AIで一番被害受けた - 二次元裏＠ふたば

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115692 B

26/07/26(日)04:36:27No.1452482208+ 09:30頃消えます

AIで一番被害受けた業界って将棋とか囲碁とかを職業にしてる人達なのかもな
強さこそが全ての世界なわけじゃん

削除された記事が1件あります.見る

…	126/07/26(日)04:37:14No.1452482238+ 芸術方向なら結局受け手の感性だけど勝ち負け出ちゃうからな…

…	226/07/26(日)04:40:50No.1452482391そうだねx2 マインドスポーツ全般AIが強すぎるわ本当

…	326/07/26(日)04:41:42No.1452482431そうだねx1 別に人間同士で試合する競技だし無関係でしょ

…	426/07/26(日)04:42:13No.1452482453+ 人間が勝てなくて当然みたいなの負け惜しみみたいで嫌なんだけど何とか真っ向から勝てないもんかね

…	526/07/26(日)04:42:30No.1452482470そうだねx11 >別に人間同士で試合する競技だし無関係でしょ 10年くらい寝てた？

…	626/07/26(日)04:43:05No.1452482504そうだねx12 >10年くらい寝てた？じゃあ具体的にどういう被害が出たのよ

…	726/07/26(日)04:43:39No.1452482518+ >別に人間同士で試合する競技だし無関係でしょでもAIがいない時代は正真正銘最高峰の戦いだったわけじゃん興行的な盛り上がり重視に切り替えてくべきなのかな

…	826/07/26(日)04:43:59No.1452482536+ >人間が勝てなくて当然みたいなの負け惜しみみたいで嫌なんだけど何とか真っ向から勝てないもんかね 1-5とかで囲碁の人一応一回は勝ってなかったっけ

…	926/07/26(日)04:45:26No.1452482602+ バイクの登場で競輪選手は被害を受けたか？

…	1026/07/26(日)04:45:27No.1452482604そうだねx1 >人間が勝てなくて当然みたいなの負け惜しみみたいで嫌なんだけど何とか真っ向から勝てないもんかねすげーわかるマラソンとかで車に勝てないのはそこまで悔しくないけど何でなんかね生まれたときからそうだったから慣れてんのかな

…	1126/07/26(日)04:45:32No.1452482609+ 別にAIが指すわけじゃないけどテレビ中継とかでAIがずっと優勢の判定をしてる事は知ってるあと研究ではとにかくAI

…	1226/07/26(日)04:46:19No.1452482631そうだねx2 >すげーわかる >マラソンとかで車に勝てないのはそこまで悔しくないけど何でなんかね >生まれたときからそうだったから慣れてんのかなやっぱ知性の分野ってのが大きいんじゃないか走るのとかは他の動物にすでに負けまくりだし

…	1326/07/26(日)04:47:23No.1452482676+ 逆にAIが指したり打ったりする戦法を人間が研究してるからなぁ…

…	1426/07/26(日)04:47:42No.1452482686そうだねx12 AIが発展したからって棋士が食いっぱぐれてんの？そんな話全然きかないけど

…	1526/07/26(日)04:49:25No.1452482763+ 金銭面ってより最強であるプライドじゃないかいまどー頑張っても全然勝てんらしいしなんならポーカーとか麻雀でも

…	1626/07/26(日)04:50:43No.1452482817そうだねx1 実際囲碁は超強い人ショックで引退してたよな人間同士の戦いだからと割り切れる人ばっかりでもない

…	1726/07/26(日)04:54:13No.1452482955+ 将棋中継とか見てる感じAIが数秒で出した候補から如何に外さないかの勝負みたいになってるもんなありゃ直接勝つのは無理だわ

…	1826/07/26(日)04:56:58No.1452483078+ 囲碁や将棋はまだだけどチェスはもうAIに完全攻略されたとかじゃなかったっけ違ったらごめん

…	1926/07/26(日)04:57:47No.1452483120+ 研究のためにAI使いこなせないとやっていけなくなったんだね

…	2026/07/26(日)04:57:59No.1452483128+ >囲碁や将棋はまだだけどチェスはもうAIに完全攻略されたとかじゃなかったっけ違ったらごめん全通り解析されてるかって意味では全部耐えてるけど実質的にはひっくり返ってもどれも勝てんね

…	2126/07/26(日)04:58:32No.1452483154+ https://www.youtube.com/watch?v=dG9oRZDEhUw これ面白かったよ

