだからこれ以上望むなよどうせ電車で行った先で止まったままじゃねえだろ

…	2026/08/12(水)01:09:17No.1457719197そうだねx5 とりあえずは高松～松山だけでいい

…	2126/08/12(水)01:10:47No.1457719549+ これ全部でB/Cが1超えれるなら岡山～高松だけとか岡山～松山だけくらいなら結構いけるんじゃない

…	2226/08/12(水)01:11:06No.1457719614そうだねx2 JR四国に運営できるとは思えない

…	2326/08/12(水)01:11:17No.1457719651そうだねx1 もう一本青函トンネル掘るほうが価値あると思うの北海道は日本最大の食料基地であり耕地面積や農業産出額が全国1位だからつなぐ価値は有り余る

…	2426/08/12(水)01:11:33No.1457719715+ >スレ「」が金調達するんなら誰も文句言わないんじゃねイーロン・マスクならマジでこれ出来ちゃうんだよな… ワンチャンで一度くらいお願いしてみる価値はあるか…！

…	2526/08/12(水)01:12:34No.1457719953+ でも徳島には世界的な祭り『阿波踊り』かあるから…

…	2626/08/12(水)01:12:51No.1457720035+ >>スレ「」が金調達するんなら誰も文句言わないんじゃね >イーロン・マスクならマジでこれ出来ちゃうんだよな… >ワンチャンで一度くらいお願いしてみる価値はあるか…！外患に魂売るのはどうなんだろうな

…	2726/08/12(水)01:13:08No.1457720097+ >とりあえずは高松～松山だけでいいそこだけ完成されたらもう高知まで拡張されない気がする…

…	2826/08/12(水)01:14:04No.1457720297+ そんなんより琴電の仏生山～高松空港支線が欲しいですね絶対無理だろうけど

…	2926/08/12(水)01:14:56No.1457720478+ 四国はデカめの防波堤として働いてるんであって住むところじゃねえ

…	3026/08/12(水)01:15:08No.1457720529+ 万が一にも実現したら並行在来線分離されちゃうけど生きていけるのだろうか

…	3126/08/12(水)01:15:20No.1457720575+ 仮に四国新幹線ができるとして東京から直通運転できるの？大阪か岡山乗り換え？

…	3226/08/12(水)01:16:10No.1457720739そうだねx1 >そんなんより琴電の仏生山～高松空港支線が欲しいですね絶対無理だろうけど昔琴電塩江線というのがあってな…

…	3326/08/12(水)01:16:16No.1457720759+ >仮に四国新幹線ができるとして東京から直通運転できるの？大阪か岡山乗り換え？当然新大阪か岡山乗換えだ

…	3426/08/12(水)01:16:28No.1457720804+ こんなのに金かけるくらいならJR四国に資金提供してやれ

…	3526/08/12(水)01:17:23No.1457720974そうだねx2 >こんなのに金かけるくらいならJR四国に資金提供してやれ砂漠に水まくようなもんだよ

…	3626/08/12(水)01:17:39No.1457721026そうだねx1 >こんなのに金かけるくらいならJR四国に資金提供してやれ無駄なことするな

…	3726/08/12(水)01:18:54No.1457721265そうだねx3 >徳島に住んでるけど実家が福岡にあって四国新幹線あったら帰る時便利なのになぁと思ってるまさに福岡↔徳島で国内線あるじゃないか >普通に飛行機でよくね

…	3826/08/12(水)01:20:27No.1457721562+ 愛媛と大分の間ってちょうどいい感じに陸地が伸びてるように見えて海峡の水深が深いから橋もトンネルも厳しいらしい

…	3926/08/12(水)01:22:54No.1457722020+ 高松が地理的に孤立し過ぎている

…	4026/08/12(水)01:27:45No.1457722920+ 新幹線にしなくても線路引き直すだけでも大分違うと思う今の線路グネグネだし

…	4126/08/12(水)01:28:25No.1457723054+ 瀬戸大橋自体の耐用年数がもう半分くらい過ぎてそう

…	4226/08/12(水)01:29:05No.1457723184+ 徳島と愛媛直通できる鉄道くだち…

…	4326/08/12(水)01:29:33No.1457723288+ 大分は夢物語として四国中央から高知って新幹線通せるのか？めっちゃ山じゃない？

…	4426/08/12(水)01:32:06No.1457723752+ 需要の話で言えば少なくとも徳島高松愛媛は通すだけの人は居るんだよなコストの方がメインの問題

