二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1785469604813.jpg-(128439 B)
128439 B26/07/31(金)12:46:44No.1454071951そうだねx18 15:02頃消えます
いまこれを実感してる
積んでたバッファすら消化し終えてるのに終わらない
奇跡の一手がほしい
126/07/31(金)12:47:02No.1454072025そうだねx30
そんなものはない
226/07/31(金)12:47:56No.1454072267そうだねx5
そのまま苦しめ
客から怒られて持ち出しで土日で何とかしろ
326/07/31(金)12:49:46No.1454072795そうだねx9
ちゃんと自分の裁量ではどうにもならないと理解させる証拠だけは集めておけよ
426/07/31(金)12:50:49No.1454073086そうだねx19
スケジュールだかガントチャートだかをお出しする時点で(全てが滞りなく進めば)が頭に付いてるのは知っているな?
526/07/31(金)12:51:47No.1454073353そうだねx2
今ある課題の遅れを次の課題のバッファーでキャッチするだろ?
次の課題も遅れるだろ?
どうしたらいいんだろ?
626/07/31(金)12:52:43No.1454073600そうだねx3
>今ある課題の遅れを次の課題のバッファーでキャッチするだろ?
>次の課題も遅れるだろ?
>どうしたらいいんだろ?
転職!
726/07/31(金)12:53:08No.1454073717+
俺はこれやって死んだよ
死んだから火を吹いた現場から逃れた
826/07/31(金)12:53:56No.1454074009そうだねx18
奇跡の一手なんて存在してたらそもそもそれを計画に組み込んでるだろそんなもの存在しないんだよ
926/07/31(金)12:57:14No.1454074913+
俺が絶好調なら終わるであろう期間の3倍を見積もる
早く終わらせすぎて信頼を失った…
1026/07/31(金)12:57:43No.1454075019そうだねx1
でもよぉ営業が責任取るって…
1126/07/31(金)12:57:46No.1454075036そうだねx7
だからこうして余裕を持ったスケジュールを組むことでなるほど余裕のせいでみんなサボって遅れが出た
1226/07/31(金)12:57:51No.1454075056そうだねx3
原稿の進捗とかも大体これ
1326/07/31(金)12:58:22No.1454075187そうだねx11
(これ半日ぐらいで終わりそうだな…)検証とか含めて3日ですね
※5営業日かかった
1426/07/31(金)12:59:04No.1454075370+
>(これ半日ぐらいで終わりそうだな…)検証とか含めて3日ですね
>※5営業日かかった
さすがにそれは見積甘すぎ
1526/07/31(金)13:00:53No.1454075802+
開発者なら現実的な日程を分かってるなどというナイーブな考えは捨てろ
1626/07/31(金)13:01:14No.1454075885+
作業の進捗にムラは出るから
常に定量で終わっていくわけでもないしな
1726/07/31(金)13:02:56No.1454076253そうだねx1
でもよォ
ちょっとくらい急かさないと開発の連中本気出さないぜ?
1826/07/31(金)13:03:53No.1454076456そうだねx6
QA期間をバッファっていうの止めてください!
1926/07/31(金)13:03:56No.1454076470+
>開発者なら現実的な日程を分かってるなどというナイーブな考えは捨てろ
(下流に相当な無理させれば)1週間でできます!が標準的な工数1週間に翻訳されあと1〜2日短縮行けるな?になる流れ美しい
2026/07/31(金)13:04:49No.1454076650+
見積もりの意味わかってんのかぁあ!?
2126/07/31(金)13:07:00No.1454077081+
>見積もりの意味わかってんのかぁあ!?
見積もりはあくまで見積もりですがー?
2226/07/31(金)13:09:15No.1454077577+
建設業の見積もりだと雨が降ったら工期伸びるって聞いたが
なんとか我々もそのようにできんか
2326/07/31(金)13:10:12No.1454077788+
>建設業の見積もりだと雨が降ったら工期伸びるって聞いたが
>なんとか我々もそのようにできんか
太陽フレアが
2426/07/31(金)13:11:13No.1454078011+
修正見積りから本気出すから
2526/07/31(金)13:12:22No.1454078266+
そのために深夜と休日という詰め込める時間があるんじゃないか?
2626/07/31(金)13:13:55No.1454078595そうだねx1
ハンターの予言の詩みたいだなスレ画
2726/07/31(金)13:14:20No.1454078680+
>>開発者なら現実的な日程を分かってるなどというナイーブな考えは捨てろ
>(下流に相当な無理させれば)1週間でできます!が標準的な工数1週間に翻訳されあと1〜2日短縮行けるな?になる流れ美しい
アキレスと亀の無限級数
2826/07/31(金)13:14:26No.1454078705+
音楽の父は?
