夫婦のSMプレイに巻き込まれた子供は堪らないよな

本当にたまったもんじゃない奴

母親は肉体的に辛くても精神的にはとても幸福だったとか子供が理解してる方が気持ち悪いわ

お前は誰なんだよ

そもそも死んだ母親の気持ちを勝手に代弁すんな

これに関しては山岡さんに味方居ないの酷すぎる

>これに関しては山岡さんに味方居ないの酷すぎる
山岡さんが被害者なことは確実なのに…

母親の気持ちはわかっても子供の気持ちはわからないようだな

スレ画はほうじ茶回だからまだジャブ程度だ
結婚した後の山岡の追い詰められっぷりが本領で

仮に本当に妻としての山岡母はそれで満足していたとして
子だった山岡が本気で嫌だったという事実は誰もケアしてくれないんだよな…

本人もめんどくさい夫になってるあたりもだいぶ被害者感ある

お前の母親はドマゾのクソ女！！

コナンの蘭姉ちゃんとかも俺は正直可哀想としか思わんあの設定

本人は海原雄山の絵画と陶磁器ぶっ壊して満足したし

クズなのは親父だけだと思ったら母親もクズだったとかたまったもんじゃないよな

クソ親父からクソ両親にランクアップしてしまったのである

美食倶楽部の連中からだけならまだしも新聞社の連中も雄山サイドから山岡に母親を理解しろって言ってくるのは酷い

>クズなのは親父だけだと思ったら母親もクズだったとかたまったもんじゃないよな
おまけに本人も嫁に料理で詰めるクズだ

両親のSMに巻き込まれた息子

>クズなのは親父だけだと思ったら母親もクズだったとかたまったもんじゃないよな
むしろ雄山は割と山岡のこと気にかけてて
山岡母は雄山第一で山岡のことどう思ってたのかマジで謎だぞ

>おまけに本人も嫁に料理で詰めるクズだ
そして嫁は義父は全肯定するが夫は否定する二枚舌だ

>結婚した後の山岡の追い詰められっぷりが本領で
嫁まで雄山側に回るから精神崩壊しかねない

ｶｰﾁｬﾝという生き物は子供を自分の部品としか思ってない節がある

自分自身の業績って表現にかなり嫌悪感が覚える

>おまけに本人も嫁に料理で詰めるクズだ
初期から父親に似た自分のこだわり自己嫌悪してたり結婚無理じゃないかって悩んだり可哀想な部分ではある

まわりの連中も困ったら山岡に頼る癖して
いざという時はあっさり敵に回るクズだらけだ

士郎雄山の確執のことになると栗子ファミリーとおチヨたちが本当にカスになる

母親までグルで自分を虐待してたとか受け止められるわけ無いじゃん

昭和の価値観でもクソ夫婦とネグレクト受けてる可哀想な子どもとしかならねえ！

これ結局母親も士郎の事は全く見てないで夫婦の歪な関係を優先してたって残酷な事言ってない？

>おまけに本人も嫁に料理で詰めるクズだ
例のページだけ読んでこういうこと言ってるんだろうけど
あれは栗子の方が私も料理上手くなりたいからビシバシ指導して！って
頼んでアレだから逆ギレする方がおかしいんだ

死んでますが

朝飯に文句言う回は1日目はともかく2日目はただのいちゃもんだからそら栗田さんだって切れるんだよ

>士郎雄山の確執のことになると栗子ファミリーとおチヨたちが本当にカスになる
チヨがちょっと擁護できない
結局山岡の事はどうでもよくて雄山の遺伝子目当てだし
飛崎というお世話欲求満たせる相手出来たら山岡おざなりにするし

初期も初期で俺もそんな親父と同じ思想してる！ってめっちゃ悔しそうに言ってたから…

単純に子供より夫優先なだけなんだよね

終始山岡が大人になれよと言われてつらいやつ

親をやってほしかった
夫婦ではなく

雄山自体は夫婦のことだから口出すな！ってスタンスだけど山岡に対して罪悪感はあるからな
何で周りが全肯定しろ！って山岡を責めるの…

自分が辛かったのに母さんが母さんがって引き合いに出す山岡さんも悪いからね

強いて言うなら陶人くんが山岡派だけどこの人はこの人で二人の和解を望んでるからな…

>>クズなのは親父だけだと思ったら母親もクズだったとかたまったもんじゃないよな
>むしろ雄山は割と山岡のこと気にかけてて
>山岡母は雄山第一で山岡のことどう思ってたのかマジで謎だぞ
初期はクソカス親父やってたのにこういう路線変更するの卑怯ですよね

