文字通りどんな能力も作れる
向き不向きあっても無茶が効く
その人の個性や特異体質でパワーアップできる
意図してデメリット作ってバフできる
自由過ぎる考えることおすぎる

能力の作り方でもそのキャラのキャラ立てが出来る

念能力wikiとか無いから向いてない念作っちゃったら大変だよな

大体貰い物か既存の技を修行で習得していくカンジだよな

考えること結構多いうえに「それ念能力ですよね？」て言われるだろうしなあ

念能力自体が能力ものあるあるを体系化した概念だから
それをリスペクトしたらどうあがいても念能力でしかなくなっちゃうんだよね

ミルキ何ができるんです？

一周回って能力モノ以前のスポ根ものの独力で必殺技を開発するやつに回帰してる

>ミルキ何ができるんです？
カを操作して標的を爆破

作者の匙加減と言ってしまえばそれまでだが能力のリスクとリターンが無茶苦茶じゃねえ？ってなるし
念は詳細でない事が多いが

変化系は作者も能力考えるのに苦労してる感じある

>作者の匙加減と言ってしまえばそれまでだが能力のリスクとリターンが無茶苦茶じゃねえ？ってなるし
>念は詳細でない事が多いが
ぶっちゃけ鍛え上げてオーラ量上げりゃリスク背負わなくても同じような効果発揮出来るだろうからな

修行描写が凄まじく面倒くさい
それは修行自体が面倒くさいんじゃなくて導入が時間かかっちゃうから
念だって連載2年目からの設定だろ？

前提が波紋とスタンドを結び付けて体系化された技術にしたようなもんだしな…

魔法なら普遍的だから最初から鍛えたり出来るけどその作品独自のオリジナルパワーソースは途中から鍛え始めるのが定番だ

>前提が波紋とスタンドを結び付けて体系化された技術にしたようなもんだしな…
スタンドの超能力の擬人化するのもほぼ見ないな

地道な修行が大事だから若者が年寄りに勝てないバランスではあるが才能さえあれば前提をぶち壊せる
ツェはポジション的にあれしかやりようないがダメな例だ

言うほど倍々ゲームか…？

ゴンさん見る限り制約と誓約の限界はポテンシャルの限界でしかないと思うんだよね

「こいつの能力はこれ」だけですまなくてめんどくさい割に念じゃんリスクがあってやりたがる人少なそう

なんか怖いから消した

まぁ良いと思うよ完全にアウトな暴言飛んできたら…

ランダム能力付与のほうが「なんでこんな使いにくい能力にしたの？」「こういう能力作れば最強じゃん」みたいなツッコミ所が無くて作劇的に楽だろうに念能力は上手く設定作ってるな〜と思う

読者の憶測も混じってくるとはいえ能力に対する(なんで…？)が結果的にキャラ描写になるのよね

ハンターハンターはバトル漫画だけど作中のハンターは戦闘専門職じゃないのもいい塩梅

変な能力だな…となってもつまりそいつはこんな能力が欲しかった異常者なんだな…に繋がるんだよね
インドアフィッシュとか

作る理由をいちいち設定する必要があるのはだいぶ面倒

あんまり超常的な能力は人間の限界ってキャップ掛かるから
凄い規模のバトル漫画とかだと使いにくいか？

完全に厳密ではないとはいえ
「これこれこういう属性のキャラがこういう発想からこういう修行を経由してこういう能力開発しました」
っての挟むの凄い面倒だろうしな

弱い人が強くなる能力じゃなくて
元々強い人が更に強くなる感じのやつばかり

結局はカラテが重要になってくるからな

相性ゲーの部分も大きいとはいえ純粋な暴がかなりのウェイトを占めるよね

すごい能力とザコの本体で釣り合いを取るタイプのキャラは作りにくいか確かに

>弱い人が強くなる能力じゃなくて
>元々強い人が更に強くなる感じのやつばかり
順番が逆でさ
目的があってハンターになった人が目的に近づくための超能力が念なんだから

