そうかニアミスではあるのか

血縁ではあった

超大型と鎧がベロベルトとライナーに似てるって巨人バレ前から言われてはいたもんな

初期は単純に絵が拙いのか意図して似せてるのか分からないのが逆に緊張感を高めていた

まいったな…別の人間を描いてるはずなんだが…

厳密にはヘタクソだったから書き分け出来ないのか判断がつかないであって実際はちゃんと書き分け出来てたもんね

そもそもこういうふうに真面目に考える作品なのかっていう判断がつかなかった

まる子とベルトルトはやっぱり似てると思う

むしろグリシャの巨人そんなに似て無いな…って

別に進撃に限らずだけどあんまり顔が似てるかどうかの伏線って無くない？

むしろライナーがそんなんバレバレやろ…レベルで似すぎている

>むしろグリシャの巨人そんなに似て無いな…って
エレン進撃もぶっちゃけ本人にそこまで似てないけどクルーガー進撃は激似だし法則性あるようで無いよねこの辺…

鎧はともかく超大型は作品の顔の正体がこんな地味な奴じゃないだろって思ってた

ピークちゃん似てる？

>ピークちゃん似てる？
どっちもかわいいから似てる

初登場の頃の車力がピークちゃんじゃなかったから…

>そもそもこういうふうに真面目に考える作品なのかっていう判断がつかなかった
なんですか！よくわからないところでボケねじ込んでくるのがいけないっていうんですか！

モンスターパニックものの雰囲気もあったしそりゃなあ…

初期はジャンとライナーの見分けが付かなかったのが俺だ

>なんですか！よくわからないところでボケねじ込んでくるのがいけないっていうんですか！
ﾊﾟｯｷｬｵ

割と最初の方はグロのインパクトで受けてるアクションバトルマンガみたいな扱いだったからな
やっぱ流れが変わったの俺が鎧の巨人であたりからだと思う

主人公が巨人になったけど土木作業に従事したり変わった展開が多かったし

>なんですか！よくわからないところでボケねじ込んでくるのがいけないっていうんですか！
進撃の巨人
ってやったよね？今 ねぇ？

さすがに血縁者がいるとかは想定できんよな…

>進撃の巨人
>ってやったよね？今 ねぇ？
もういいだろ
そういう時期は誰にでもある

鎧はもう虐待したいから本人に激似にさせてるまであるだろ…

>そもそもこういうふうに真面目に考える作品なのかっていう判断がつかなかった
伏線張られまくってるって気づいたのはアニが巨人だったのが判明したあたりからだよね…

女型も鎧も知ってから見たらバレバレなんだが全然気づかなかった
こんないい奴らが敵なんて思いたくないってバイアスがかかってたのもあると思う

>そもそもこういうふうに真面目に考える作品なのかっていう判断がつかなかった
当時ゾンビもの流行ってたしそういうのに乗っかったんかなぁって思ってたよ

モンスターパニックものの走りかつ先駆者だから
フォロワーの特に世界観は考えてませんこだわりのない投げっぱなしの作品ですと思われて混同されてたところはある
本家本元はえげつないぐらい設定固めてた…

元々アクションや立体的なカメラワークは上手かったからなんか初期でもそんなに下手って印象あんまなかったんだよな
まあ絵そのものは拙かったから絵は下手だけど漫画が上手かったって言うべきなのか

描きたいもののために構図とキャラクターの置き方は一貫して決まってたから
漫画は上手いけど絵が下手なやつだな

絵は下手だけどな

連載当時のこういう考察でしか摂れない栄養ありそう

ミカサは初期の方が可愛かった

終盤は毒おじみたいな線が増えたな
アニメでもバッチリ再現

>モンスターパニックものの走りかつ先駆者だから
えっ！？

タイトル回収もちゃんとセルフツッコミというかちゃんと「ダサいもの」って認識してネタにするってのをチー付与より先にやってるし
寄生獣とかゴールデンカムイとかぼざろみたいなダサいことに無自覚でそのまんまやっちゃうやつとはその辺も違ってたな

全体的に似てる似てないはそこまで考えてないとは思うけど
その中に意図を持って明確に似せてるものもあるくらいの塩梅だとは思う

>別に進撃に限らずだけどあんまり顔が似てるかどうかの伏線って無くない？
書き分けできる作者でもその顔の系統好きすぎて意図的に複数作出してるとかもあるし顔が似てるで伏線は正直アテにできん