夫婦間はSMプレイで済むけどそれを見せられてる士郎に対する虐待でもある

雁屋のカスが山岡から雄山に自己投影の対象を変えたからやろ

子供の頃に雄山に陶器程の価値もないって言われてるから…

つまり権威さえあればどんなクズでも擁護するアホが勝手に湧いて出ると

間違ってるんだろうけど余りにもアレな思考が肯定されてて奥にいる筈の作者の考えと周辺の家族に対してなんかしてねえか心配になる

勇次郎と江珠と刃牙もこんな感じの家庭じゃないか？

>自分が辛かったのに母さんが母さんがって引き合いに出す山岡さんも悪いからね
身体の弱いお母さんが無理させられてるのを子供が見るのは辛いに決まってるだろ…？
せめて母さんこれがマジで最高に気持ちいいのよと説明してやれ

でもじゃあ山岡さんはお母さんとどんだけの時間一緒に過ごせてたんです？
たぶん雄山の方が長い時間一緒だったよね？

なんかの時にそんなのあまりに雄山に都合良すぎるぜ！って山岡さんがブチ切れてたのが印象に残ってる

今更だけど自分と同じ被害者だと思ってた母が親父とグルだったわけだから山岡さんマジで孤独だよな
山岡さんも同じぐらい寄り添ってくれるお嫁さん探した方が良かったんじゃないかな…

他人にはわからないんだよってより遠い他人に言われる虐待児童

>雁屋のカスが山岡から雄山に自己投影の対象を変えたからやろ
雁屋本人は自分の父親大好きだぞ

乳母気取りしてる女はその辺フォローしとけよ暇になって鬱になる暇があるならさあ

>勇次郎と江珠と刃牙もこんな感じの家庭じゃないか？
あっちは明確に作中で母親含めて異常者とは扱われてる

おかんの方も悪いからそこ詰めれればいいんだけど雄山も山岡さんも悪く言いたくないからね…

>乳母気取りしてる女はその辺フォローしとけよ暇になって鬱になる暇があるならさあ
乳母気取りしてる女は所詮士郎の事は雄山先生の遺伝子の中継点としか見てないからな…

大人になってから他人から追撃食らうの嫌過ぎる
誰か優しい人おらんのか

今の時代だったらもっと大炎上してただろうなとは思う
あまりにも雄山に都合良すぎて

>勇次郎と江珠と刃牙もこんな感じの家庭じゃないか？
持ち上げられてないじゃねえかよ
江珠が評価されてるのは命懸けで刃牙を守ったところでそれ以前を肯定されてることなんてない

これに関しては栗田達より雄山が山岡に寄ってくれる異常すぎる状態
他の親しい奴はほぼ全員山岡が悪いって言ってくる

>身体の弱いお母さんが無理させられてるのを子供が見るのは辛いに決まってるだろ…？
>せめて母さんこれがマジで最高に気持ちいいのよと説明してやれ
はぁ…♥最高…♥とか言ってるお母さんトラウマもんだろ

栗子も雄山にはもうちょっと山岡さんの気持ち考えろってたまに釘刺してるからまだマシ
本当に酷いのはチヨとか旧知の仲の人達と栗田母

>雄山自体は夫婦のことだから口出すな！ってスタンスだけど山岡に対して罪悪感はあるからな
>何で周りが全肯定しろ！って山岡を責めるの…
謙虚な海原先生アゲ

雄山かっちり諌められるのが陶人くんくらいしかいねえ

刃牙の場合母親が最期に命懸けで勇次郎に立ち向かって報われてるから士郎よりマシといえばマシなのかな？

>間違ってるんだろうけど余りにもアレな思考が肯定されてて奥にいる筈の作者の考えと周辺の家族に対してなんかしてねえか心配になる
あれは全員が全員異常だって認識持ってるから
一番突っぱねてる時期に栗谷川さんに勇次郎と和解しろって言われてるのが山岡