船でキチガイが作った防衛特化の無敵型とかはわりとその線に近いけど
それが限度でもあるよね

いざ自分が作れるってなったら絶対悩む
そして悩んでるうちに死ぬ

ゲンスルーサブバラはGIでカード脅迫する為だけに命の音作ったのかな…

キャラの性格から考えないとだから負担大きくない？週刊連載だし
スタンドは精神の発露だから自由にはできないけど似てるかな…

>いざ自分が作れるってなったら絶対悩む
>そして悩んでるうちに死ぬ
設定できるのと面白く運用できるのはまた別だからね

特質系言われたらどんな能力作ればいいかわからん…

スタンドは単純にキャラデザの手間が2倍

>スタンドは単純にキャラデザの手間が2倍
改めて言葉にされるとなんか荒木先生ってヤバいね…

後付けの誓約で能力強化できるのなんかズルくない？

>スタンドは単純にキャラデザの手間が2倍
自意識があるスタンドだとさらにドンッ！

自分で作れる超能力って発想はなかったな
そう考えると強化系は地味だな

オリジナル念能力とかみんなつくるだろ
俺はそもそも発までいけないが

惑星のさみだれの掌握領域は自分で考える系だったな

系統を知らないと何作れば良いかも絞れない

>特質系言われたらどんな能力作ればいいかわからん…
ゲーム性しらないオープンワールドゲーにほっぽりだされた感じになるわ
とりあえず強化鍛えておくか

水見式は真似した

>念能力wikiとか無いから向いてない念作っちゃったら大変だよな
完成系決めてもそこに辿り着ける才能があるかもまた別だから辛すぎる

念能力自体が能力バトル全般を内包できる感じに作られてるからニュアンス近いと念にしかみえなくなるよね

そもそもこの手のを扱うとよほど上手くしないと自分の思う通りの能力が出来て自分の思い込みで強化されたりするのどういう世界の原理だ…？ってなりそう

自分で考える以上は敢えて隙のある能力なんて作らないだろうし能力のギミックバトル考えるのは難しい気がする

欠点しかないけど本人が満足してる念がたくさんあるのがすごいバランスだと思う
バトル理論としてはだいぶ古いのに欠点の言語化がすごいしっかりしてる

あの世界の色々見てると水見式ってわりと神の発明なんだろうなと

>>スタンドは単純にキャラデザの手間が2倍
>改めて言葉にされるとなんか荒木先生ってヤバいね…
まぁその辺の理由もあるんだろうけど6部以降は人型スタンド減っていってるしね…

>自分で考える以上は敢えて隙のある能力なんて作らないだろうし能力のギミックバトル考えるのは難しい気がする
完璧な能力目指しても基礎スペックとか才能とかでボトルネックになって隙になるだけだろう

向いてない非効率的な能力でも作るだけなら作れちゃうのがあまりにも罠すぎる

念の場合明確に欠点を作っておくのも重要なように思える
ミサイルマンのデメリットみたいに無意識下で付け足されたらたまったもんじゃないし

念はその大元になるオーラのところからちゃんと設定練ってあるからすごいなと思うよ

凄く強化するが１分後死ぬって発を三流念能力者が使ったらどれくらいまで行けるんだろ

デメリットなしで作ると出力微妙というか系統の基礎の応用くらいまでしか作れなくて意味がないんだろう
じゃじゃんけんの構えとセリフなしなら硬みたいな

色々考えたけどどうやっても念がチラつく

弱いやつでも誰でも強くなる系は技術より道具系が多いと思うの

キルアのは充電しなきゃいけないのがデメリットかな
でもたいしたデメリットでもないのに強すぎね？

>完璧な能力目指しても基礎スペックとか才能とかでボトルネックになって隙になるだけだろう
それが勝敗の決め手の展開ばかりになるのも面白くないだろうし
制約と誓約みたいな弱点を用意しやすい設定は必要だと思う