既に出てる情報から考察するという当たり前の前提からすれば
スレ画はかなりいいセンしてるよね

>タイトル回収もちゃんとセルフツッコミというかちゃんと「ダサいもの」って認識してネタにするってのをチー付与より先にやってるし
>寄生獣とかゴールデンカムイとかぼざろみたいなダサいことに無自覚でそのまんまやっちゃうやつとはその辺も違ってたな
言われてみるとタイトル回収しつついやタイトル回収とかダサいよな？ってやるのを初めて見たのは進撃かもしれん

獣の巨人の正体がリヴァイって言ってたやつの100倍すごい

>モンスターパニックものの走りかつ先駆者だから
>フォロワーの特に世界観は考えてませんこだわりのない投げっぱなしの作品ですと思われて混同されてたところはある
>本家本元はえげつないぐらい設定固めてた…
進撃の巨人開始が2009年だからそれはマジでない
お前の基準で語るなら進撃がフォロワー側

>モンスターパニックものの走りかつ先駆者だから
むしろまたこういう理不尽なモンスターにグロ漫画ねハイハイって感じだっただろ初期は

スレ画ってさる登場時の考察なの？

>モンスターパニックものの走りかつ先駆者だから
よく恥ずかしげもなくこんな事書き込めるよな…

そういうグロ系にしては絵が下手だな…って印象だった

ぼくのだいすきなさくひんがいだいなせんくしゃなんだ！！！って言いたくなる気持ちはわかるけど作品まで馬鹿にされるからやめときな…

モンスターパニック映画の「走り（始祖）」と呼べる絶対的な先駆者は、1933年に公開された特撮映画の金字塔『キング・コング』です。巨大な怪物が人間社会に恐怖をもたらすという構図を世界で初めて確立し、のちの怪獣映画やパニック映画に決定的な影響を与えました。

裸のデカいオッサンに食われるのは過去無かったからそこがうけた
みたいな評価は結婚しよ…って前にはここでも聞いたな

進撃の巨人以前はそんなになかったはずだが
なんか代表的なのあったか？

”マブラヴ”な？

序盤は明確に下手だったと思うよ

>進撃の巨人以前はそんなになかったはずだが
>なんか代表的なのあったか？
えっ！？

マガジンがデスゲームやパニックもの路線に走ってたのってこの少し後だっけ？

さすがにあれだろ
武装錬金はハガレンのパクリみたいなネタだろ…？

進撃がモンスターパニックものの先駆者っていうか
進撃の後追いで作られたであろうモンスターパニックものはマジであの当時雨後の筍のように生えてきてた
どのマンガ雑誌にも絶対一作はなんかキモいバケモノと戦うグロマンガが載ってる時期があった

>マガジンがデスゲームやパニックもの路線に走ってたのってこの少し後だっけ？
進撃フォロワー系のがかなり出た
テラフォーマーズ的なのもちょこちょこ出たからこの辺はモザイク模様だな

進撃でそのブームがまた来たってだけでは…？

>なんでも、「町山智浩」と「トム・クサヴァー」の顔が似ているのです。

最初は絵はあれだったけど話が面白かったから評価されたとかじゃなくて最初から絵も話も上手かったから評価されたみたいな流れになってんの今
歴史修正主義かなんかか

というか進撃の巨人前後でモンスターパニックもののジャンルが中身変わったくらいには
前はジュラシックパーク的なのだったけど得体の知れない巨大な怪物が襲ってくるのに立ち向かう的なのに変わったからな

>最初は絵はあれだったけど話が面白かったから評価されたとかじゃなくて最初から絵も話も上手かったから評価されたみたいな流れになってんの今
>歴史修正主義かなんかか
進撃の巨人がモンスターパニックものの走りかつ先駆者って世界の異世界人がレスしてるから修正してるわけではないっぽいよ