2926/07/31(金)13:14:53No.1454078807+
調査に時間をかければかなり正確な見積が出るよ
調査費?出ないよ?
3026/07/31(金)13:15:40No.1454078966そうだねx6
まず無理させた状態をスケジュールとしてお出しするな
3126/07/31(金)13:18:33No.1454079562+
朝パソコン立ち上げるとなんかの依頼メールだのがすごい時間にやり取りされてる
3226/07/31(金)13:19:09No.1454079687+
締め切りが決まってるからそこに合うように見積もりする
3326/07/31(金)13:19:33No.1454079776そうだねx5
さすがに俺も学んだから次からは作業日数は多めにを取るよ
これくらいかな?(足りない)
3426/07/31(金)13:20:36No.1454080024そうだねx5
できるか分からんとかなら事前に説明しようもあるけど
やったことないけどまあこのくらいなら出来そうみたいに安請け合いして実はめちゃくちゃ面倒なことが判明した時がやばい
3526/07/31(金)13:20:36No.1454080026+
トラブった時とスムーズに行けたときのスケジュールが違いすぎる
3626/07/31(金)13:20:46No.1454080057+
長めに取るとこんなに要るの?って言われるし…
3726/07/31(金)13:20:55No.1454080098+
やるか、下請けいじめ!
3826/07/31(金)13:21:17No.1454080166そうだねx2
コンサルやSIが優秀でも工数で働く請負会社とそこの雇われ派遣が無能だとアウトプットは金額に見合ったものにならないのをもっと知るべき
3926/07/31(金)13:27:08No.1454081335+
なんかこう…本番環境だったら上手く動くだろ
4026/07/31(金)13:27:53No.1454081480+
8月は暇だからやれるでしょってタスク振られて既に繁忙期以上なのが見えている
4126/07/31(金)13:28:24No.1454081604+
fu7048774.png
台湾のエンジニアに倣ってこれを置く
4226/07/31(金)13:29:12No.1454081795+
ハンターハンターの予言の詩みたいで笑う
4326/07/31(金)13:29:33No.1454081883+
手が遅いんだから俺にそんなシビアな仕事を振るな
4426/07/31(金)13:30:27No.1454082063+
>コンサルやSIが優秀でも工数で働く請負会社とそこの雇われ派遣が無能だとアウトプットは金額に見合ったものにならないのをもっと知るべき
個人的には逆パターンばかり(実装する人は優秀で間に入るSIかコンサルがよく分かってないパターン)が多くてなぁ
うちが上流のすごい人引っ掛けるだけの予算準備できてないんだろうな
SIとコンサルの人のお世話してばかりだ
4526/07/31(金)13:31:19No.1454082231+
>なんかこう…本番環境だったら上手く動くだろ
検証環境の制約だとうまくいってたパターンも激アツ
4626/07/31(金)13:31:22No.1454082240+
先方も実態把握しきれてないことが判明した瞬間この世に神はいないと悟る
4726/07/31(金)13:33:12No.1454082622+
>コンサルやSIが優秀でも工数で働く請負会社とそこの雇われ派遣が無能だとアウトプットは金額に見合ったものにならないのをもっと知るべき
端から崩壊する欠陥品でジェンガしてるからアッチ治したらコッチが不具合とか…
4826/07/31(金)13:33:48No.1454082748+
現場は自分を過大評価するので30日かかる仕事を10日でできると言う
そんなとき上は頭ごなしに否定してはならない
「それならゆっくりと20日でやってほしい」と言うんだ
本来は20日でも短すぎるのだが無能と思われたくない現場は命をかけて頑張ってくれる
4926/07/31(金)13:33:52No.1454082761+
AWSの機嫌一つで予算オーバーしたりもする
5026/07/31(金)13:34:31No.1454082909+
生き字引でなんとかなってるパターンばっかりでこの人が別の現場行ったら終わりじゃないか?と思うこと数年
無事終わった
5126/07/31(金)13:35:53No.1454083196+
今見積もりだと6人必要な作業を2人で同じ期間でやっててとても手がたりてない
5226/07/31(金)13:37:34No.1454083533+
実作業もしたことない奴らがよぉ〜って思いながらいつも手を動かしてるよ
5326/07/31(金)13:38:12No.1454083653+
>実作業もしたことない奴らがよぉ〜って思いながらいつも手を動かしてないよ
5426/07/31(金)13:38:13No.1454083655+
>まず無理させた状態をスケジュールとしてお出しするな
でも他社はもっと短期でできるって見積出してきてるんですよ!?