>凄く強化するが１分後死ぬって発を三流念能力者が使ったらどれくらいまで行けるんだろ
まぁゴンさんのパターンからしてもそいつの才能の限界まで絞り出すのが精一杯じゃないかしら

>キルアのは充電しなきゃいけないのがデメリットかな
>でもたいしたデメリットでもないのに強すぎね？
本人が強いパターンの念だからそんなもんだと思う
バンジーガムもヒソカじゃないとあそこまで強くないだろうし

制約と誓約は勝手に生えてくるときもままあるから自分でつけて最初から強くした方がいい

>弱いやつでも誰でも強くなる系は技術より道具系が多いと思うの
実際戦闘経験ない連中が多い船だと変な能力山盛りだからな

>キルアのは充電しなきゃいけないのがデメリットかな
>でもたいしたデメリットでもないのに強すぎね？
ビスケがなんて惨めで哀れで可哀想な子…って言うくらいの幼少期があるからこそ作れた感じじゃない？

>キルアのは充電しなきゃいけないのがデメリットかな
>でもたいしたデメリットでもないのに強すぎね？
本来ならデメリットだけど当人が電流に最初から慣れてるのがデメリットじゃないけど生い立ちの問題で先天的な体質的無効じゃない分だけマシ

ストイックに修行重ねたら全然話は変わるだろうけど主人公とその敵ってそれなりに若い念能力者になるしな

>キルアのは充電しなきゃいけないのがデメリットかな
>でもたいしたデメリットでもないのに強すぎね？
本体の特殊能力で踏み倒してるだけで一般人なら毎回命懸けでやらないと使えないみたいなもんだし
というか痛いみたいだしな我慢できるだけで

キルアやヒソカみたいな素が強いと応用力が高い発にできるけど
弱い奴は本当に特定状況でしか使えない発にするしかない

ただあの充電耐えられるってだけでかなり痛いことは痛いらしいからわりとしっかりした制約だと思う

一般人が作る場合は一撃必殺の操作系が一番合理的かもしれない
つまり催眠アプリか…

モラウの肺活量なしであの能力だったらカスだろうしな
うさぎ1匹で十分つーか限界だよ俺

>一般人が作る場合は一撃必殺の操作系が一番合理的かもしれない
>つまり催眠アプリか…
かなりの実力者でも自力で刺さないといけないくらい制約重いからみるだけだと命とか必要になりそう

まず1分しかない強化状態を練習なしぶっつけ本番は
三流だと使いこなせなくてワタワタしてるうちになんか死ぬと思う

操作系は早い者勝ちらしいけどさ
すごくどうでもいい操作系念能力事前にかけてもらえば操作系能力者かなり辛くなるよな？

ノヴのマンションとかとんでもなく便利な割に制約らしい制約がノヴ以外は決まった出口からしか出られないぐらいしかないんだけど凄すぎる
どういう修行したらああいう能力が作れるんだ

>操作系は早い者勝ちらしいけどさ
>すごくどうでもいい操作系念能力事前にかけてもらえば操作系能力者かなり辛くなるよな？
キルアの針はそういう目的もあったのかもな

自由に作れるなら弱点なんか作らないだろうけど
実際そうするのは難しいだろうなとちゃんと読者が思えるような設定ができてるんだなぁ

>ノヴのマンションとかとんでもなく便利な割に制約らしい制約がノヴ以外は決まった出口からしか出られないぐらいしかないんだけど凄すぎる
>どういう修行したらああいう能力が作れるんだ
まず老いた後の会長と互角レベルまで鍛えます

制約と誓約も「本人にとってキツい」と「一般的にはキツい」がけっこうごっちゃになってるところはある

>超能力を自分で作るって凄い面白い設定だと思うのに
面白くない
自分で作るなら全能にしかせん

>操作系は早い者勝ちらしいけどさ
>すごくどうでもいい操作系念能力事前にかけてもらえば操作系能力者かなり辛くなるよな？
操作能力をずっとかけ続けて貰うのはまぁまぁ相手側の負担もあるんじゃない？
そもそも操作権明け渡すことには変わりないんだから相当の信頼関係ないと厭だろうし