スレ画はスレ画の女性に酷い旦那ですね付き合うことないですよってふっかけたの山岡側だから…

そもそもの話山岡はんの雄山に対する憎悪が母親由来すぎる
もうちょい人となり見てやれよ

>雄山かっちり諌められるのが陶人くんくらいしかいねえ
いいよね皿持って行かれる回

>刃牙の場合母親が最期に命懸けで勇次郎に立ち向かって報われてるから士郎よりマシといえばマシなのかな？
まあ山岡さんのほうは日常でお母さんに可愛がられた記憶もあるだろうから…たぶん

栗田の悪辣というかカルト宗教の信者じみたところって山岡を責めて反省させるために我が子を人質に取るのも辞さない辺りだと思う

美食倶楽部の連中は山岡の事もある程度だいじに思ってるけど結局雄山の才能的なアレに惹かれて付いてきてるような奴らだから

最終的に息子が言い返してこなくなって和解みたいな空気出された雄山の心境よ

山岡が山岡みたいになったのもそりゃそうなるよと言いたくなる嫌な環境

U次郎氏と刃牙は母ちゃんいい女だよね…って点で共感できてはいるから
士郎と雄山は性癖のすり合わせが上手くいってない

芸術家としての雄山を支えることが喜びだったとしてもそれは別にDVに耐えることとイコールではないですよね？

息子より夫を愛して命を捧げましたという話なので山岡が納得するしかないっちゃないのよ
ただ外野が余りにも煩い

>最終的に息子が言い返してこなくなって和解みたいな空気出された雄山の心境よ
じゃああんたがきちんと話して謝罪してやれよ

母親の主治医まで出てきて山岡を攻め始めるのは余りにも可哀想すぎる

なんで親の幸せのために息子が巻き込まれて不幸にならにゃならんのだ

>士郎と雄山は性癖のすり合わせが上手くいってない
私の妻がシグナムになってしまうな…

勇次郎氏のがどう考えてもおかしいのにこっちのが悪辣に見えるのはなぜだろう

勇次郎は文句を言う外野がいない完全な親子喧嘩だから…

美食倶楽部の連中の態度も才能を継いだ雄山の息子って感じで能力ありきなのは当たり前にしても何ともなあ

山岡かわいそう！って論になりがちだが
山岡もだいぶ酷い荒れ方自体はしてるからなぁってとこも正直ある

雄山はお前身体弱いしもうやめようぜSMプレイって言ってたんだよな
でも母親のマンコが濡れないからさー…

>勇次郎氏のがどう考えてもおかしいのにこっちのが悪辣に見えるのはなぜだろう
勇次郎はちゃんと作中でもアイツ異常者だって言われてる
こっちは両親に理解の無い山岡が悪いで終わったから…

やめろ！

両親の事でアレコレ言われるのは本当に可哀想なんだけど普段山岡さんが偉そうにマウント取れるのって間違いなくお父さんのおかげだよねってのがちょっと思う所ある

夫と自分が優先対象の時点で親になりきれてなかったとしか言えない

刃牙は栗谷川さんが泣いてくれたからいいんだ

クソ親父が本当にクソ親父でさらに母親もクソだったということが判明したうえでさらに息子が悪かったことにされるクソのミルフィーユ

山岡が家出てくときに家にあった雄山の創作物全部ぶち壊したのも十分やりすぎだと思うぜ！

>両親の事でアレコレ言われるのは本当に可哀想なんだけど普段山岡さんが偉そうにマウント取れるのって間違いなくお父さんのおかげだよねってのがちょっと思う所ある
だからって中1から板場で修行させるな！

>勇次郎氏のがどう考えてもおかしいのにこっちのが悪辣に見えるのはなぜだろう
外野がうるさいかどうかかな
刃牙は和解までの交流と心境の変化はちょいちょい描かれてはいたし