むしろ進撃フォロワーを全然知らないんだが
どんなのがあるの

これついさっきも全く同じネタのスレが立ってたんだけど

先駆者は言い過ぎだと思うけど
これ以降デカい正体不明目的不明の何かに侵略されるけどこっちからの攻撃は通じないみたいなのはそこそこ見た気がする

>>モンスターパニックものの走りかつ先駆者だから
>むしろまたこういう理不尽なモンスターにグロ漫画ねハイハイって感じだっただろ初期は
そう思われてたからこそガチガチに伏線固められてるって判明してスゲーってなった漫画だしね

fu7084278.jpg
序盤はお世辞にもうまくはない

奇怪獣とか割とそれ系で類似作品がもりもりと出て速攻でネタ切れで消えていったんだよな

>序盤はお世辞にもうまくはない
今見るとライナーにメッチャキレてるようにしか見えないなこれ

>進撃がモンスターパニックものの先駆者っていうか
>進撃の後追いで作られたであろうモンスターパニックものはマジであの当時雨後の筍のように生えてきてた
>どのマンガ雑誌にも絶対一作はなんかキモいバケモノと戦うグロマンガが載ってる時期があった
いやだから進撃より前からそういうのはよくあったよ特にマガジン系列で

鎧の巨人がライナーだとか言ってたよな最初

>これ以降デカい正体不明目的不明の何かに侵略されるけどこっちからの攻撃は通じないみたいなのはそこそこ見た気がする
前からやってないか…？

>これついさっきも全く同じネタのスレが立ってたんだけど
Xでバズった画像だからで複数人の「」が見るたび立ててるだけですね
いつものことなんでそろそろその名探偵ごっこやめて慣れましょう

ブスユミルはなんで無垢と顎の巨人一緒なんだよ…

進撃の巨人はジャンル的にはモンスターパニックと言うよりゾンビパニックに近い気がする

>ブスユミルはなんで無垢と顎の巨人一緒なんだよ…
ユミル（始祖）「読者が混乱するから…」

個人的に正体不明の怪物に追い詰められるっていうとガンツが思い浮かぶけど
あれも別に先駆者ってわけでもないし進撃とは大分状況違うかな

普通に下手だったよ
読み切りの時はもっと下手だからあれでも成長はしてた

しかしグリシャよく同一人物だとわかったな

どっちかというと原作とアニメで絵が全然違ったのが気になった
最後の方はだいぶ近くなっていったけど

アニメは線が太すぎって結構文句言われてたな

ガンパレ知らない「」いるのかよ…

>どっちかというと原作とアニメで絵が全然違ったのが気になった
>最後の方はだいぶ近くなっていったけど
キラキラエレンで視聴者を上手く騙して誘い込まないといけないからな

>アニメは線が太すぎって結構文句言われてたな
ミカサの唇がプニプニすぎる…

読み切りがあんな絵でどこの雑誌からも画力を理由に断られて原作でいかせてくださいって言ったら
甘えるな2年時間をやるから自分で描けるようになれって言った当時の編集マジで何が見えてたんだよ

強いていうな正体不明の怪物に襲われる系はでかい怪物より等身大でどこから来るかわからないって感じのホラーが多かったかな

>読み切りがあんな絵でどこの雑誌からも画力を理由に断られて原作でいかせてくださいって言ったら
>甘えるな2年時間をやるから自分で描けるようになれって言った当時の編集マジで何が見えてたんだよ
未来？

マーレ編の時ですら「サイン会でキャラの書き分けができなすぎてダメージ受けたからもっと絵の練習をしようと思った」みたいな話してるくらいだしまぁ自認も含めあんまり上手ではないまま駆け抜けたと思う
上達はしてるし構図とかは上手い

バトロワで一時期デスゲーム系が一世を風靡してモンスターパニックものと混ざってってのはあったが
進撃はまた別モンでそこで流行が切り替わったんよな
いや間にいくつか挟まれてるけどもGANTZとか

「本当の敵は人間」「モンスター放って身内で争う」とか色々つまんねになる要素組み込んで面白かったのすごかった

テラフォーマーズは見事にドツボにハマったからな
なんかもう1作品似たような末路ハマってたけど魔法少女デットエンドだったか？

長期連載だったのもあって絵は成長していったな…

今見返すと序盤の超大型がベルトルトに見えてくる

一番偉いのはきちんと終わらせたこと

それこそ作者が堂々とパクりましたって言って相手を困惑させたマヴラヴとかあるしな

>「本当の敵は人間」「モンスター放って身内で争う」とか色々つまんねになる要素組み込んで面白かったのすごかった
実は最初から最後まで黒幕の掌の上系でもあるのに上手いことやったよな

