マジでここで終わりで良いよな
巨大な力を持った主人公がその後どうなったかは
皆さんのご想像にお任せしますで終わり
右は直後に死亡で左は浮浪者になる…
何考えてんだろ

ニアが死んでからも螺旋の力を自分勝手に使っていないシモンを描いているからこそ
未来に希望が持てるって面はあると思うんすよ

シモンのあれだって中央は任せて自分は世界を回って螺旋の種をまく的な事してるわけだし嫌いじゃないけどなぁ
天の光は全て星だ…で終わるの大好きだよ

ニア生き返らせるんならじゃあカミナもキタンも他の死んだ皆全員も復活させようぜってならない？

時間は戻らないからいいんだってなっただろ

今でも議論になるくらいの熱量を感じる

死者と今を生きる者たちの想いを二重らせんで前へ進むのが俺のドリルだー
とか言ってたやつが即後ろ向きにドリル使ったらアンスパも成仏できなかろう

すごい綺麗な終わり方なんだけど
それはそれとしてテメェなんだこの終わり方はともなる
心がふたつある

いや…でも…しかし…うーん…
ってめちゃくちゃ身悶えしながら最終的にちょっと元気がなくなってからそうだね…ってなるやつ

昭和のロボアニメパロディだから……

まずニアが消える意味が分からない
安易なハッピーエンド否定した逆張りにしか感じない

何考えてるのかはめちゃくちゃ言ってるし描写の意図も明確だけど気に入らない人はとことん気に入らないやつ

男の人生はやせ我慢ってコト？

>賛否両論の終わり方

ちゃんと政治やって心を痛めながらも何かを切り捨て
かつての自分の村のようなことをしてる自分に苛立ちながらも恩人すら裏切って世界を守ろうとしたのに
全部裏目に出た挙句うるせー！敵はぶん殴ってぶっ飛ばせばいいんだよ！
ってグレン団が正解だったロシウかわいそ…ってなる

特別じゃない誰かが自分を特別だと言えるようになってそして更に自分は特別な誰かじゃないんだって言えるようになる一連の流れには必然がある
物語に付き合う大多数ユーザーにとって主人公には特別であって欲しい

スパロボで生存させる用というか…

なんかそうなっちゃったからにはこの結末も仕方ない
なんでそうなっちゃったの…？がよく考えると納得いかない
アンスパ的にメッセンジャーを倦怠の海に沈んでる螺旋王の娘にした理由ってあるの…？
シモンとくっついたの見て後から変化させたの？

俺の心を弱くした終わり方

周りが螺旋力でなんとかならない？って言うのを受け入れるのがいいんだ

これをただのバッドエンドと捉えるのはさすがによろしくないよ

後から来る人達の邪魔はしちゃ駄目だから

>これをただのバッドエンドと捉えるのはさすがによろしくないよ
ただのバッドエンドじゃなくて
負のご都合バッドエンド風味だよな
ただのバッドエンドだとは思わないよ

ごく単純にニア助けに宇宙出たんだから初志貫徹しろよと思った

これの反省がキルラキルなのかなとは思う

めちゃくちゃな意見だと自覚していうけど
ニアがスパロボとかだと死んでないのが嫌
視聴者が嫌がるのわかってこのエンドにしてるなら徹底して

強制されたからではなく自らの意志で力を使わないって力の責任を果たす選択とその覚悟を示す終わりな訳だからね

>全部裏目に出た挙句うるせー！敵はぶん殴ってぶっ飛ばせばいいんだよ！
>ってグレン団が正解だったロシウかわいそ…ってなる
グラパール量産してアークグレン発掘してロージェノムヘッド量産して…って後々の布石はいくつも作れてたわけだしそこまで無駄でもなかったさ

出来が悪いとかではなくそっちを選んだんだなって印象
見返す気力は無くなるので映画も未だに見てない

色々考えたが視聴者の心に傷を残して終わりたかったのでは

>ごく単純にニア助けに宇宙出たんだから初志貫徹しろよと思った
生きてたならね
メッセンジャー化した段階でもう人としては死んでたから……

ニアが消えるのは良いけど結局アンスパを倒すのも螺旋力頼りなのが納得いかない
それじゃ螺旋力の危険性を訴えたアンスパへの回答になってないじゃん

まあスパロボと原作の間に実は齟齬は発生してない原作も本当に死ぬまで時間があったわけだし
話として必要ないから描いてないけど

これが本当の露悪的作品だとは思う

ここだけというか時間経過後からの負荷をかけてくる展開含めての評価で不満があるラスト

>出来が悪いとかではなくそっちを選んだんだなって印象
>見返す気力は無くなるので映画も未だに見てない
最後は変わらんけど乳首は見えるから見とけ

中の人は指輪置いていくのだけ怒ってた
映画でちゃんと指輪を持って旅をしてた

宇宙を終わらせる力を持つ男が世界を花をいっぱいにさせるために穴掘りシモンとして人生を使うって最高の末路では？

>ニアが消えるのは良いけど結局アンスパを倒すのも螺旋力頼りなのが納得いかない
>それじゃ螺旋力の危険性を訴えたアンスパへの回答になってないじゃん
「無尽蔵に螺旋力を使えばスパイラルネメシスの果てに宇宙が滅ぶ！」ってアンスパの主張に「人類はそこまで愚かじゃない」って回答して実際自分で無限の螺旋力の行使を辞めてるからこれで回答と出来る