5526/07/31(金)13:38:46No.1454083757そうだねx5
プログラマーは自分のことを冷静で論理的な人間だと自認しているが往々にしてその逆で短気で感情的なのだ
5626/07/31(金)13:38:57No.1454083795+
QAやってるけど前工程遅れてもうリリースまで時間ないから無限に検証始まることがあってつらい
リリース前日まで検証しないと終わらないスケジュールは流石に苦しい
5726/07/31(金)13:39:43No.1454083964+
この機器なんでこういう設計になってるんだろ⋯客に聞いてみるか
え?わからない?
5826/07/31(金)13:39:48No.1454083985そうだねx9
>でも他社はもっと短期でできるって見積出してきてるんですよ!?
(じゃあそこに頼めってんだよ…)
5926/07/31(金)13:40:01No.1454084041+
>>実作業もしたことない奴らがよぉ〜って思いながらいつも手を動かしてないよ!AIくん万歳(∩´∀`)∩
>( ゚ 3゚)オレ要らなくね…?
6026/07/31(金)13:41:06No.1454084293+
完成(仕様書ないから最低限動いてあとはバグとして対応予定
完成(仕様書ないけど見た目は完璧にトレースできてるはず
完成(仕様書ないけど不具合なんて対してでないはず
今この3つの世界が重なろうとしている…
6126/07/31(金)13:42:38No.1454084609そうだねx1
>>でも他社はもっと短期でできるって見積出してきてるんですよ!?
>(じゃあそこに頼めってんだよ…)
違うんだこれを言ってるのは自社内の人間なんだ
じゃあ他の方が早いんで今回はそっちに頼みますって言われて慌てて現場に怒鳴り込んでくるんだ
6226/07/31(金)13:43:22No.1454084783+
襲いかかるシステムのクラウド移行!
開発背景を知っている奴は(上流含め)転職済み!
新しいマネージャーは異動してきて一週間!
6326/07/31(金)13:47:27No.1454085574+
当方開発課のPGです…
2週間前に室長がトんでメンバー5人がガンドチャートに残されたタスクを感覚で片付けていってます
進行管理という概念がありません
6426/07/31(金)13:48:11No.1454085721+
ぶっちゃけ営業っていらないよな
客対応も技術にやらせたほうが良い
6526/07/31(金)13:48:56No.1454085866+
スケジュールが既に夢見がちだから更に予算も期間も必要なんですね…
6626/07/31(金)13:49:44No.1454086036+
スケジュールは実績のコピーではないというのを肝に刻み込め
6726/07/31(金)13:49:54No.1454086072+
>ぶっちゃけ営業っていらないよな
>客対応も技術にやらせたほうが良い
現場経験ある営業ならいいけど未経験の営業はね…
その癖調子いい返事だけしてやばい案件もらって仕事した気になってる
6826/07/31(金)13:51:25No.1454086399+
>ぶっちゃけ営業っていらないよな
>客対応も技術にやらせたほうが良い
定時中は客対応で客がいない夜中土日に作業をしてもらう
これだね!
6926/07/31(金)13:52:05No.1454086551そうだねx2
技術職が営業できるかと言うと大半は出来てる気になってるレベルのコミュニケーションの自覚がないから…
そもそも社内の営業とコミュニケーション取れてから言えっていうか…
7026/07/31(金)13:52:18No.1454086591そうだねx1
>ぶっちゃけ営業っていらないよな
>客対応も技術にやらせたほうが良い
いや必要
技術オタが全面に立つと採算を度外視した重厚長大な成果物を引き受けがち
7126/07/31(金)13:52:55No.1454086737+
楽観的だから削って厳しくするんだろ?