そりゃ荒れるだろって原因作る方も作る方としか言えない
愛情が足りねえんだ

家出の前に雄山の作品壊した件も母親の頑張りの否定になってしまうがどうすればよかったんだ若い山岡は

死んでしまった妻の生きざまを否定するのもしんどいから雄山も大分辛い

山岡さんが可哀想なのは碌な味方が居ない事なのでは

栗子も本人も家族もあれだし
よく結婚考え直さなかったって思う酷さ

>死んでしまった妻の生きざまを否定するのもしんどいから雄山も大分辛い
とは言っても親子だからね
ちゃんと子供のケアしなかった自分たちが悪いんだし

子供の時も含めてお前がもっと親を理解すべきだったって言われても無理だって

>山岡かわいそう！って論になりがちだが
>山岡もだいぶ酷い荒れ方自体はしてるからなぁってとこも正直ある
荒れて当然だろ…

>両親の事でアレコレ言われるのは本当に可哀想なんだけど普段山岡さんが偉そうにマウント取れるのって間違いなくお父さんのおかげだよねってのがちょっと思う所ある
山岡は別にマウントなんてとる気ないしむしろ周囲がやたら料理のことであてにしてくるの迷惑まであるぞ

勇次郎は異常者扱いなのもそうだが刃牙は自分で折り合い付けたからな
こっちは山岡さんへし折ったようにしか見えないんだもの

>山岡さんが可哀想なのは碌な味方が居ない事なのでは
親子の関係周りに関してはひたすら口汚く罵るだけなんだから味方しようにもできないんよ

たまに触れられる程度だけど「看板や名声に胡坐を店や人に物申す」って作風で始まった作品が
「雄山の言うこと/やることだから正しい」って権威主義や「過去の知識や過ちを省みない」って頑迷さに陥ったのがすごくグロテスクだと思う

スレ画はちゃんとそれで上手くいってる夫婦を山岡が可哀想な人扱いしてきたからまぁ山岡が悪い

>荒れて当然だろ…
初期山岡さん給料泥棒も同然なんで

雄山だってDVなんかしないでも陶芸極められるならそうしたかっただろうから
奥さんの意向を汲んで結果的にああなっちゃったのは不本意に感じてる所もあると思うんだよな

>刃牙は栗谷川さんが泣いてくれたからいいんだ
このポジションなはずの中川とおチヨが…

母親の主治医が精々で母親の親族の証言無かったよな

あんな家庭で育った俺は夫としてまともにやってく自信ないし実際に同じ人とずっといるとイヤになる悪いクセも自覚してるから結婚してもまずは別居して様子見ながら歩み寄ろう
って結婚前に言ってた山岡さん今の時代だと多分褒められるよね

>たまに触れられる程度だけど「看板や名声に胡坐を店や人に物申す」って作風で始まった作品が
>「雄山の言うこと/やることだから正しい」って権威主義や「過去の知識や過ちを省みない」って頑迷さに陥ったのがすごくグロテスクだと思う
美味しんぼ見てないでしょその感想は…

当事者に喋らせるんじゃなく第三者を使って持ち上げるってよくある技法だけどマイナスな使い方してるよね

>初期山岡さん給料泥棒も同然なんで
山岡より会社傾けるレベルの失態繰り返す副部長と社主を追い出したほうがいいと思う

>山岡が家出てくときに家にあった雄山の創作物全部ぶち壊したのも十分やりすぎだと思うぜ！
自業自得でごさるね

>これに関しては山岡さんに味方居ないの酷すぎる
気の毒なんだけどみんなで寄ってたかって和解しろは山岡本人も使う手段ではあるんだよな

>このポジションなはずの中川とおチヨが…
fu7064646.jpg

昔から知った顔が揃ってお前が悪いなんて言い始めたら心折れるわ

>あんな家庭で育った俺は夫としてまともにやってく自信ないし実際に同じ人とずっといるとイヤになる悪いクセも自覚してるから結婚してもまずは別居して様子見ながら歩み寄ろう
>って結婚前に言ってた山岡さん今の時代だと多分褒められるよね
あの辺りは栗田母の態度のほうが感じ悪かった