>これが本当の露悪的作品だとは思う
露悪は言い過ぎな気はするけどなんか最後だけ冷笑系になるというか

>ニアが消えるのは良いけど結局アンスパを倒すのも螺旋力頼りなのが納得いかない
>それじゃ螺旋力の危険性を訴えたアンスパへの回答になってないじゃん
スパイラルネメシスに対する回答はなんも用意してないけどうるせぇなんとかならぁ！お前らぶっ飛ばした後考える！！
だよなぁこれって思ってる
まぁそういう先に進むことすら諦めたアンスパと未来へ向かおうとしたグレン団との対比もあるんだろうとは思うけどさぁ

いやーカミナ死ぬまでならまだしも作風的にこの後がないのはナシでしょー

>露悪は言い過ぎな気はするけどなんか最後だけ冷笑系になるというか
道理を蹴飛ばして生きていちゃダメに決まってるでしょアハハ感はある

ニア死ぬENDなら情報の出し方がヘタだなと思った
ニアが死ぬことがほぼ確定ならもっと早くそれがわかった方が良かった
ニアだって生きたかったはずなのに終盤で急にものわかり良くなってあっさり死んだように見えるのがよくない

>宇宙を終わらせる力を持つ男が世界を花をいっぱいにさせるために穴掘りシモンとして人生を使うって最高の末路では？
スレ画よりそっちの方がいいと思えるならそれでいいのでは

何かと思ったら逆張り…

じゃあもうスパロボTやるしかないかあ…

例え最愛の人が死んでも螺旋力を使わないって覚悟を示すにはこれ以上は無いからね

オタクの良くないとこで固めた作品

>>ニアが消えるのは良いけど結局アンスパを倒すのも螺旋力頼りなのが納得いかない
>>それじゃ螺旋力の危険性を訴えたアンスパへの回答になってないじゃん
>「無尽蔵に螺旋力を使えばスパイラルネメシスの果てに宇宙が滅ぶ！」ってアンスパの主張に「人類はそこまで愚かじゃない」って回答して実際自分で無限の螺旋力の行使を辞めてるからこれで回答と出来る
螺旋力って人類全員が持ってるからシモンだけの問題じゃないからなあ

>じゃあもうスパロボTやるしかないかあ…
まだ間に合うだろってアキトの背中押すヴァンいいよね…

ニアの死を覆さないことが螺旋の力を身勝手に使わない証明になってるから冷笑とも逆張りとは思わないな
話としてはむしろ真っ当なまである

大人シモンが一回全部失うあたりとかこのアニメネチネチ責めるあたりの展開やりすぎ感があって逆転されてもなんか燃えない

無理を通して道理を蹴っ飛ばすと言わせながら実際そうしたら応報されるので露悪冷笑という言い方はある意味あってる
最初からそういう作品

>じゃあもうスパロボTやるしかないかあ…
スパロボXもじゃない？
ありがとうブルーウォーター…

叩き台がゲッターロボサーガなんだから仕方ないだろ

なんで最後だけ道理を通してしまったのか
最後まで道理を蹴っ飛ばせよ

>>露悪は言い過ぎな気はするけどなんか最後だけ冷笑系になるというか
>道理を蹴飛ばして生きていちゃダメに決まってるでしょアハハ感はある
今まで道理を蹴飛ばして進んで来たと思ってたのがその実螺旋力って道理の上で行われてた物でその果てにあるのは滅亡だってシモン自身が理解しちゃったからね

俺は観てないんだけど小学生だった弟がリアルタイム視聴時になんで？なんで？なんで？って戸惑っていたのは覚えてる

人類の異常な発展を見ると正直不安の方が勝る

正しいけどそれはこの作品で求めてなかったよね？
って話だからなこのエンド
露悪

というか皆ギミーの言う事信じすぎてるけど別に螺旋力に人を復活させる能力があるかどうかはわかってない

>人類の異常な発展を見ると正直不安の方が勝る
時期違うけどトップ2もそんな感じだよねー

いい方向に迎合するならともかく露悪的な方向に迎合するのはノーそういうのではなく…
なんだけどまあこのアニメ割と一貫してそんな感じだからな
お題目の割に救われない人は結構多い