7226/07/31(金)13:53:03No.1454086760+
>ぶっちゃけ営業っていらないよな
>客対応も技術にやらせたほうが良い
昔の勤め先では「営業は通訳だ」って教育されてた
7326/07/31(金)13:53:32No.1454086856そうだねx2
一部のネットSEにありがちな安易な営業叩き論は自分の仕事が誰に支えられているのかをちゃんと考えた方がいい
7426/07/31(金)13:55:28No.1454087255+
俺が見ず知らずの会社行ってイチから成約するとか無理ゲーなので
営業には感謝してる
あと人事
7526/07/31(金)13:56:07No.1454087373+
工程引いて外注する側の人間だが俺がガバ工程を引いているのは別にお前の仕事が遅いと言っているわけではないので見栄を張るな時間が余ることを恥だと思うなもっと早く出来ると言うな
言われると削らなきゃいかんのだ
7626/07/31(金)14:00:01No.1454088098+
正直ハナホジしててもできるくらいの納期に設定してくれる方が助かる
こんな仕事に1日の全気力を注ぎとうない
7726/07/31(金)14:01:30No.1454088371そうだねx2
営業も誰に支えられてるか考えたほうがいいな
7826/07/31(金)14:01:31No.1454088376そうだねx2
QAに出す
今回の修正と無関係なバグが見つかる
今回のに含ませられる

これやめろ
7926/07/31(金)14:01:53No.1454088439+
楽観的スケジュールを雑に1.5倍にする
8026/07/31(金)14:02:37No.1454088574+
>正直ハナホジしててもできるくらいの納期に設定してくれる方が助かる
>こんな仕事に1日の全気力を注ぎとうない
これやると今度はホジり過ぎて後半大変なことになるんだろうな…
8126/07/31(金)14:03:57No.1454088814+
我々の見積もりは最初からエンドが決まってて、絶対無理なの前提でスケジュールに詰め込んでるだけです
8226/07/31(金)14:04:11No.1454088860+
バッファ積んで見積もりだす

バッファ削られる

足りなくなる

なぜもっと積まなかったと責められる

殺すぞ
8326/07/31(金)14:04:45No.1454088960そうだねx6
>営業も誰に支えられてるか考えたほうがいいな
お互いに自分1人では仕事は回らないと自覚すべきってだけの話なんだよね
8426/07/31(金)14:05:05No.1454089021+
ハードウェア系の工数と違ってソフトウェアはいろんな所フワフワしてて検証しだいでめっちゃめんどくさいことになりそうでこええなあと思ってる
8526/07/31(金)14:05:27No.1454089084そうだねx4
imgに書き込む余裕あるからまだ納期圧縮できるやんけ
8626/07/31(金)14:07:30No.1454089470+
90対90の法則とか昔から言うからな
8726/07/31(金)14:08:23No.1454089638そうだねx1
>ハードウェア系の工数と違ってソフトウェアはいろんな所フワフワしてて検証しだいでめっちゃめんどくさいことになりそうでこええなあと思ってる
デカいソフトウェアのアジャイル開発は知らん箇所の小さい仕様変更を1個周知し忘れたせいで特定画面だけメチャクチャになったりして
俺がそんなところまで知るかよハゲ殺すぞ面白いよ
8826/07/31(金)14:08:54No.1454089733+
>>>開発者なら現実的な日程を分かってるなどというナイーブな考えは捨てろ
>>(下流に相当な無理させれば)1週間でできます!が標準的な工数1週間に翻訳されあと1〜2日短縮行けるな?になる流れ美しい
>アキレスと亀の無限級数
なるほどこれが思考実験
8926/07/31(金)14:09:34No.1454089860+
夢や希望を作戦に詰め込むなよ!
言いセリフだよな!
9026/07/31(金)14:11:23No.1454090219+
>夢や希望を作戦に詰め込むなよ!
>言いセリフだよな!
でも基本的に突発的な自然災害とかは起きない前提で作戦組む事になるから…
9126/07/31(金)14:12:46No.1454090472+
>>夢や希望を作戦に詰め込むなよ!
>>言いセリフだよな!
>でも基本的に突発的な自然災害とかは起きない前提で作戦組む事になるから…
大抵の場合失敗の原因は突発的な自然災害とかじゃなくてちょっとしたエラーの積み重ねだから…
9226/07/31(金)14:15:09No.1454090889+
うちは月曜の始業開始まで金曜日だから大丈夫だよというありがたいお言葉をクライアントからもらうといい
9326/07/31(金)14:15:09No.1454090891+
エンジニアさんじゃないから知らんのだけど
計画レビューした時にこれ無理ですとか殴り合わんの
9426/07/31(金)14:15:13No.1454090904+
>QAに出す
>今回の修正と無関係なバグが見つかる
>今回のに含ませられる
>
>これやめろ
自分が担当したとこじゃないのに今の修正の付近だからってなんでこうなってんの?とか訊かれてしるわけねえだろダボがって言いたくなる
9526/07/31(金)14:16:04No.1454091081+
>imgに書き込む余裕あるからまだ納期圧縮できるやんけ
プライベートな時間を組み込むのやめてくだち!!!