>操作系は早い者勝ちらしいけどさ
>すごくどうでもいい操作系念能力事前にかけてもらえば操作系能力者かなり辛くなるよな？
バルサミコ酢が操作系のキモだから知らぬものも多いとか言ってたし案外普及してない対策法なのかもしれない

具現化は系統図が不遇すぎて素の時点で制約かかってるようなもんだし
ベースの出力そのものが高いのかもしれない

別にバトルに使う能力にする必要はないし…
もし俺が具現化系ならかけると他人から自分に対する好感度が数値化されて見えるようになって言ってることの真偽も分かるようになるメガネを作るぜ

>>超能力を自分で作るって凄い面白い設定だと思うのに
>面白くない
>自分で作るなら全能にしかせん
いちからか？
いちからせつめいしないとだめか？

>自由に作れるなら弱点なんか作らないだろうけど
>実際そうするのは難しいだろうなとちゃんと読者が思えるような設定ができてるんだなぁ
作ってなくても勝手に出来るからな解除条件とか
ミサイルマンとかみたいに

何気に練や凝とかもエポックだよね
超能力の必殺技ではない基本技が存在し共有されてるってこれも意外とない

>>超能力を自分で作るって凄い面白い設定だと思うのに
>面白くない
>自分で作るなら全能にしかせん
普通の理解力があれば説明は不要だと思うが？

>面白くない
>自分で作るなら全能にしかせん
つまんねェやつ

>制約と誓約も「本人にとってキツい」と「一般的にはキツい」がけっこうごっちゃになってるところはある
ウンコをトイレでしてはいけない制約があったとして「」なら効果極小になるだろうしな…

>もし俺が具現化系ならかけると他人から自分に対する好感度が数値化されて見えるようになって言ってることの真偽も分かるようになるメガネを作るぜ
デメリットでかそう

>何気に練や凝とかもエポックだよね
>超能力の必殺技ではない基本技が存在し共有されてるってこれも意外とない
絶が基本部分の範疇かつ発に組み込んでいいのも中々

現実的なフレームワークに落とし込まれてないから結局妄想してもつまらんのよね
念なるものの出力が胸三寸だし誓約でレバかかるたってそこの仕組みもかかるレバも胸三寸

>別にバトルに使う能力にする必要はないし…
>もし俺が具現化系ならかけると他人から自分に対する好感度が数値化されて見えるようになって言ってることの真偽も分かるようになるメガネを作るぜ
まぁ自分で作るならこういうのだよな
具現化したナイフとフォークで食事したら食べ物の栄養が数十倍になって怪我や病気の治りがめちゃくちゃ早くなるとかそういう念能力がいい

>いちからか？
>いちからせつめいしないとだめか？
どうぞせつめいしてくれ
念っていう枠組みの中で妄想するのが楽しいんだって思ってるんだろうけどクソくだらないよそれって話になるけど大丈夫？

自分が人間操作するタイプだとしたら早い者勝ちルールは広まらないで欲しい気がするな

>現実的なフレームワークに落とし込まれてないから結局妄想してもつまらんのよね
>念なるものの出力が胸三寸だし誓約でレバかかるたってそこの仕組みもかかるレバも胸三寸
週刊漫画の話動かすための舞台装置だから設定の奥深さを楽しむやつじゃない

基本技で思い出したけどなんで硬の基となる基本技能に発があるんです？

>念っていう枠組みの中で妄想するのが楽しいんだって思ってるんだろうけどクソくだらないよそれって話になるけど大丈夫？
きしょい発もってそう

カラテの強い強化系はなんのかんの強い
シンプルに殴ると人が死ぬので

ちょっとプリンが好きになるみたいな無害でどうでもいい代わりに燃費がいい発開発して有料でかける商売してえな

>カラテの強い強化系はなんのかんの強い
>シンプルに殴ると人が死ぬので
強いやつが硬くなったら強いのブラックウィドウが身も蓋もなさすぎる…

>作者の匙加減と言ってしまえばそれまでだが能力のリスクとリターンが無茶苦茶じゃねえ？ってなるし
>念は詳細でない事が多いが
最近は特に無茶苦茶だな

>念っていう枠組みの中で妄想するのが楽しいんだって思ってるんだろうけどクソくだらないよそれって話になるけど大丈夫？
横からだけど面白くないならどうしてここにいるんです？