…	2226/07/26(日)04:59:57No.1452483215+ そのうち人間の皮を着せたAI同士でバトルするようになるのかなぁ

…	2326/07/26(日)05:03:53No.1452483398+ そう考えると古代に脚の速さを矜持にしていた人の中には乗り物の登場でプライドをへし折られた人もいるのかな

…	2426/07/26(日)05:04:53No.1452483447+ >そう考えると古代に脚の速さを矜持にしていた人の中には乗り物の登場でプライドをへし折られた人もいるのかないるんだろうな多分

…	2526/07/26(日)05:06:19No.1452483510+ >>10年くらい寝てた？ >じゃあ具体的にどういう被害が出たのよタイトル戦挑戦者がAI指しの疑いで挑戦権剥奪されたけど実は冤罪で挑戦権剥奪を決めた執行部全員の首が飛ぶ大事件になったちょうど10年前くらいの話だな

…	2626/07/26(日)05:06:23No.1452483514+ >そう考えると古代に脚の速さを矜持にしていた人の中には乗り物の登場でプライドをへし折られた人もいるのかな馬とか昔からいたしそんなことないんじゃない？

…	2726/07/26(日)05:07:18No.1452483566+ ゴールポストをズラシて精神を保つのって実際どうなんだろうねでもウマは乾燥地帯無理だからとか逃げてもラクダ現れたりするわけじゃん受け入れる方が潔くね？

…	2826/07/26(日)05:10:51No.1452483732+ 書き込みをした人によって削除されました

…	2926/07/26(日)05:11:15No.1452483755+ 卓球も変な機械に負けてたし俺悔しいよ…

…	3026/07/26(日)05:11:15No.1452483756そうだねx2 解析で先手有利なのが証明されちゃうとゲームとしてどうなのとは思う

…	3126/07/26(日)05:14:16No.1452483884+ 勝負事は真面目に勝つの無理だと思う人間本人ですら何が良いのか数値化することができない分野が最後の砦だ

…	3226/07/26(日)05:15:44No.1452483940そうだねx3 競技っていうのはレギュレーションの中で強いやつを決めてるんだからAIが最強ならAI部門が生まれるだけだろ

…	3326/07/26(日)05:16:10No.1452483959+ コンピューターゲームも人間と同程度の反応速度や注意力に制限されてプロゲーマーに勝ってたりする機械最強すぎるだろ

…	3426/07/26(日)05:16:52No.1452483990そうだねx4 >競技っていうのはレギュレーションの中で強いやつを決めてるんだからAIが最強ならAI部門が生まれるだけだろそういう意味では無差別級の場所をAIに譲り渡したって感じなのかもな

…	3526/07/26(日)05:20:38No.1452484134そうだねx1 囲碁将棋とかはプロが戦う場からはAI全部排除したから別に大丈夫 AIが区別なく乗り込んでくる業界がヤバい

…	3626/07/26(日)05:21:48No.1452484170+ AIにめちゃくちゃな盤面からやらせる動画好き

…	3726/07/26(日)05:21:58No.1452484178そうだねx1 >>競技っていうのはレギュレーションの中で強いやつを決めてるんだからAIが最強ならAI部門が生まれるだけだろ >そういう意味では無差別級の場所をAIに譲り渡したって感じなのかもな別物って話してるのになんで無差別級とか言って混ぜようとするんだ

…	3826/07/26(日)05:23:11No.1452484218そうだねx1 無差別級が本当に無差別ならボクシングの無差別級は核ミサイルをリングにぶち込んで勝利だろ

…	3926/07/26(日)05:23:30No.1452484232そうだねx1 ごめん無差別級ってのは本当に強さだけが全ての世界って意味で言っただけだ

…	4026/07/26(日)05:24:10No.1452484248そうだねx4 >無差別級が本当に無差別ならボクシングの無差別級は核ミサイルをリングにぶち込んで勝利だろ流石にアホだろAIも人間も将棋はしてるせめてボクシングしろ

…	4126/07/26(日)05:24:16No.1452484252+ >ごめん無差別級ってのは本当に強さだけが全ての世界って意味で言っただけだ >無差別級が本当に無差別ならボクシングの無差別級は核ミサイルをリングにぶち込んで勝利だろ

…	4226/07/26(日)05:24:39No.1452484269+ むしろ驚くほどAIと上手く付き合ってる業界だと思う

…	4326/07/26(日)05:24:40No.1452484272+ >全然だと思う >試しに書いてみたらすぐわかる >AIは図形処理問題全般があまり得意でない >3手詰めでも解くのすごい悩んで出可愛い…