>正しいけどそれはこの作品で求めてなかったよね？
>って話だからなこのエンド
>露悪
露悪とまでは言わないけどなんか最終話の手前で
製作陣がオナニー絶頂して最終話で賢者モードみせられた感じがした
最終話でもオナニーしろよ

>というか皆ギミーの言う事信じすぎてるけど別に螺旋力に人を復活させる能力があるかどうかはわかってない
言われてみりゃそうだわ
作中誰も螺旋力で生き返ってないし

そもそも破滅に抗う為に選んだ道なのに何が露悪なんだ？

俺を誰だと…いや誰でもないか

立ち止まっても座り込んでもまた立ち上がって前に進める世界を勝ち取ったんだからハッピーエンドだよ後ろのやつが続ける道を開いたんだからちゃんと道理も蹴っ飛ばしてる

>螺旋力って人類全員が持ってるからシモンだけの問題じゃないからなあ
だからまず現時点では誰よりも強いシモンが自分の意思で行使をやめるのが大事なんだろ？

別に露悪ではないだろ…

でも他所様のマスコットダシにした漫画とか載せる公式が作ったもんだしな…

テレビでシモンが世捨て人みたいになったのは本当に何で…？ってなったけど
映画でちゃんと理由付けられて納得できるようになった

>というか皆ギミーの言う事信じすぎてるけど別に螺旋力に人を復活させる能力があるかどうかはわかってない
じゃあギミーはなんで螺旋力使えばっていったんだ？

人類全体から見ればハッピーだよ
でもメッセンジャーの犠牲あってこそでもあるので見てる側はうーんってなるのも事実

道理を蹴っ飛ばして状況を悪化させるをずっと繰り返していて最後の最後にじゃあ道理蹴るの辞めるか……って成長するってオチだからね
迫る困難に熱く立ち向かう話だけど道理蹴るの辞めれば困難がやってこない

まあ要所要所で勢い乗り切らずに踏ん切りが悪い感じ

子供向けのノリかと思ったらなんか複雑なテーマに基づいた大人向けのオチだったのか…とは思った

>>というか皆ギミーの言う事信じすぎてるけど別に螺旋力に人を復活させる能力があるかどうかはわかってない
>じゃあギミーはなんで螺旋力使えばっていったんだ？
作中で言われたかちょっとわかんないけどニアはもう人間じゃなくて
螺旋力のエネルギーで生きてたから補充したら大丈夫だろみたいなこといいたかったんじゃない？
それも出来るかしらんけど

シモンはどこまで行っても穴掘りであって出来上がったトンネルを通る役じゃないんだよな…

散々カスみたいな人類の描写してきたのに人類を信じてくれ……！とか言われても説得力が無い

まず道理をねじ曲げて生きることをニアが望まないだろ

>別に露悪ではないだろ…
露悪の源義的に考えると普通に露悪
「先人の取り決めたことに逆らってもろくなこと起きねーぞ」って話をずっと繰り返してるから

そもそもカミナの死を受け入れた時点でニアの死を否定するわけないんだよな

>作中誰も螺旋力で生き返ってないし
カミナが心停止状態で動いてたのは違うのか

シモンが大人になったって話を露悪と捉えるのはそっちの方が作品を悪し様に捉えてると思う

>シモンはどこまで行っても穴掘りであって出来上がったトンネルを通る役じゃないんだよな…
3期でめっちゃ偉い人になったけど政治はロシウ達におんぶに抱っこだったしな…

露悪って言葉を最近覚えたんだろうか…

そもそもこのまま螺旋力でゴリ押ししてった先にあるのが一番最初の天の光は全て敵だからねいつしか自分が螺旋王になって自分の道理を押し付ける側になったら蹴っ飛ばされる方になるだけなんだ

前々から思ってるけど
ニアがたとえアンチスパイラルから解放されたとしてもすぐに死ぬ運命にあるってことを旅に出る前にシモン自身が螺旋王の首から聞かされてるって場面があったらそれで全部納得できたよ

>>別に露悪ではないだろ…
>露悪の源義的に考えると普通に露悪
>「先人の取り決めたことに逆らってもろくなこと起きねーぞ」って話をずっと繰り返してるから
むしろ抗いようもない宇宙のルールに抗って見せるって終わり方だぞ

アンスパ倒すのに使うのがセーフならニアを人間の寿命程度まで生かすのくらいセーフだろと思わないでもない

宇宙のルールに蹴り入れるなら彼の大切な人を救えない未来にも蹴り入れてくれよな！
って思う人を責める事は出来ないよ俺は

>>作中誰も螺旋力で生き返ってないし
>カミナが心停止状態で動いてたのは違うのか
螺旋力を燃やし尽くすとシモン以外大体死ぬのがこの作品のテーマみたいな所あるから
ある意味アンスパの危惧したところがそこだったのかもしれない