皿1枚割っただけで死ね！この皿1枚の価値もないお前が！って実の父親に言われるの本当に辛いと思う
その積年の爆発が作品ぶち壊しまくって家出でしょ
殺されなかっただけありがたく思えよ雄山は

バキでいえばみんなして刃牙を蔑ろにして勇次郎の肩を持ち出すようなものだからまずありえない

>fu7064646.jpg
何が酷いって山岡からは何も受け継ぐとは言わないあたり

>>fu7064646.jpg
>何が酷いって山岡からは何も受け継ぐとは言わないあたり
言ってるだろ？
先生と奥様の気高さって

雄山の師匠の爺ちゃんはどういう態度だったっけこれに関して

>バキでいえばみんなして刃牙を蔑ろにして勇次郎の肩を持ち出すようなものだからまずありえない
まるで美味しんぼ世界の主要キャラが刃牙世界より倫理観狂ってるみたいじゃないですか

>バキでいえばみんなして刃牙を蔑ろにして勇次郎の肩を持ち出すようなものだからまずありえない
想像しただけで許せん

お前が悪いっていうか
この手の流れで貼られる画像の前に雄山がいかに悪いか怒鳴り散らしてみんな困り顔みたいな流れにしてるのも山岡さんだから…

山岡さんはカスやからな

何が一番酷いって子供の頃から面倒見てくれてたチヨが自分を雄山夫婦の血を後世に残す為の物みたいな見方してた発言したのが本当に酷い

>>初期山岡さん給料泥棒も同然なんで
>山岡より会社傾けるレベルの失態繰り返す副部長と社主を追い出したほうがいいと思う
トミーはなんで副部長でいられるんだ…？

>>fu7064646.jpg
>何が酷いって山岡からは何も受け継ぐとは言わないあたり
あなたは私が信奉してる人の遺伝子のキャリアーとしか思ってないって自白してるようなもんだよなこれ…

陶人先生のお前ら似たもの親子だし結局互いに気にかけてるんだからいい加減和解しなよ…ってスタンスは好きなんだけどね

>この手の流れで貼られる画像の前に雄山がいかに悪いか怒鳴り散らしてみんな困り顔みたいな流れにしてるのも山岡さんだから…
みんながお前が悪いって言って来たらそりゃ山岡みたいな反応になるって…

山岡さんは山岡さんで色々我儘が過ぎたりするから色々言われるんだ
結婚したいけど今まで通りやりたいから別居婚でいいよね？って言い出したりそれで子供とかどうするのって言われたらいらないよって言っておチヨさん泣かせる流れにしたり

>陶人先生のお前ら似たもの親子だし結局互いに気にかけてるんだからいい加減和解しなよ…ってスタンスは好きなんだけどね
結局一歩引いた所からしか味方してくれないからなあ
家族の問題だろって言えばそうなんだけど

そもそも雄山がそんなに憎まれるほど影響出してるのにケアしないから悪いんだろがい！

グータラ社員という汚れ要素では打ち消せないレベルの家族周り

婚約者とその家族
親代わりだった人達
自分と近しい人達が皆揃ってお前が理解しないのが悪いって言い出すの人間不信になってもおかしくない状況だと思うけど軽く見られるよな

>結婚したいけど今まで通りやりたいから別居婚でいいよね？って言い出したりそれで子供とかどうするのって言われたらいらないよって言っておチヨさん泣かせる流れにしたり
それで飛び出したおちよさんの本音が…

チヨも酷いけど俺虐待されたから子供にもしちゃうかもしれないじゃんをいい年こいた男が言ってるのは実際情けないんだよ

>婚約者とその家族
>親代わりだった人達
>自分と近しい人達が皆揃ってお前が理解しないのが悪いって言い出すの人間不信になってもおかしくない状況だと思うけど軽く見られるよな
何なら嫁も結婚してから雄山に独りで相談しに行くしな

カスすぎる…

>fu7064646.jpg
これ系の話って
一人にリソース注ぎ込んで本人が嫌がったら意味ないんだから
沢山子ども作って継ぎたいやつに継がせりゃいいじゃんってなる