…	4426/07/26(日)05:25:03No.1452484283そうだねx4 >タイトル戦挑戦者がAI指しの疑いで挑戦権剥奪されたけど実は冤罪で挑戦権剥奪を決めた執行部全員の首が飛ぶ大事件になった >ちょうど10年前くらいの話だなそれはソフト指しの問題であってAIや解析エンジンの功罪ではないと思う…

…	4526/07/26(日)05:25:34No.1452484301+ 重機にグローブつけてぶん回せばボクシングしたことになるのか？

…	4626/07/26(日)05:25:46No.1452484311+ >無差別級が本当に無差別ならボクシングの無差別級は核ミサイルをリングにぶち込んで勝利だろマジで揚げ足取りでしかないけど無差別級ってのは体重無関係の階級なんすよ

…	4726/07/26(日)05:26:36No.1452484334そうだねx2 >>無差別級が本当に無差別ならボクシングの無差別級は核ミサイルをリングにぶち込んで勝利だろ >マジで揚げ足取りでしかないけど無差別級ってのは体重無関係の階級なんすよそこに「無差別」だからってAIの話混ぜたやつに言えよ

…	4826/07/26(日)05:28:16No.1452484397+ >そこに「無差別」だからってAIの話混ぜたやつに言えよ >無差別級が本当に無差別ならいやこの言い方が引っかかったから一応… 本当に誤解してそうだったから揚げ足取りでしかないのは間違いないからスマン

…	4926/07/26(日)05:28:42No.1452484414そうだねx3 なんかもうこういう揶揄自体が何周遅れだよって感じなんだけどいまだに人間は将棋でAIに勝てなくて～とかニヤニヤしながら擦ってるやつがいる

…	5026/07/26(日)05:28:55No.1452484421+ ルールの中で勝負してんのにルール外を持ち出してる時点でどうにもならん人間が戦うレギュレーションなら人間が戦う以外ないんだよ

…	5126/07/26(日)05:30:25No.1452484480+ プロにも勝てるネット上の指し手みたいな創作はやり辛くなっちゃったな

…	5226/07/26(日)05:30:45No.1452484488+ 無差別級ならボルトよりバイクの方が100メートル走が速いぐらい意味ないこと言ってるのに「走ってるのは同じ！」って言い張るからなぁ…

…	5326/07/26(日)05:31:07No.1452484501+ >解析で先手有利なのが証明されちゃうとゲームとしてどうなのとは思うお互いに最善手を打った場合に勝率五分五分になりますなんてありえなくない？先手有利・後手有利・千日手のどれかでしょ

…	5426/07/26(日)05:31:09No.1452484504+ >プロにも勝てるネット上の指し手 >みたいな創作はやり辛くなっちゃったな saiが居てもAIにやらせてるで終わるのか

…	5526/07/26(日)05:31:50No.1452484527+ >プロにも勝てるネット上の指し手 >みたいな創作はやり辛くなっちゃったなじゃあ違う表現方法をAIに考えてもらうかぁ

…	5626/07/26(日)05:31:56No.1452484532+ >解析で先手有利なのが証明されちゃうとゲームとしてどうなのとは思う先手の持ち時間減らせばいいんじゃね

…	5726/07/26(日)05:32:05No.1452484542+ 結局こと競技に関しては人間同士の戦いが見たいんだよいくら強いAIが人間を圧倒しようが金にならねえ

…	5826/07/26(日)05:32:06No.1452484544そうだねx1 >お互いに最善手を打った場合に勝率五分五分になりますなんてありえなくない？ >先手有利・後手有利・千日手のどれかでしょいや有利とかじゃなくて必勝だろ最善手なら

…	5926/07/26(日)05:32:13No.1452484551+ 重量挙げはフォークリフトが優勝だよねみたいなこと言われても困る

…	6026/07/26(日)05:33:16No.1452484588そうだねx1 将棋はAIのおかげで評価値が分かるようになって素人でも楽しめるようになってない？

…	6126/07/26(日)05:33:43No.1452484602+ 最強じゃなくても盛り上がればいいんだよ

…	6226/07/26(日)05:33:48No.1452484605+ >将棋はAIのおかげで評価値が分かるようになって素人でも楽しめるようになってない？それは普段から将棋見てる人の感想だと思う

…	6326/07/26(日)05:34:11No.1452484618そうだねx1 >重量挙げはフォークリフトが優勝だよねみたいなこと言われても困るうちには堤さんがいるから…