>アンスパ倒すのに使うのがセーフならニアを人間の寿命程度まで生かすのくらいセーフだろと思わないでもない
そこでこれくらいいいやをやり続けたら際限なくなる

老いたシモンの結末が違うだけでニアの結末が一緒なら何のためにわざわざ映画作ったんだとは思った

この話の結論はルールに従う話だと思うからここに議論は決裂した

>アンスパ倒すのに使うのがセーフならニアを人間の寿命程度まで生かすのくらいセーフだろと思わないでもない
だからそれが出来るかどうかはわからんのだよ

全員生き返らせましためでたしめでたしの方がよっぽど露悪的だと思うんだけど感性の違いなのか

最初からそういうテーマでやってるなら兎も角、散々無理を通して〜ってやって来たんだからここはアンスパに全く違う回答を見せて無理を通す方がオチとして良かったと思う

最後だけ大人の小綺麗な理屈に終始するのが気に食わないんだよね
こまけぇこたぁいいんだよってノリでやってきた作品だろ？
そもそも理屈いうなら宇宙空間でドリル使ったら反作用で回転して機体が動かせないだろ

そういう物理現象とか細けぇことを蹴っ飛ばして蹴散らす作品じゃなかったのか？

ニアを救うってシモンの願い叶えるような使い方を最後にしちゃったら
どの口で螺旋力はダメだよとか言うの？ってなるし

ニアが生きるとしたらそれはニア自身の螺旋力だからそれしなかったのはニアの選択であってシモンが生き返らせるかどうかの話じゃないと思うんだよな

>そういう物理現象とか細けぇことを蹴っ飛ばして蹴散らす作品じゃなかったのか？
細かいことは蹴とばせるけど
死とかのデカい事は全然蹴とばせてないじゃないですかこの作品

>最後だけ大人の小綺麗な理屈に終始するのが気に食わないんだよね
>こまけぇこたぁいいんだよってノリでやってきた作品だろ？
>そもそも理屈いうなら宇宙空間でドリル使ったら反作用で回転して機体が動かせないだろ
>そういう物理現象とか細けぇことを蹴っ飛ばして蹴散らす作品じゃなかったのか？
ずっと細かい部分に触れてただろ

兄貴みたいに自身の螺旋力で生き延びるのはやってるけど他者から螺旋力貰って延命はやってないのか

不条理相手に最後に気合と根性で人を救う作品がスタードライバー
不条理相手に気合と根性で人を救う訳じゃないけど未来を作った作品がスレ画

そこは違う
最初から一貫して「ルールを破るやつはろくでもない目に遭う」という道理がずっと示されてきた
それでも主人公たちはずっとルール破りをしてその代償を払うを繰り返してた
そして最後にシモンがルールを守ることを選んで終わりというのがTVの流れ

元々ずっと犠牲というか辛い代価を払い続ける話では…？

>そこは違う
>最初から一貫して「ルールを破るやつはろくでもない目に遭う」という道理がずっと示されてきた
>それでも主人公たちはずっとルール破りをしてその代償を払うを繰り返してた
>そして最後にシモンがルールを守ることを選んで終わりというのがTVの流れ
地上に出てはいけないルール破ったからこそ未来を得たのがシモン達じゃねえか

>最初からそういうテーマでやってるなら兎も角、散々無理を通して〜ってやって来たんだからここはアンスパに全く違う回答を見せて無理を通す方がオチとして良かったと思う
その無理を通して〜ってやれてたのがその実螺旋力によるものだったって話なんだから最初っからこの路線なんだな

あの世界で全ての道理を蹴っ飛ばせるパワーがあるのはシモンしかいないんだよな
後は皆無茶した通りの末路が待ってる

>>そういう物理現象とか細けぇことを蹴っ飛ばして蹴散らす作品じゃなかったのか？
>細かいことは蹴とばせるけど
>死とかのデカい事は全然蹴とばせてないじゃないですかこの作品
最後にちゃぶ台返しすれば許せた
やりたい放題やって俺を誰だと思っていやがるで締めればいいじゃないですか
何小綺麗に小さく纏まってるの？

シモンは神様じゃないってのが全てだろう

そもそもその横紙破りな力の根源が何か分かってんのか？ってのが設定の根幹にあるわけで…

結局好みの問題でしかないとは思う

まぁ最後の老シモンの描写したいって点から逆算した展開なんだろうなとは思う

露悪的って言葉が合うのはどっちかと言えば3部だけど
アレもアレで今までの振り戻しって部分もあるけど

いや正直万人が納得するオチじゃないのはわかるでしょ…

やりたい放題やった結果は天の光は全て敵になってまた第二のアンスパが生まれて全部やり直しなんで…

>そもそもその横紙破りな力の根源が何か分かってんのか？ってのが設定の根幹にあるわけで…
破滅につながるから抑制しようっていうアンスパの肯定でしかなくてその時点でもうつまらないんだよね
じゃあアンスパに負けとけよ