親子間で親が全くケアしてないって時点でもう雄山の側は100％悪いとしか言いようが無いからね
これを子の理解がないで通すのは無理

腐臭のする心変わりってこれかぁ〜〜〜ってなった

>それで飛び出したおちよさんの本音が…
実際情けないしクズみたいなノリだったからしょうがないと思うの
あとおチヨさん自分が子供産めない体なのずっと気に病んでる人ってとこもあるし

>そもそも雄山がそんなに憎まれるほど影響出してるのにケアしないから悪いんだろがい！
反抗期だと思って…いやこれちげーわもっと根深いやつだ

>チヨも酷いけど俺虐待されたから子供にもしちゃうかもしれないじゃんをいい年こいた男が言ってるのは実際情けないんだよ
情けないけどそれだけメンタル案件だって事だぞ

そりゃグレるわってなるし
不良社員だったのは事実だけどスレ画の頃は東西新聞には何度も社のピンチを救って不良社員だった頃の負債なんて軽く返す実績もう持ってるからなあ

>チヨも酷いけど俺虐待されたから子供にもしちゃうかもしれないじゃんをいい年こいた男が言ってるのは実際情けないんだよ
えっむしろ理性的だなと思ったけど情けないのこれ…？

親子関係については被害者でしかないけど割と好き放題やってるのでここぞというときに味方いないんじゃないんですかね

>チヨも酷いけど俺虐待されたから子供にもしちゃうかもしれないじゃんをいい年こいた男が言ってるのは実際情けないんだよ
虐待されて育って家庭（特に子供）持つの怖いっていうトラウマを情けないで片付けるの実に昭和脳だな

正直当時の価値観でもだいぶ山岡さんの立たされてる環境はトチ狂ってて読むのがしんどかった

「俺雄山の子だからあいつと同じことするかもしれないよ？」と散々念押ししてそれでも栗田は結婚したいと願った
何なら「料理のことビシバシ指導してね！」ってまさしく雄山の再現になりかねない状況を自ら提案した
その通りにした山岡に栗田はキレた

ここでは最大の味方が雄山という地獄

>親子関係については被害者でしかないけど割と好き放題やってるのでここぞというときに味方いないんじゃないんですかね
その分頼られたり泣きつかれたりしたら相談に乗って解決もしてるし…

もう連載もこの頃は昭和じゃないからな
当時としても大分狂ってたぞ

山岡さん売り言葉に買い言葉で酷い方向に行きがち

大人になれよって言うならそもそも雄山に言う方が先だろっていう

>虐待されて育って家庭（特に子供）持つの怖いっていうトラウマを情けないで片付けるの実に昭和脳だな
まあ情けないだろ
自分からプロポーズした後に家庭持つの怖いから別居したい子供も持ちたくないって言い出すのは

北斗神拳だって一子相伝とはいえ兄弟の中から選んだんだから
雄山もそうすりゃよかった

なんなら雄山に新しい嫁をあてがって山岡より優れた子を残してほしいと思ってるんじゃなかろうか

>何なら「料理のことビシバシ指導してね！」ってまさしく雄山の再現になりかねない状況を自ら提案した
>その通りにした山岡に栗田はキレた
雄山ごっこしてやったんだから嬉ション垂れ流してろよクソアマ…

>大人になれよって言うならそもそも雄山に言う方が先だろっていう
そもそもちゃんとした大人ならこんな両親からはさっさと離れるしな…

夫婦になるのにモタついてたころに親子まわりのトラウマについては山岡話してんだから栗田側が譲れよ

幼少期の実質虐待といえるトラウマは大人になってからも影響すごいよ…

>山岡さんが可哀想なのは碌な味方が居ない事なのでは
陶人先生くらいしかまともな味方がいない

>夫婦になるのにモタついてたころに親子まわりのトラウマについては山岡話してんだから栗田側が譲れよ
親子関係についてずっと語ってたはずなのに一切の妥協なくお前が悪い譲歩しろで嫁実家まで敵に回って来るの悪辣すぎるよマジで
アレ普通に山岡のメンタル壊れても仕方ねぇぞ