…	6426/07/26(日)05:34:17No.1452484626+ 君だけが最強になるレギュレーションを見つけろ！

…	6526/07/26(日)05:34:24No.1452484632+ チェスエンジンを書いてみて！ ↓ 実装されたのを既存のエンジンにぶつける ↓ なんか弱いなこれ… ↓ 既存のエンジンはどうやってるんだろう…（ここからがすごい長い…）

…	6626/07/26(日)05:34:38No.1452484644+ そうかんがえたらプロレスの発想って天才的だよな最初から興行一本で割り切ってる

…	6726/07/26(日)05:34:58No.1452484657+ >最強じゃなくても盛り上がればいいんだよスポーツ含めてどこまで行っても競技なんだからそう

…	6826/07/26(日)05:35:23No.1452484670そうだねx1 無差別級で核ミサイルはアスペ過ぎて笑う

…	6926/07/26(日)05:35:34No.1452484677+ >解析で先手有利なのが証明されちゃうとゲームとしてどうなのとは思う対局で正確性100%の完璧なエンジンムーブができるならそうでも人間はどこかで緩手悪手を指すことも多いからゲームとしては成り立つと思う

…	7026/07/26(日)05:35:53No.1452484683+ >そうかんがえたらプロレスの発想って天才的だよな >最初から興行一本で割り切ってる実際ショーなんだって考えは正しいよ強さってのはある意味本当にどうでもいい

…	7126/07/26(日)05:36:47No.1452484722+ >そうかんがえたらプロレスの発想って天才的だよな >最初から興行一本で割り切ってる人間でガチ格闘技興行やろうって発想が現代に即してないのでこの前動画上がってた中国のロボ格闘技は発展したら面白いかなって思ってる

…	7226/07/26(日)05:37:42No.1452484758+ >無差別級で核ミサイルはアスペ過ぎて笑う無差別級でAIがチャンピオンって言いだした奴も同じだぞ

…	7326/07/26(日)05:38:24No.1452484788+ 人間ガ機械ニ勝テル訳ナイヤンケ

…	7426/07/26(日)05:38:37No.1452484806+ >>そうかんがえたらプロレスの発想って天才的だよな >>最初から興行一本で割り切ってる >人間でガチ格闘技興行やろうって発想が現代に即してないので >この前動画上がってた中国のロボ格闘技は発展したら面白いかなって思ってるいっぱいあるだろガチ格闘技興行むしろプロレスの方が人気なくない？

…	7526/07/26(日)05:38:47No.1452484812+ 何年か前にAIに将棋だったか囲碁もう負けてるけどプロとか意味ある？みたいなことﾋﾘで書いてるプログラマーだかいたよね

…	7626/07/26(日)05:39:10No.1452484829+ >そうかんがえたらプロレスの発想って天才的だよな >最初から興行一本で割り切ってる他の格闘技は本気で勝つ気でお互いやってるから怪我もあるし減量も健康に悪いし開催日数も少ない劇的なドラマも生まれにくいしな将来的には勝負事はプロレス化していくと思う

…	7726/07/26(日)05:39:42No.1452484850+ でもプロ棋士は居なくならないのなんでだろう AIに打たせたらいいはずなのに

…	7826/07/26(日)05:39:51No.1452484857+ むしろ勝負の世界が一番AIの影響受けないんじゃないのかレギュレーション一緒にせんと何も面白くないんだから

…	7926/07/26(日)05:39:54No.1452484862+ >何年か前にAIに将棋だったか囲碁もう負けてるけどプロとか意味ある？みたいなことﾋﾘで書いてるプログラマーだかいたよね AIがコード書くようになってそいつは首吊った？

…	8026/07/26(日)05:40:04No.1452484866+ 要するに石橋剛の基準ではAIに勝てなきゃ意味なくて今のプロはみんなデビル塚山だと

…	8126/07/26(日)05:40:10No.1452484873そうだねx1 >何年か前にAIに将棋だったか囲碁もう負けてるけどプロとか意味ある？みたいなことﾋﾘで書いてるプログラマーだかいたよね意味ある終わり

…	8226/07/26(日)05:40:58No.1452484909+ >でもプロ棋士は居なくならないのなんでだろう >AIに打たせたらいいはずなのに将棋興味ないでしょ君