ニアを生き返らせるならアニキも生き返らせて…って際限無いからな
過去に目を向けるのは駄目

>いや正直万人が納得するオチじゃないのはわかるでしょ…
自分が嫌ってだけの話を主語デカくされても困るよ

>地上に出てはいけないルール破ったからこそ未来を得たのがシモン達じゃねえか
全体の構造をよくよく考えろ地上に出なければ螺旋王からアンスパに至るまでの問題は何一つ発生しない
地下にこもる限り獣人にすら襲われない

道理を蹴飛ばして生きていくと滅亡が待ってるだからやめるってのはわかるが
ここで生かすことが出来ないなら一生地下で生きていたほうが良かったのでは？とすら思えてきてしまう

オタク的感性で名作にしたいから
大勝利！希望の未来にレディー・ゴー！！
にしなかったって感じはする

>兄貴みたいに自身の螺旋力で生き延びるのはやってるけど他者から螺旋力貰って延命はやってないのか
ニアも基本それだからねすでに死んでるけど気合で生きてたブチャラティ状態

アニキが死んだ！もう居ない！で立ち上がったシモンがニアの死を受け入れず現実改変したら超ダサいじゃん

というかグレンラガンって螺旋力周りの設定を終盤まで伏せてるせいでイマイチ理不尽だよな話が
ロシウが何故失敗したのか自分で気づきようが無かったり

今ここで並べられてるのも負のご都合主義だし

>今ここで並べられてるのも負のご都合主義だし
気に入らないってだけだろ

正しいって言っても結局そこは諦めるのかって話になると正しいのかもよくわからん

別にアニキが生きててここが初めての大切な人との別れならビターエンドかなってなるけど
既に大切な人との別れはアニキとやった後だから蛇足に感じる

>今ここで並べられてるのも負のご都合主義だし
結局これだよね
螺旋力のせいで払ってきた犠牲って所に納得いくかどうか

>というかグレンラガンって螺旋力周りの設定を終盤まで伏せてるせいでイマイチ理不尽だよな話が
>ロシウが何故失敗したのか自分で気づきようが無かったり
ロシウの失敗はあれだけど最適解選びすぎてたくらいだと思うよ
最適解だけど最適解すぎて予測しやすい

そもそも諦めたんじゃなくてニアを蘇らせない決断そのものが世界への抵抗なんじゃないのか

魔術士オーフェンってラノベが似たようなシナリオだったけどあっちは何でも出来る魔術の力に限界を設けるオチだったから納得できた

>ロシウの失敗はあれだけど最適解選びすぎてたくらいだと思うよ
>最適解だけど最適解すぎて予測しやすい
宇宙逃亡まではいいけどシモン死刑は完全に暴走してたからなロシウ
なんか逃がしてあげる算段があったとかならともかくマジで獄中死予定だったし

諦めたとかではない気がする
ニアが最期まで自分の力で生きたいって部分を尊重しただけだしその最期を汚してまで生かす方が良くないでしょ

>そもそも諦めたんじゃなくてニアを蘇らせない決断そのものが世界への抵抗なんじゃないのか
そもそも抵抗として成り立つのかって部分が問われるから…

>>そもそもその横紙破りな力の根源が何か分かってんのか？ってのが設定の根幹にあるわけで…
>破滅につながるから抑制しようっていうアンスパの肯定でしかなくてその時点でもうつまらないんだよね
>じゃあアンスパに負けとけよ
強制と自発的に抑制では天と地程違うだろ

わかりやすい寿命があっただけで人はいつ死ぬかわからないんだから
それを否定すること自体が妄執でしょ

>>ロシウの失敗はあれだけど最適解選びすぎてたくらいだと思うよ
>>最適解だけど最適解すぎて予測しやすい
>宇宙逃亡まではいいけどシモン死刑は完全に暴走してたからなロシウ
>なんか逃がしてあげる算段があったとかならともかくマジで獄中死予定だったし
ああしないと民衆が止まらないから仕方ない…
マジで民衆の暴走ヤバかった

アンスパとは違う未来を描くためにアンスパ倒したの
シモン引退俺は穴掘りだからで次の世代へ丸投げ
これアンスパ倒す意味ある？アンスパを明確に否定出来てないよね？露悪とまでは言わないけど最後だけ小さく纏めるなよ

>>そもそも諦めたんじゃなくてニアを蘇らせない決断そのものが世界への抵抗なんじゃないのか
>そもそも抵抗として成り立つのかって部分が問われるから…
だからその道を模索するために最後に色んな螺旋族が集まるんだろ