今まで味方だと思ってた人まで向こう側になったの月島さんかよ

雄山の再現なら首なし死体とか抜かすな

一歩間違うと追い詰められて蒸発もしくは自殺が見えるレベルのやつ

>>山岡さんが可哀想なのは碌な味方が居ない事なのでは
>陶人先生くらいしかまともな味方がいない
あと名前忘れたけど岡星の奥さんがこの時ばかりは味方してくれた覚えがある
まあ戦力的には豆鉄砲程度だけど

山岡が家庭内での被害者なのと山岡が親の夫婦状態を勘違いしてたのは別に矛盾はしないからね
だから意地はって俺はそう思ってるんだと主張しても覆らない

>「俺雄山の子だからあいつと同じことするかもしれないよ？」と散々念押ししてそれでも栗田は結婚したいと願った
>何なら「料理のことビシバシ指導してね！」ってまさしく雄山の再現になりかねない状況を自ら提案した
>その通りにした山岡に栗田はキレた
人にはするが自分がやられるのは御免被る
通らないだろう…ソレは…っ

結婚前の別居云々騒動に関しては自分からプロポーズしといてこれ！？って要素がだいぶあるからなぁ…

>一歩間違うと追い詰められて蒸発もしくは自殺が見えるレベルのやつ
一歩間違うとって言うか…山岡の性格だから良かっただけな気が

>山岡さんが可哀想なのは碌な味方が居ない事なのでは
栗子以外の実家周りの人間はそもそも雄山慕って集まってる人間関係だから
山岡によくしてくれる理由からして雄山の子供でしかないもの

夫婦関係が山岡の勘違いだったとしても幼少の子どもが自分の母親いじめられてるように見えてまともな精神が育つわけもなく

子供のこと最優先にせずに夫婦間を最優先にしてたって親としてかなり酷くない？

雄山アゲのために作者が士郎を虐めてるのが一番ひどい

雄山も息子がグレた理由聞いたとき（結構後半）は「えっそうだったの？」って感じだったからな
全然理解してなかったから序盤での山岡をかなり馬鹿にした態度もそれなりに納得が…

>子供のこと最優先にせずに夫婦間を最優先にしてたって親としてかなり酷くない？
百歩譲って雄山はそういう仕事人間だった不器用だったでなんとか流せたとしてもよ
母親がマジで酷いよこれ
両親のSMプレイ（子どもはプレイと認知していない）を子どもに配慮なくそこかしこでやって勝手に気持ちよくなってんだから

ここに至るまでに山岡と雄山のやりとりずっと見てきたり心情聞いてる奴らが沢山いてもこれよ

>子供のこと最優先にせずに夫婦間を最優先にしてたって親としてかなり酷くない？
どっちかというと子供が慕う母親より父親側のがまだ子供に歩み寄ってそうなのがより酷い

>子供のこと最優先にせずに夫婦間を最優先にしてたって親としてかなり酷くない？
酷いよ
だけど山岡さんはお母さんを悪者にしたくないので話は平行線なんだ

関係修復とかしなかったのか？って言われても
スレ画の回でも言及されてるけど高校入ったら山岡さん家自体にあんま寄りつかなくなって修復のタイミングも何もなかったとこもあるので…

というか山岡はぐれて出ていくというにはしっかり大学いくから割と脛齧ってる期間長いんだよな

実際雄山が最初から歩み寄るのが親としても誤解を解くにしても一番マシな選択肢だったのだが…

身の回り居た人達は皆雄山側だった
好きだった母親も実はカスだった
これを同時に知るのまともな人間なら耐えられないんじゃないかな…

>実際雄山が最初から歩み寄るのが親としても誤解を解くにしても一番マシな選択肢だったのだが…
存命時は妻がそういうの求めてなさそうだからなぁ

山岡さんも母親にちゃんと関係ヤバくない？って確認したんだけどね
母親が泣いてそんなクズみたいなこと聞かないでって

虐待の再生産ってかなり問題になってたと思うんだけど
それを踏まえて自分の幼少期を鑑みて子供持つの怖い持ちたくないって
理性からの行いであってそれを情けないとかいうの人の心とかないんかって思うわ