面長くらいしか合う部分ないくらいに書き分けが怪しい第1話

構図とかコマ割りとかは最初からセンス爆発してたから絵の下手さはそんなに気にならなかった記憶はある

>アニメは線が太すぎって結構文句言われてたな
最初の方やたら輪郭線が太かった記憶ある

アニメ1期の輪郭線は原作の絵の勢いを表現するためって話だったかな
好みはまた別として原作が野暮ったい絵だから野暮ったさを出すには貢献してた

スターシップトルーパーズとマブラヴが作品の原風景って作者本人が言ってるのに先駆者扱いされてるの笑う

>それこそ作者が堂々とパクりましたって言って相手を困惑させたマヴラヴとかあるしな
基本的に上手く換骨奪胎してるか下手だから似ない理論で離れてるけどキース教官とまりもちゃんの過去は結構際どい引用だと今ふと思った

>スターシップトルーパーズとマブラヴが作品の原風景って作者本人が言ってるのに先駆者扱いされてるの笑う
まずここまでの作品作った時点で当人がどう思おうが先駆者だよ

アニメの絵柄は期ごとに漫画側の絵柄の成長変化に合わせた感じはある

>>スターシップトルーパーズとマブラヴが作品の原風景って作者本人が言ってるのに先駆者扱いされてるの笑う
>まずここまでの作品作った時点で当人がどう思おうが先駆者だよ
えっ！？

>まずここまでの作品作った時点で当人がどう思おうが先駆者だよ
ライナーだってもう少し論理的な思想してるぞ

まだ進撃を先駆者扱いしてるの

さっきから変な驚き屋がいるけどなにこれ？

>>スターシップトルーパーズとマブラヴが作品の原風景って作者本人が言ってるのに先駆者扱いされてるの笑う
>まずここまでの作品作った時点で当人がどう思おうが先駆者だよ
日本語以外にも先駆者って語彙あるんだ
どういう意味？

もうレス乞食はいいから…

当時獣の巨人グリシャ説みたいなのを鼻で笑っていました…

>「本当の敵は人間」「モンスター放って身内で争う」とか色々つまんねになる要素組み込んで面白かったのすごかった
内政編連載中はボロクソ言われてたじゃん…

>さっきから変な驚き屋がいるけどなにこれ？
名探偵ごっこ言われて癪に触ったから
まとめサイトの立てたスレってことにしたくてやってる

ホントよくここまで色々設定練れたよなぁ
毎巻一つは驚きがあったぞ

>>さっきから変な驚き屋がいるけどなにこれ？
>名探偵ごっこ言われて癪に触ったから
>まとめサイトの立てたスレってことにしたくてやってる
複数端末で自演までするやつか…
夏休みだなぁ

>さっきから変な異世界人がいるけどなにこれ？

金字塔なら分かるけど先駆者って頭コニーでも1秒考えたら言わないと思う…

まだやんのそれ？

脳内紀伊国ランキングの話？

先駆者言ってる奴のせいでスレつぶされてカワイソ

蓋を開けたら非常によくできてる作品ではあったけど先駆者ではないかな…

跳躍ユニットが立体機動装置なのは言われてみればああ…って感じだけど
「進撃」って単語自体をマブラヴで聞いて印象に残ったから取りましたって言ってたのはそんなにってなった
あんま聞かないながら一般的な単語ではあるけども

似たようなジャンル流行ってたからタイミング的にマガジンは連載させやすかったのかもね
マガジンは特に流行りの2番煎じみたいな漫画すぐ出してくるし

さっきから意味不明なうざ絡みしてるやつはさておいて
絵がヘタな風に思えるのどこなんだろうな
パースが狂ってるとこ？

褒めたいにしても中興の祖とかもっと他にあるだろ

先駆者がシャクに触るやつ多すぎだろ

まあ鳴かず飛ばずで消えた漫画家にとってはシャクに触るのかもしれんが

>さっきから意味不明なうざ絡みしてるやつはさておいて
>絵がヘタな風に思えるのどこなんだろうな
>パースが狂ってるとこ？
線はとりあえずありえんくらい荒いと思う
中盤くらいまで清書レベルに達してない