俺の能力は全能だぜ〜って次のコマで死んでるキャラだろ
冨樫そういうの好きだし

>横からだけど面白くないならどうしてここにいるんです？
面白くないやつだから

>基本技で思い出したけどなんで硬の基となる基本技能に発があるんです？
言ってる意味が微妙に分からんがゴンはたまたま硬を覚えてからジャジャン拳って発を作っただけで発を覚えるのに硬の習得は必要ないぞ

そもそも全能なんて一番作りにくいヤツだろ念能力のシステム的に

インターネットで嫌われるほど強くなる制約を持っていればあるいは…？

いちおうエンペラータイムがほぼ全能だけどあれ使いたいとは思わねえしな
絶対ステルスドルフィン以外も隠れたデメリットついてるだろ

なんでも切れる剣作れないよって言われてるのになんでも切れる剣作るから！！！って言い張ってるみたいなもんだしアホだよ

全知全能VS全知全能はウケが悪いっていうのは古今東西の習わし

全能なんてメアリー・スー好むやつマジでいるんだな

>>基本技で思い出したけどなんで硬の基となる基本技能に発があるんです？
>言ってる意味が微妙に分からんがゴンはたまたま硬を覚えてからジャジャン拳って発を作っただけで発を覚えるのに硬の習得は必要ないぞ
あれ？
ビスケが硬の構成要素に発も含んでるみたいな話してなかった？

>横からだけど面白くないならどうしてここにいるんです？
オリジナル念発表スレとかだったら何も言わずスレ離れてたけど逆になんでどうしてと思ったの？

>なんでも切れる剣作れないよって言われてるのになんでも切れる剣作るから！！！って言い張ってるみたいなもんだしアホだよ
何でも切れるし〜何でも防げるし〜何でも防げるの無効にできるし〜っていうの中国で見た！

>念っていう枠組みの中で妄想するのが楽しいんだって思ってるんだろうけどクソくだらないよそれって話になるけど大丈夫？
他人が楽しんで色々考えてるところに冷笑するしか出来ない死ぬほどつまんねーやつ

>>横からだけど面白くないならどうしてここにいるんです？
>オリジナル念発表スレとかだったら何も言わずスレ離れてたけど逆になんでどうしてと思ったの？
あぁごめん…日本語能力低いんだね…もういいよ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>>横からだけど面白くないならどうしてここにいるんです？
>オリジナル念発表スレとかだったら何も言わずスレ離れてたけど逆になんでどうしてと思ったの？
会話ってわかる？

>>横からだけど面白くないならどうしてここにいるんです？
>オリジナル念発表スレとかだったら何も言わずスレ離れてたけど逆になんでどうしてと思ったの？
別にいいんだけどかまってちゃん過ぎないか？

全知全能系は後からじゃああの時に◯◯やっとけよって言うツッコミに対する明確な解答が必要

変化系と操作系の合わせ技みたいなの想定した場合どの特性で作るんだ？って思ってる

>オリジナル念発表スレとかだったら何も言わずスレ離れてたけど逆になんでどうしてと思ったの？
普通の理解力があれば確認は不要だと思うが？

>>いちからか？
>>いちからせつめいしないとだめか？
>どうぞせつめいしてくれ
>念っていう枠組みの中で妄想するのが楽しいんだって思ってるんだろうけどクソくだらないよそれって話になるけど大丈夫？
念みたいな一次創作の話してるスレで急にファンの妄想の話を始める辺りにこいつのコンプレックスが隠れてる気がする