…	4526/08/12(水)01:33:22No.1457723975+ まだ代替輸送路として山陰北陸新幹線の方が価値ある

…	4626/08/12(水)01:34:17No.1457724150+ 高速は通してるし電車も金かければ通せるんじゃね

…	4726/08/12(水)01:34:46No.1457724240+ 四国大分間は国道197号があるから……

…	4826/08/12(水)01:34:47No.1457724245+ >徳島と愛媛直通できる鉄道くだち… その2県交流ある？

…	4926/08/12(水)01:35:41No.1457724405+ 車やバスの自動運転が進んだらなおさら必要性が薄くなるだろうなたぶん新幹線通すより自動運転普及するほうが早い

…	5026/08/12(水)01:35:43No.1457724416+ 昭和の内にできていたら良かったのにね

…	5126/08/12(水)01:36:17No.1457724515そうだねx1 四国に早く行きたい奴なんて居ないんだからサンライズもうちょっと遠くまで伸ばすくらいでいいだろ

…	5226/08/12(水)01:37:07No.1457724674そうだねx1 橋2つかかっただけでも奇跡だろ

…	5326/08/12(水)01:42:30No.1457725633そうだねx1 ちょっと古いけど四国ってこんなんだからまあ無理だよ fu7101155.jpg

…	5426/08/12(水)01:42:35No.1457725644+ 羽越新幹線の方が好き

…	5526/08/12(水)01:43:39No.1457725871+ 橋ルートならしまなみ海道もあるぞ！四国人口の約4倍いる九州ですら橋は1本しかないのに！

…	5626/08/12(水)01:43:57No.1457725936+ >橋2つかかっただけでも奇跡だろ 3つあるよ！

…	5726/08/12(水)01:44:07No.1457725968+ 四国は歩いて回れ

…	5826/08/12(水)01:44:35No.1457726040+ >四国は歩いて回れ弘法大師のレス

…	5926/08/12(水)01:44:38No.1457726044+ >3つあるよ！奇跡を超えた奇跡か大奇跡とする

…	6026/08/12(水)01:45:14No.1457726138そうだねx1 >まだ代替輸送路として山陰北陸新幹線の方が価値あるそれは本当に代替輸送として以外の価値が無さすぎる鳥取と島根の人口足しても愛媛より少ないぐらいにはレベルが違う

…	6126/08/12(水)01:45:41No.1457726205そうだねx1 四国の者だけど新幹線やりたいなら明石海峡大橋に線路通して神戸鳴門高松松山ってしたほうが良かったと思う坂出で分岐させんの？新幹線を？ってずっと思ってる

…	6226/08/12(水)01:45:52No.1457726231そうだねx1 立地上仕方ないけど松山のアクセス悪いのは何とかしてほしい

…	6326/08/12(水)01:46:14No.1457726287+ 過疎地域からして鉄道自体いらないのでは？

…	6426/08/12(水)01:46:44No.1457726376そうだねx1 こんな扱いなんだから大地震来ても能登以上に見捨てられそうだなあって思う特に高知

…	6526/08/12(水)01:46:48No.1457726388+ >明石海峡大橋に線路通してできてたらこうなってない

…	6626/08/12(水)01:47:17No.1457726479そうだねx2 反論も何も出てこないから安心して見下せる話題として建ててるだろ

…	6726/08/12(水)01:47:18No.1457726483+ >過疎地域からして鉄道自体いらないのでは？ご覧の通り瀬戸内側はそんなに悪くないんで…

…	6826/08/12(水)01:47:18No.1457726484+ 愛媛に住んでたけど愛媛香川徳島すら車の移動困難で高知とか繋がってるけど繋がってなかったしこれでも道路だいぶ整備された上でだもん

…	6926/08/12(水)01:47:21No.1457726490そうだねx2 衰退国だから維持するのも厳しいよね実際は

…	7026/08/12(水)01:47:49No.1457726569+ 実線の時点でアホみたいな無駄遣いなのに破線にトンネル掘ったらいったいどうなってしまうんです？

…	7126/08/12(水)01:48:24No.1457726668+ 四国なら新幹線あるじゃんかわいいのが

…	7226/08/12(水)01:48:25No.1457726672+ B/C1.03は無理矢理出してそうしかも10年以上前の結果みたいだから今だと事業費の高騰でアウトだろうな

…	7326/08/12(水)01:48:25No.1457726673+ 少子の日本にこういうデカイ事業なんも期待もてんな

…	7426/08/12(水)01:48:27No.1457726676+ 高知は高知市南国市に資源集中しすぎなんだよ他は山陰と変わらねぇな…

…	7526/08/12(水)01:48:34No.1457726705+ >立地上仕方ないけど松山のアクセス悪いのは何とかしてほしい東京からはアクセス良いのだ松山空港から市内も路線バスでまあ近いし