9626/07/31(金)14:16:07No.1454091092+
おめーらが後から仕様足したり変更するからだろうがカス
9726/07/31(金)14:16:23No.1454091142そうだねx1
>エンジニアさんじゃないから知らんのだけど
>計画レビューした時にこれ無理ですとか殴り合わんの
なんかね
最初から予定が決まってるんだって
9826/07/31(金)14:16:51No.1454091225+
前工程の遅延でバッファが無くなる
9926/07/31(金)14:20:28No.1454091861+
本当に必要なのは仕事ができる奴じゃなくていざって時に責任が取れる奴なんだなって
10026/07/31(金)14:20:29No.1454091864+
俺は自分の見積もりを更に2倍にした上で1週オーバーした
10126/07/31(金)14:21:56No.1454092128+
>おめーらが後から仕様足したり変更するからだろうがカス
でもね
先方の無知や無理解を一方的に責める気にはなれんのですよ
そうでないとワシらおまんま食いっぱぐれるもんで
10226/07/31(金)14:22:27No.1454092228+
>大抵の場合失敗の原因は突発的な自然災害とかじゃなくてちょっとしたエラーの積み重ねだから…
先んじて問題を潰しておく重要性に気付かない奴は多い…
といっても全部は無理だし理想論だけど
10326/07/31(金)14:23:20No.1454092396+
どうにもならないもう終わりだ詰んだ…
アレ…?これ設計チョンボじゃないか…?
もしかしてこれつつけば設計不良で挽回の一手になるのでは…?
なった!
プロジェクトそのものが死んだ!
俺の評価も仲良く死んだ!
もっと早期に発見できなかったのが悪い…?そう…
10426/07/31(金)14:23:28No.1454092420そうだねx2
>>エンジニアさんじゃないから知らんのだけど
>>計画レビューした時にこれ無理ですとか殴り合わんの
>なんかね
>最初から予定が決まってるんだって
仕事量から納期は決まるはずなのに納期から決まるんだから世の中は不思議でいっぱいだ
10526/07/31(金)14:23:57No.1454092504+
開発段階でもディザスターリカバリーという概念は頭の片隅にでも置いといたほうがいいと思いますよ私は
10626/07/31(金)14:24:18No.1454092570+
>エンジニアさんじゃないから知らんのだけど
>計画レビューした時にこれ無理ですとか殴り合わんの
先方もその想定で着手してるから今更やめられない
10726/07/31(金)14:25:53No.1454092846そうだねx2
エンジニアじゃないけど自分で工数管理する仕事で管理職のコンサル気取りのアホが工数表に難癖つけてくると殺意がわくよね
そっちがその気ならこっちも削られるの加味して工数をちょろまかすんですよ……!
10826/07/31(金)14:27:23No.1454093119+
>エンジニアじゃないけど自分で工数管理する仕事で管理職のコンサル気取りのアホが工数表に難癖つけてくると殺意がわくよね
>そっちがその気ならこっちも削られるの加味して工数をちょろまかすんですよ……!
上に政策あれば下に対策ありみたいな話だ
10926/07/31(金)14:27:30No.1454093143+
今ならAIが作業量自然と割り増ししてくれたりするからいいよね
11026/07/31(金)14:33:29No.1454094194そうだねx3
>仕事量から納期は決まるはずなのに納期から決まるんだから世の中は不思議でいっぱいだ
プロジェクト始まる前から納期決まってんじゃねえよ殺すぞって言いたいよね
11126/07/31(金)14:34:53No.1454094448+
なんでAIの出した作業量で終わってないの?
それAIにこの作業入れました?
みたいなやり取りが既に発生しててやっぱネックは人間だなってなった
11226/07/31(金)14:34:55No.1454094457+
AIくんめちゃくちゃ仕事できるのに人間の作業量で見積してくれるからな…
11326/07/31(金)14:35:24No.1454094544+
そこに土日があるだけマシと言える
11426/07/31(金)14:36:01No.1454094640+
基本的に特にプログラムに関していうと
実際に実装してみるまで困難性がわからないみたいなことが
日常的にビューッ
11526/07/31(金)14:37:27No.1454094926+
見積もり時点だとバッファ積んだのに承認通してる内にいつのまにかバッファがほとんど削られてるのいいいよね
削った奴死ね

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