被害者だと思い込んでた母がクズ筆頭でしたは心の病気まっしぐらすぎる

>関係修復とかしなかったのか？って言われても
>スレ画の回でも言及されてるけど高校入ったら山岡さん家自体にあんま寄りつかなくなって修復のタイミングも何もなかったとこもあるので…
高校入るまでの15年親子関係でスカタンかましてたら言っちゃなんだが親としてはその時点でアウトじゃねえかな

>実際雄山が最初から歩み寄るのが親としても誤解を解くにしても一番マシな選択肢だったのだが…
歩み寄ろうにも高校行ったら全然家に寄りつかなかくなった上に母親死んだとき家のもん片っ端からぶっ壊して出てったとか山岡さんのグレ方も相当すぎるのよ

私のすべてのリソースをあなたの創作活動の障害を取り除くために使いたいなのは好いた惚れたの話だから仕方ない
その愛情や執念の一部すら息子に注げないなら最初から作るな

1週間待ってください
本物の人間のクズって奴を見せてやりますよ
…副部長！

>その愛情や執念の一部すら息子に注げないなら最初から作るな
このような偉大な才能を持った相手の遺伝子が残らないのは社会の損失でしょう？

自分からプロポーズしてそれに対してかける言葉は情けないじゃなくて結婚すんなやなんよ

なんで子供作った

>1週間待ってください
>本物の人間のクズって奴を見せてやりますよ
>…副部長！
クズの方向性が違うのお出しするのやめろ

プロポーズはたしかに山岡からだけどさんざんアプローチ掛けたのは栗子もそうだからな

でも山岡が子供作らないと先生と奥様の遺伝子がさあ

>このような偉大な才能を持った相手の遺伝子が残らないのは社会の損失でしょう？
遺伝子だけじゃなく人格形成まで面倒見ろや

>でも山岡が子供作らないと先生と奥様の遺伝子がさあ
先生と奥様とゆう子の遺伝子！発言はマジでキモいほんとキモイ
何故か雄山入れてそこに山岡入れないのがなんかもうほんとキモイ

>歩み寄ろうにも高校行ったら全然家に寄りつかなかくなった上に母親死んだとき家のもん片っ端からぶっ壊して出てったとか山岡さんのグレ方も相当すぎるのよ
はっきり言って高校程度でグレたからと理由つけて会いに行ったり和解の場を設けない親は親じゃねえ

歩み寄りを要求するならまあそれこそ山岡さん側も歩み寄ることを要求するのはどうしても必要になるでしょう

惜しむらくは山岡さんの嫁は周囲を味方につけて反撃するタイプなので
ずっと母の気持ちはわからず仕舞いということなのだ

山岡さんは雄山のこととなると頭に血が上るので雄山が歩み寄ってもあんま意味ないよ

山岡にとって一番嫌いな雄山がこのコミュニティの中で一番話が通じるという嫌さ

常識的な着地点ってマジで雄山の土下座ぐらいしかないだろコレ
作中の奴は常識的とは言えない

和解の場を作ってもぶっちするから意味ねえよ

学生時代までは脛かじって社会人になったらスパっと縁切りするくらい遠くにいくのが一番正解だったか

>歩み寄ろうにも高校行ったら全然家に寄りつかなかくなった上に母親死んだとき家のもん片っ端からぶっ壊して出てったとか山岡さんのグレ方も相当すぎるのよ
自分の母親をいじめ抜いて殺した（と思ってしまうレベルのSMプレイで楽しんでた）父親に対するグレ方なんてそれでもまだ生ぬるいだろ
物じゃなく人に当たらなかっただけ理性的だ

この部分は明らかに設定変更だから仕方ないではあるんだけど「この皿ほども価値のないお前が！死ね！死んで償え！」「ええいうるさいっ！」のワンシーンだけでも一生恨まれるレベルのことしてると思うんだわ…

まあだから色々あったけど親父って呼んだ結婚式で美味しんぼのメインシナリオ完結だと思っていいんだ
山岡が結構譲歩したけどもう大人なんだから我慢して

>このような偉大な才能を持った相手の遺伝子が残らないのは社会の損失でしょう？
もう遺伝子バンクにでも登録しておけよ