諦めたも止めたもクソも本当にそんな力がシモンにあるのかって話でもある

二人がそれで納得してるなら何も言う事はないだろ…

嫌いな物を「露悪だ！」ってレッテル貼りして鬱憤を抱えた自分を正当化したがる弱い「」多いな…

>ああしないと民衆が止まらないから仕方ない…
>マジで民衆の暴走ヤバかった
シモンだけのせいじゃないのはわかってたろうにそのまま死なせるという判断をする時点で…ってことよ
ロシウは今まで成長らしい成長してなかったら生まれ育った村にいた頃と変わってなかったってことなんだけども

単純に可哀想なヒロイン助けるぞおおおおおおおお！！　って話でヒロイン消滅！！はどうあってもスッキリしない

>嫌いな物を「露悪だ！」ってレッテル貼りして鬱憤を抱えた自分を正当化したがる弱い「」多いな…
そこを一方的の弱いって括るのもレッテル張りなんでは…

このスレで露悪言ってるの本当に複数人居るかな…？

次の世代へ丸投げも何も
平時にシモンが一番上に立ってても役に立たないなって7年かけて確認したろ

>>嫌いな物を「露悪だ！」ってレッテル貼りして鬱憤を抱えた自分を正当化したがる弱い「」多いな…
>そこを一方的の弱いって括るのもレッテル張りなんでは…
誤字するな馬鹿

>アンスパとは違う未来を描くためにアンスパ倒したの
>シモン引退俺は穴掘りだからで次の世代へ丸投げ
>これアンスパ倒す意味ある？アンスパを明確に否定出来てないよね？露悪とまでは言わないけど最後だけ小さく纏めるなよ
次の世代も許されなかったのが丸投げできるようになったんだから意味はあるだろむしろ丸投げするためにやったんだ

スパロボの改変はそりゃヌルいって言われるだろうけどあと80年くらいしか生きられないよ宇宙のスケールに比べたらほんの一瞬だよ的なことをロージェノムに言われたときは泣いたよ俺

>レッテル貼りして鬱憤を抱えた自分を正当化したがる弱い「」多いな…
自分もそうじゃん
この作品のオチはこれでいいんだ反対する人は弱いやつって言ってるんだから
内容の是非じゃなくレッテル貼りしたいだけなら他所でやってくれ

>アンスパとは違う未来を描くためにアンスパ倒したの
>シモン引退俺は穴掘りだからで次の世代へ丸投げ
>これアンスパ倒す意味ある？アンスパを明確に否定出来てないよね？露悪とまでは言わないけど最後だけ小さく纏めるなよ
「ワタシが全てをやらなければならない」でああなったアンスパと「次に続く誰かがやるだろう」で投げ出したシモンという話だから
この対立でアンスパの責任感の方が正しいという感性があることは否定しない

シモンのありがとう俺たちは幸せだったって答えがすべてだろ

どうしてって思ってる仲間もいるけど当人達がそれで納得してるからっていいんだって思ってる仲間もいるのがいいわよね

>単純に可哀想なヒロイン助けるぞおおおおおおおお！！　って話でヒロイン消滅！！はどうあってもスッキリしない
なんか超螺旋生命体的な超次元存在に進化するシモンとニアは人知れずコッソリ暮らしましたでよくね？
エウレカみたいなエンドにすれば良かったのに

死んでしまった人にもう一度会って言葉を交わせたって時点で道理は蹴っ飛ばしてんのよ
その上で生きとし生けるものが頑張って生きてく世界を壊すことなく未来へ進んでいくって選択をしたのが良いんじゃん

やたら意見が強い人が多いって言うならともかく無意味に弱いやつとか言ったら同列に落ちるだけだよな

>>ああしないと民衆が止まらないから仕方ない…
>>マジで民衆の暴走ヤバかった
>シモンだけのせいじゃないのはわかってたろうにそのまま死なせるという判断をする時点で…ってことよ
>ロシウは今まで成長らしい成長してなかったら生まれ育った村にいた頃と変わってなかったってことなんだけども
村にいた50人超えたら追放ってのと同じことやりそうになってたのエグイよね…

アンスパ位の螺旋力があるシモンがトップに立ったままはそれもう第二のアンスパなんよ

そもそもシモンが出来る事は螺旋力の行使なんだからそれを抑えるには引くしかなくない？
そんでもずっと人助けして生きてる訳で

>エウレカみたいなエンドにすれば良かったのに
エウレカのその後がなかったら同意したんだがな…

まあ結局なんかモヤモヤして議論に残る話にしたかったのだろう

>「ワタシが全てをやらなければならない」でああなったアンスパと「次に続く誰かがやるだろう」で投げ出したシモンという話だから
>この対立でアンスパの責任感の方が正しいという感性があることは否定しない
後の時代に託してるを投げだしたにしてる時点でもう話にならない所はあるなんで悪い方に言うんだ