…	8326/07/26(日)05:41:11No.1452484916+ >>人間でガチ格闘技興行やろうって発想が現代に即してないので >>この前動画上がってた中国のロボ格闘技は発展したら面白いかなって思ってる >いっぱいあるだろガチ格闘技興行 >むしろプロレスの方が人気なくない？人気じゃなくてスター選手が居ても年３試合くらいしかできないからロボがハイペースで試合組めたら面白いんじゃねえかなって話

…	8426/07/26(日)05:41:19No.1452484922+ スポンサーがAIより弱い棋士なんて必要ない時代はAI棋士による対戦だ！とはならないの不思議だよな

…	8526/07/26(日)05:41:59No.1452484950そうだねx1 >将棋興味ないでしょ君いや一番被害受けた業界って言うからさ具体的な被害ってあるのかなと思ってさ

…	8626/07/26(日)05:43:06No.1452485002+ 囲碁将棋の強さに意味がなくなったってのが正しいんじゃない？人間同士の勝ち負けが大事

…	8726/07/26(日)05:43:08No.1452485004+ ロボがハイペースで壊しあってるの見て面白いかな… 自作ロボを戦わせるエンタメはあるけどあれはそういう強いロボを人間が作るって部分に面白さがあるわけで

…	8826/07/26(日)05:43:45No.1452485022+ AIにも愛嬌が必要だと思うおやつ何食べるか聞いたりするべき

…	8926/07/26(日)05:43:47No.1452485023+ >囲碁将棋の強さに意味がなくなったってのが正しいんじゃない？ >人間同士の勝ち負けが大事別に強さに意味なくなってないじゃん

…	9026/07/26(日)05:44:05No.1452485034+ 藤井君がどの棋士よりPC扱えるのは結構重要だったと思うけど次に超えるとすれば天才棋士兼AIアルゴリズムオタクとか現れるのかな

…	9126/07/26(日)05:44:33No.1452485054+ >別に強さに意味なくなってないじゃんごめん人間同士での強さが大事って意味で言ったAI抜きの

…	9226/07/26(日)05:44:34No.1452485058+ ガチ格闘技はガチすぎて選手への負担が洒落にならない

…	9326/07/26(日)05:44:35No.1452485061+ >要するに石橋剛の基準ではAIに勝てなきゃ意味なくて今のプロはみんなデビル塚山だとじゃあ石橋はマシンガンに負けるから意味ないね

…	9426/07/26(日)05:44:40No.1452485066+ AIのほうが人間より強くなったのはそうなんだけれどもAIが出てきてつまんなくなったかと言われると別にそんなことはないんだよな

…	9526/07/26(日)05:44:57No.1452485074+ 何もできない子は「AIがあればできる奴がいらなくなるぜー」て騒ぐの好きだけど AIを導入してまずいらなくなるのは何もできない君だよ

…	9626/07/26(日)05:45:01No.1452485078+ AI開発者の悲喜こもごもも含めた人間ドラマを一緒にテレビで放映すればコンテンツとして成り立つ気がする

…	9726/07/26(日)05:45:34No.1452485099そうだねx2 >AIのほうが人間より強くなったのはそうなんだけれどもAIが出てきてつまんなくなったかと言われると別にそんなことはないんだよな AIがプロ棋戦から排除されてるからだよ AIありだと間違いなくつまんなくなってたよ

…	9826/07/26(日)05:45:51No.1452485108+ >ガチ格闘技はガチすぎて選手への負担が洒落にならないだから相撲くらいちょっとガチ感を薄めて… おいなんで休場者出まくってる

…	9926/07/26(日)05:46:20No.1452485131そうだねx1 AI棋士もプロ棋士として認めてあげて人間と戦うようになれば人気が出るかもしれない

…	10026/07/26(日)05:46:50No.1452485146+ >AI開発者の悲喜こもごもも含めた人間ドラマを一緒にテレビで放映すればコンテンツとして成り立つ気がする人間同士の対局とその前後にドラマがあるのと同じだよね AIそのものじゃなく開発者たちに注目した話も面白いと思う

…	10126/07/26(日)05:46:54No.1452485150そうだねx1 将棋AI同士の対決はずっとやってるしそれはそれで面白いんだけど基本的に将棋マニアしか興味がない

…	10226/07/26(日)05:47:44No.1452485181+ >AI棋士もプロ棋士として認めてあげて人間と戦うようになれば人気が出るかもしれないないない強い将棋AIの名前いくつ知ってるよ？

…	10326/07/26(日)05:47:52No.1452485185+ >無差別級が本当に無差別ならって前置き付けて無差別級はなんでもオーケーの無差別って意味じゃないって言ってんのに理解できないのは日本語下手か？

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