…	7626/08/12(水)01:49:10No.1457726799+ 香川も過疎地から水もらってるだけだと思うともっとうどんゆでていいな

…	7726/08/12(水)01:50:27No.1457727015+ 人口で言えばミニとはいえ東北の新幹線通ってる区間とか今話になってる東九州とかとそんなに変わらんからな高知は除いて

…	7826/08/12(水)01:50:30No.1457727028+ 岡山と松山はあってもいいんじゃないか

…	7926/08/12(水)01:51:36No.1457727231+ そもそも瀬戸大橋が高松じゃなくてさかいでなのも利便性クソなのよね

…	8026/08/12(水)01:51:55No.1457727280+ 慈善事業じゃねえんだから採算取れなさそうなところに走らせねえだろ

…	8126/08/12(水)01:52:00No.1457727305+ 四国はなぜ発展してないの？の理由が「発展してないから」が多いの寂しいなちょっと平野は少ないけど大都市さえ作れれば化けそうじゃないの？

…	8226/08/12(水)01:52:44No.1457727432+ 住みたいやつがいないのにゴーストタウン作ってどうすんの

…	8326/08/12(水)01:52:58No.1457727472そうだねx1 新幹線と言えば九州新幹線の断層のずれ大きくて復旧未定だっけ？

…	8426/08/12(水)01:53:07No.1457727511+ 松山50万いるし都市間輸送ならなんとかなるんじゃね？

…	8526/08/12(水)01:53:27No.1457727579+ >四国は流刑地として働いてるんであって住むところじゃねえ

…	8626/08/12(水)01:53:40No.1457727612+ 高松松山はわりと地方都市としては悪くないと思うけどね住みやすいし適度にお店はあるし

…	8726/08/12(水)01:53:46No.1457727626+ 対岸が発展すれば自ずと発展するよなのでがんばれ広島岡山姫路

…	8826/08/12(水)01:54:23No.1457727734+ >そもそも瀬戸大橋が高松じゃなくてさかいでなのも利便性クソなのよね橋の都合仕方ないんだが高松駅あたりから女木島男木島直島あたりを通って行って欲しかったまあ坂出丸亀あたりは工業盛んだからトラック輸送にはいいんだが…

…	8926/08/12(水)01:54:43No.1457727802+ >新幹線と言えば九州新幹線の断層のずれ大きくて復旧未定だっけ？ 50センチ破断したとか怖い話あるな…

…	9026/08/12(水)01:55:34No.1457727957+ 宇高国道フェリーと四国フェリー潰した時点で対岸の発展でどうにかなるものではなくない？

…	9126/08/12(水)01:55:37No.1457727967+ 高知は…室戸四万十（+宿毛）が遠いよな…

…	9226/08/12(水)01:55:52No.1457728013+ 四国一度旅行してみたいけど調べたら何で隣の県に行くのにこんな時間かかるの！？ってなったから作ってくれるなら欲しい

…	9326/08/12(水)01:56:50No.1457728185+ 愛媛香川徳島間はまだ行きやすい方じゃね？

…	9426/08/12(水)01:56:51No.1457728187+ 南海トラフ来てからにしないと二度手間になってしまう

…	9526/08/12(水)01:56:55No.1457728199+ 発展してないかと言われると瀬戸内の沿岸部は街としても工業地帯としてもそれなりに発展してる他はそもそも土地がねえし高知は遠すぎる

…	9626/08/12(水)01:57:04No.1457728224+ >四国はなぜ発展してないの？の理由が「発展してないから」が多いの寂しいな >ちょっと平野は少ないけど大都市さえ作れれば化けそうじゃないの？作ったとして四国以外のどこから人や富が集まってくるの？近くに他の都市圏と接続がいい大阪や福岡や広島や岡山があるのに数本しかない橋か船でわざわざ海を一回以上越えないといけない四国へも同程度以上にアクセスが増えるかというとかなり厳しいんじゃないかと思うぜ

…	9726/08/12(水)01:58:08No.1457728400+ >高知は…室戸四万十（+宿毛）が遠いよな… 阿南から室戸岬通って高知市に行くルートはマジでずっっっと山の横が海だよね過疎とか以前に人が住む場所じゃないし開発する理由もない