無敵の螺旋力で何とかするの止めて
これまで通りそれぞれの生きる意志と力で頑張るんだよ

ロシウは残酷な話だよね村の価値観が嫌で出てきたはずなのに根っこのところに染み付いて同じ選択しか知らないままだった

>>エウレカみたいなエンドにすれば良かったのに
>エウレカのその後がなかったら同意したんだがな…
確かに……あくまで無印の話ね

>まあ結局なんかモヤモヤして議論に残る話にしたかったのだろう
実際このスレでもこんな議論されてる訳だしな
狙い通りではあるだろうよ

そもそも人の上に立つのをやめただけでシモンはニアの夢を受け継いで荒れた大地に花の種を蒔いてるんだよな

>ロシウは残酷な話だよね村の価値観が嫌で出てきたはずなのに根っこのところに染み付いて同じ選択しか知らないままだった
そっちに行きそうになった時に色々あって誰かが殴って止めてくれた
そう言う流れもまたいいよね

>>>ああしないと民衆が止まらないから仕方ない…
>>>マジで民衆の暴走ヤバかった
>>シモンだけのせいじゃないのはわかってたろうにそのまま死なせるという判断をする時点で…ってことよ
>>ロシウは今まで成長らしい成長してなかったら生まれ育った村にいた頃と変わってなかったってことなんだけども
>村にいた50人超えたら追放ってのと同じことやりそうになってたのエグイよね…
トップに責任取らせなきゃ民衆がどうにもならなかった事と比較するのは違くね？

後のことなんて知らねとかじゃなくてシモンはシモンのやり方で世界と関わってるからな

ニアが日記をヨーコに渡すくらいシモンとは何もかも話し合って分かりあっての別れだからシモンは何も失っちゃいないんだよ
と自分を納得させてる

視聴者に傷を残したいって意図が見えて好きじゃないエンド
実際に今でも覚えてるし

結局JRPG特有の最もらしい理屈を立てるラスボスに
対して「それでも」する主人公なお解答はない模様
の文脈を脱しきれてないんだよね
ある種ボーボー的なハジケで突き抜ける作品かと思ったら要所要所でなんか小綺麗な理屈こねこねしてるから
最終話が気に入らないって層が出る

>トップに責任取らせなきゃ民衆がどうにもならなかった事と比較するのは違くね？
たしか司祭様が追放ルール作って最初に追放したの自分の妻でしょ
上が責任を示して民衆を納得させるって構図としては同じようなもんだ

テメーが気に入らないからぶん殴ると
テメーのいう事は正しいは両立する

>結局JRPG特有の最もらしい理屈を立てるラスボスに
>対して「それでも」する主人公なお解答はない模様
>の文脈を脱しきれてないんだよね
>ある種ボーボー的なハジケで突き抜ける作品かと思ったら要所要所でなんか小綺麗な理屈こねこねしてるから
>最終話が気に入らないって層が出る
口汚なさ故に賛同得られないんだよキミ

>なお
>模様

>やたら意見が強い人が多いって言うならともかく無意味に弱いやつとか言ったら同列に落ちるだけだよな
作品に対する不満とそいつへの中傷は同列ではないだろ
後者の方が下だろ

>ニアが日記をヨーコに渡すくらいシモンとは何もかも話し合って分かりあっての別れだからシモンは何も失っちゃいないんだよ
>と自分を納得させてる
そこは多元宇宙でカミナとの会話であばよじゃなくて一緒って言ってるからね

期待を裏切ってまでやる意味は無かった

アンチスパイラルの理屈は正しいけどそれでも一人で他を封じ込めて絶望していい理由にはならんよねって話で

ボーボーってなんだ…？
と思ったらこれか
fu7088982.jpg

文体的にほぼ一人で暴れてるのは分かるけど

ここのスタッフ一時期主人公とヒロインがくっつかない悲恋エンド的なの多かったよな
最近はそうでもないけど
パンスト2期とか

>結局JRPG特有の最もらしい理屈を立てるラスボスに
>対して「それでも」する主人公なお解答はない模様
>の文脈を脱しきれてないんだよね
>ある種ボーボー的なハジケで突き抜ける作品かと思ったら要所要所でなんか小綺麗な理屈こねこねしてるから
>最終話が気に入らないって層が出る
螺旋力の乱用の果てに世界が壊れてしまうのを全宇宙の仲間達と解決策を図るってのがシモンの考えで
そこから螺旋力でニアを救ったりせず死別したことで覚悟を示してると思うんだよ