ダークな魔法少女ものにおけるまどかみたいなもんで
別にそれ以前からその系統の作品はあったけど以降分かりやすくぽこぽこ増えていった感じ

>さっきから意味不明なうざ絡みしてるやつはさておいて
>絵がヘタな風に思えるのどこなんだろうな
>パースが狂ってるとこ？
絵が描いたことなさそう

単純に自分の日本語が拙すぎるのをワナビ作家の嫉妬扱いするのは無理あるって！

>線はとりあえずありえんくらい荒いと思う
>中盤くらいまで清書レベルに達してない
そういや線を短く切って繋げる感じの輪郭多いな
しっかりと一筆で書きなさいってよく言われるらしいな

>絵がヘタな風に思えるのどこなんだろうな
>パースが狂ってるとこ？
読んでりゃ分かるけど初期はパース以前の問題だろ
人がまともに描けてなかった

本当に最初の方はライナーとジャンすら油断すると見分けつかなかったから顔が似てるから〇〇を信じるのは困難だった

考察系の動画で初期のページを出されると本当に考えてるかもしれんけどそれは絵がヘタなだけじゃないかなを揺れ動く

鎧とライナーが似てるかもみたいなのが「絵が下手だからじゃねえの？」で流されがちだったのは作品として本当によくなかったと思う

巨大樹の森で女型と戦ってる時の戦闘シーンはクソ上手い

>絵が描いたことなさそう
文を書き慣れてなさそう

4巻らへんでトーンワーク上手いアシスタント入ってから劇的に見栄えは良くなる

>鎧とライナーが似てるかもみたいなのが「絵が下手だからじゃねえの？」で流されがちだったのは作品として本当によくなかったと思う
ただそこよりももっと露骨に鎧と超大型の話ししてる吹き出しにライナーとベルトルト居るページもあるからな

>基本的に上手く換骨奪胎してるか下手だから似ない理論で離れてるけどキース教官とまりもちゃんの過去は結構際どい引用だと今ふと思った
すっげー長い夢のくだりといい「参考」じゃ済まないｱﾁｬﾓﾛな部分もかなりあるから「パクりましたごめんなさい」って言ったんだろうなと感じる
それで怒られるどころか仲良くなったらしいから結果として正解だったんだろうな

パクリ元はマヴラヴです！はまあそれをそのまんま描けい！したなってモロだけど
他にオマージュ先として挙げてたARMSとBLAMEについては当人の熱弁ぶりに対して欠片も影響らしいものを感じないから謎すぎる

終盤のライナーの表情は絶妙だけどそういう顔描きたすぎて頭デカくなってることもしばしば
ご愛嬌の範疇ではある

>鎧とライナーが似てるかもみたいなのが「絵が下手だからじゃねえの？」で流されがちだったのは作品として本当によくなかったと思う
バレバレだったのにおかしくなったライナーの告白シーンまで謎として残ったんだから作品として良かったんじゃないかな

>パクリ元はマヴラヴです！はまあそれをそのまんま描けい！したなってモロだけど
>他にオマージュ先として挙げてたARMSとBLAMEについては当人の熱弁ぶりに対して欠片も影響らしいものを感じないから謎すぎる
影響受けてる感じはひしひし伝わるけどね

クソでけぇスケールを書きてぇ！ってのはすごく読み取れるから影響自体はわかるよ

>パクリ元はマヴラヴです！はまあそれをそのまんま描けい！したなってモロだけど
>他にオマージュ先として挙げてたARMSとBLAMEについては当人の熱弁ぶりに対して欠片も影響らしいものを感じないから謎すぎる
弐瓶はまだわからんでもないけど皆川亮二から影響…？どの辺に?ってなるんよな
皆川のムックや文庫本に2度も寄稿して語ってるからファンなのはマジなんだろうけど

二瓶作品については絵とか構図とかそっち方面が強いかなぁって思う
マブラヴに関しては話が全部丸ごと再演なうえに話以外にも要素が見え隠れしてるからわかりやすさが段違いなだけで

読み切りのやつ見ると皆川二瓶をちょっと絵の描ける中学生が真似してるみたいなニュアンスは結構ある気がする

巨人に変身してる辺りとか格闘シーンとかちょいちょいあると思う