…	9826/08/12(水)01:58:10No.1457728402+ fu7101187.webm あんなに瀬戸大橋開通を祝っていたのに…

…	9926/08/12(水)01:59:05No.1457728525+ まあ外野が言ってもあの辺りの行政もJRも政財界も腹くくってるから押し通すと思うけどね

…	10026/08/12(水)02:01:32No.1457728878+ >fu7101187.webm >あんなに瀬戸大橋開通を祝っていたのに… 巨大国家プロジェクトだからね青函トンネルとか黒部ダムみたいなもんよそれにこの頃は重工業がまだまだ発展してて瀬戸内工業地域として盛り上がる予定だったし

…	10126/08/12(水)02:01:35No.1457728883+ 高知はどの県から行くにしても四国中央から縦断するルートが最適すぎて他は考えられない

…	10226/08/12(水)02:02:31No.1457729016+ >ちょっと平野は少ないあまりにも致命的すぎるんだよな

…	10326/08/12(水)02:02:58No.1457729075+ 瀬戸大橋渡っても着くのが岡山なのだいぶ絶望だよ

…	10426/08/12(水)02:03:34No.1457729150+ 大都会岡山の何が不満なの

…	10526/08/12(水)02:04:56No.1457729357+ もしかして瀬戸大橋が無料になったら割と発展するのでは？JRは死ぬかもしれない…

…	10626/08/12(水)02:05:03No.1457729370+ 中央構造線上に線路敷く訳にもいかないしな…

…	10726/08/12(水)02:05:21No.1457729409+ 松山の東のでけえ山地と香川の平地にポコポコ生えてる山削るか…

…	10826/08/12(水)02:06:24No.1457729578+ 岡山香川ルートとかつまんねーだろ和歌山淡路徳島ルートと愛媛大分ルート繋げるぐらいじゃないと夢がないぜ

…	10926/08/12(水)02:06:43No.1457729622+ >四国はなぜ発展してないの？の理由が「発展してないから」が多いの寂しいな >ちょっと平野は少ないけど大都市さえ作れれば化けそうじゃないの？中心部だけは普通に人口多いんだよなあこいつら

…	11026/08/12(水)02:07:26No.1457729732そうだねx2 どこでもドアができたら東京には絶対住まない

…	11126/08/12(水)02:07:52No.1457729804+ >瀬戸大橋渡っても着くのが岡山なのだいぶ絶望だよというか橋渡っても岡山までまあまあ遠いからな明石海峡ルートの方は渋滞くらうのと淡路島が想像以上にでかいから岡山の方はすぐ出れるイメージなのは間違ってないけど

…	11226/08/12(水)02:10:37No.1457730183+ シコシコ四国ティッシュのキャラクターしこちゅ～

…	11326/08/12(水)02:10:37No.1457730184+ コレ通したら在来線を廃止してもいいかい？

…	11426/08/12(水)02:11:44No.1457730324+ 子供の頃は瀬戸大橋しかなかったから車で瀬戸大橋渡って～ってするよりさんふらわあだった

…	11526/08/12(水)02:11:52No.1457730344+ 発展してないといっても瀬戸内工業地域の一部であるし高松、松山は北関東の都市くらいの人口はあるのに

…	11626/08/12(水)02:13:10No.1457730503+ 何気に人口密度だと香川は11位で京都の次なんだよな…

…	11726/08/12(水)02:13:20No.1457730522+ JR四国の売上規模が300億行かないのに1.5兆投資はさすがに正気じゃない…

…	11826/08/12(水)02:14:36No.1457730674+ JR四国なら不動産屋さんとして頑張ってるよ今もホテルを建築ちゅ…資材高騰で工事止まった…

…	11926/08/12(水)02:15:09No.1457730746+ 在来線の高速化では限界があるとか言われてるけどその在来線が特急ですらガラガラじゃねーかよえーっ

…	12026/08/12(水)02:15:27No.1457730787+ 北海道と同じく並行在来線が死ぬけどそれでもよろしいか

…	12126/08/12(水)02:16:15No.1457730868+ 在来線の高速化はやれることはすべてやりきってるけど元々の線形が悪すぎるから真面目に欲しい工業地帯や大企業がわりとある予讃線部分と対高松の線形が終わりまくってる土讃線部分はさっさと作ってほしいよね…

…	12226/08/12(水)02:17:16No.1457730995+ 逆にこれ岡山いる？

…	12326/08/12(水)02:17:41No.1457731044+ >何気に人口密度だと香川は11位で京都の次なんだよな… 香川狭すぎ問題

…	12426/08/12(水)02:18:48No.1457731166+ 岡山ってネットでやたら馬鹿にされるけど別にそんな悪くないと思うんだけどな

…	12526/08/12(水)02:21:48No.1457731476+ 瀬戸大橋渡って本州行くときだいたい大阪とか目指すからここからまだ走らないといけないという事実が嫌なので自動的に岡山も嫌いになる

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