このエンドがあるから名作になってるのは認めるけど
同時にこれのせいで個人的には好きじゃない作品

>>やたら意見が強い人が多いって言うならともかく無意味に弱いやつとか言ったら同列に落ちるだけだよな
>作品に対する不満とそいつへの中傷は同列ではないだろ
>後者の方が下だろ
この考えは大事にしたいね

誰とは言わないけど自分のレスやたら引用して賛同してるように見せてないか？

シモンはともかくジョーガンだのバリンボーだの幹部に就いておきながらなにも考えてない奴らの方がロシウより戦犯だろとは思う
ちゃんと権力から離れて教師やってた奴とかいるのに

苦しいのは現実だけで十分なんだよ
創作の中でくらい頑張ったやつが報われねえでどうすんだよｳﾞｫｹ

文句言ってるやつはアンチなんだからdelしとけ

「主人公が偉くなるより（目的はあるにしろ世間的には）世捨て人的な存在になる方がいいよな」という創作の概念があって昔はわりとそういうのあったけど
それが今だと好意的に取られるかがわりと受け手によるのも大きいんじゃないかという気もする

アンスパがあそこまでやった事に対するアンサーなんだからただの口約束じゃなくて何かしら具体的な螺旋力対策見せてくれないと納得できないしアンスパが納得するとも思えん

>苦しいのは現実だけで十分なんだよ
>創作の中でくらい頑張ったやつが報われねえでどうすんだよｳﾞｫｹ
そこでノットフォーミーできずいつまでも蒸し返してグチグチ言ってるから不幸なんだよ

>>結局JRPG特有の最もらしい理屈を立てるラスボスに
>>対して「それでも」する主人公なお解答はない模様
>>の文脈を脱しきれてないんだよね
>>ある種ボーボー的なハジケで突き抜ける作品かと思ったら要所要所でなんか小綺麗な理屈こねこねしてるから
>>最終話が気に入らないって層が出る
>螺旋力の乱用の果てに世界が壊れてしまうのを全宇宙の仲間達と解決策を図るってのがシモンの考えで
>そこから螺旋力でニアを救ったりせず死別したことで覚悟を示してると思うんだよ
解答を見つけるっていう投げっぱなしでしょ？
じゃあやっぱりアンスパに負けとけばよくない？
俺たちは違うから成功する実際成功したハッピーエンドでいいじゃん
答えがないのにラスボス倒します答えはこれから探しますって

劇場版のエンディング曲が凄くいいんだよな
黒い背景に独りシモンが歩いた跡が道になって
周りの皆と時折軌跡が絡むけど最後はまた独りになって
そして最後のサビでマントを引き抜いて大人になるところ

>>>結局JRPG特有の最もらしい理屈を立てるラスボスに
>>>対して「それでも」する主人公なお解答はない模様
>>>の文脈を脱しきれてないんだよね
>>>ある種ボーボー的なハジケで突き抜ける作品かと思ったら要所要所でなんか小綺麗な理屈こねこねしてるから
>>>最終話が気に入らないって層が出る
>>螺旋力の乱用の果てに世界が壊れてしまうのを全宇宙の仲間達と解決策を図るってのがシモンの考えで
>>そこから螺旋力でニアを救ったりせず死別したことで覚悟を示してると思うんだよ
>解答を見つけるっていう投げっぱなしでしょ？
>じゃあやっぱりアンスパに負けとけばよくない？
>俺たちは違うから成功する実際成功したハッピーエンドでいいじゃん
>答えがないのにラスボス倒します答えはこれから探しますって
それこそ露悪だろ

アンスパって結局劇場版含めて最後まで本気出さなかったよね

アンスパは完全否定しなきゃいけないものではないよ
気に入らないクソみたいな運命背負わせた元凶だから撃破するにしても
どうしてアンスパがそんな事したのかは理解を示したんだし

せっかくだから最近「グレンラガンは5mか否か」みたいなスレ建ってたけどそのソースはアークのサイズが全長50kmと本来の10倍になってるガバガバ計算図がソースだから信用に値しないよって話してもいい？
fu7088996.jpg

これの良さを分からない浅い人達って今で言うドパガキなんだろうな

まず大人しく言う事聞いたらスパイラルネメシス以前にアンチスパイラルに滅ぼされるんだよなぁ…

むしろ最初期から心の部分の話はずっと理屈っぽく全然熱血でなんとかしてるばかりじゃない作品なんだけど（熱いところはある）
なんか変に熱血の印象でファンもアンチも見てたところみたいなのがあり
後半から変わったみたいな印象の人もいるだろうが熱血最高作品ならカミナの内面とかあんな設定にしないっすよ

当時から賛否両論ではあるのに

やろうと思えば本編時空で天元突破グレンラガンに対して超グランゼボーマで上から叩き潰せるのにやらなかったくらいだから王様気取るけどちゃんとやること一貫してるからあんま憎めない

なんかノリと本筋が噛み合ってないんだよな