変化で炎に変える部分を制度高くしないとダメでは？
と思ったけど手持ちの火炎放射器を強化する想定だろうか

変化の方が熱そう

ライター強化したら火炎放射出来るのかな

放出と変化離れてるのキツいよな…

強化でどうやって火炎放射するんだ？
変化でオーラを炎にするのは簡単に思いつくんだが
あとは具現化系で火を噴く何かを召喚するとか？

変化で炎出したいならダサい耐火服もセット運用しなきゃ焼け死ぬよ

放射なら体の保護いらないだろうし実物使えとはならんのかな

日常が火炙りだったはず…

>放出と変化離れてるのキツいよな…
つまり強化ならどっちもいいとこどりできるって事だよな？

電気耐えるはまだいけるかもみたいに思えるけど
炎耐えるは人間超えてるだろ

>強化でどうやって火炎放射するんだ？
>変化でオーラを炎にするのは簡単に思いつくんだが
>あとは具現化系で火を噴く何かを召喚するとか？
隣の系統が８割の精度で使えるから
強化ならオーラを変化させて放出で飛ばせるって理屈

自分の体から切り離さないなら放出適正要らないよ

>電気耐えるはまだいけるかもみたいに思えるけど
>炎耐えるは人間超えてるだろ
炎に強いボディで可燃性ガス吹ける蟻にでもなるしかないか…

伸ばしたオーラの途中から炎に変化させてても切り離されてないなら放出要素はないからな

火事に巻き込まれて全身火だるまになって死にたくない一心で念に目覚める
くらいの切っ掛けがないと念を炎に出来ない気がする

変化系で属性攻撃するキャラが思ってたより少ない…

>つまり強化ならどっちもいいとこどりできるって事だよな？
本来の気質と離れた能力だけを組み合わせることになってどっちずかずのカスになりそう

>電気耐えるはまだいけるかもみたいに思えるけど
>炎耐えるは人間超えてるだろ
火炎放射機構を具現化してワンクッション置く感じが現実的かな
そうなると変化形がベストか？

ｴﾝﾁｬﾝﾄﾌｧｲｱ
信長協奏曲

少なくともボマーは爆発より強い力で自分を守ってる

まず耐熱服を具現化するから変化系でいいだろう

変化系って能力考えるの難しいよね

ポックルが発火能力持ってたから頑張ればいけそう
でも全身火だるまになるような過去持ちの方が強い念になりそう

>まず耐熱服を具現化するから変化系でいいだろう
（クソダサデザインの耐熱服になるんだろうな…）

請託言わないからピトーの円ぐらい変化自在で超広範囲を焼き払うぐらいの火炎放射能力が欲しい

>変化系って能力考えるの難しいよね
ジャジャン拳のチーみたいなのをメイン技にしたら無難に強そうだけど面白味は無さそう

>変化系で属性攻撃するキャラが思ってたより少ない…
念が強ければそれだけでダメージ通るから属性付与する意味合いがあんまりないよね
キルアも電気の特性は肉体操作に使ってて攻撃面だとスタンガン程度にしか使えてないし

千本桜の炎バージョンなら自分燃えないんじゃないか？

変化はバンジーガムでいいじゃん
覚えるのも痛い思いしなくて済みそうだし

日常が炎上だったはず……

放出系でワープ能力作って火炎放射器生やして放射が良さそう
水でも銃でも応用できるし

可燃性の油を具現化する方が楽そう

アメーバ状に範囲が変わる広範囲発火能力とかもう災害だろそれ

モラウみたいにチャッカマン携帯して火を操作して火炎放射っぽくするのが一番安全で楽だと思う

一見火炎放射だけどその実違う！みたいな能力だったりしそう変化系

ワンピで全身を刃にする奴いたけどあんな感じの能力欲しい
強化と変化なのかな

オーラに可燃性の性質つけて火花で発火じゃ駄目か

>変化系って能力考えるの難しいよね
素の能力が高ければそこに応用力高いサポート能力も付随できるって感じで汎用性は一番高いとは思うんだけどね
強化系と同じくらい本人を鍛えることでこそ真価を発揮する感じがある

>ワンピで全身を刃にする奴いたけどあんな感じの能力欲しい
>強化と変化なのかな
身体を変身させるのは具現化の範疇

蟻に火炎放射マン居なかった？

>オーラに可燃性の性質つけて火花で発火じゃ駄目か
火つけた瞬間火だるまになって死ぬじゃん…

>ワンピで全身を刃にする奴いたけどあんな感じの能力欲しい
>強化と変化なのかな
体刃に変化させるなら具現化じゃない？

特質が邪魔すぎる…

炎を具現化しろよ

芭蕉みたいなのじゃ駄目か？

火炎放射器の原理を完全再現できるんなら自分を守る分のオーラを割かないといけないとか日常が火だるまだったみたいな事しなくても本体がノーダメージにできると思う

刃状のオーラを纏うだけなら変化か

特質は便宜的に下に置いてるだけで本来は五行みたいな感じなんじゃないだろうか

>蟻に火炎放射マン居なかった？
屁こきマンはあれミイデラゴミムシとか生物としての特性じゃない？
念で何かしらブーストしてそうではあるけど

キルアのあれって放出そんないらないの？

ノブみたいにマンション作ってガソリン貯めとけば？
オーラを火に変えるよりコスパ良いと思うけど

指向性特化したら本体防御するオーラ少なくてすみそうだよね

可燃性の液体とかに変化させて実際に用意した火種と一緒に発射
最初から火炎放射器使った方が速いですね

変化って変化させて攻撃手段に使うにあたり放出系がちょっと遠くて飛ばすのが難しいの設計ミスに感じる
バンジーガムってあれ放出の特性入ってるよなレイザーの手にくっついてたし

オーラを可燃性の液体に変えて火種別に用意するとか…

電気はそもそもの性質に伝わったりする要素があるから便利だな

>ノブみたいにマンション作ってガソリン貯めとけば？
>オーラを火に変えるよりコスパ良いと思うけど
ガソリン用意した方が早くね？はそうかもしれんがそのストックのためにマンション創ろうは本末転倒レベルで手間かかるんじゃねぇかな

>特質は便宜的に下に置いてるだけで本来は五行みたいな感じなんじゃないだろうか
モレナの説明だけならそれで良さそう
しかしそれ以前だと特質もちゃんとカウントされてるから放出100％だと具現化40％になるからあまりにもあんまりすぎる

オーラを炎に変えて燃やしていくのは燃費悪そう
キルアの電気も充電が必要みたいだし

放出無いと結局炎属性付与になるんじゃ

痛みを返す奴であれだけアツアツにできるのだから

ポックルの赤の矢とか火力自体はイマイチでいいなら割と簡単に作れるっぽいんだよな火炎属性付与

>キルアのあれって放出そんないらないの？
あれは単純にオーラを飛ばしてるんじゃなくて雷の性質で飛ばしてるから放出ではないと思う

>あれは単純にオーラを飛ばしてるんじゃなくて雷の性質で飛ばしてるから放出ではないと思う
キルアってやっぱり頭良すぎるな…

>可燃性の液体とかに変化させて実際に用意した火種と一緒に発射
>最初から火炎放射器使った方が速いですね
素手で出来るって強みがあるからケースバイケースではある

オーラを可燃性の液体に変化して火花で着火あたりがやりやすいんじゃないかな

ライジングサン！

火はちらほらいるけど冷気は全然いないな
氷のほうが念で作るの簡単そうだけど

ユピーに落雷ナルカミした時は放出いるよねあれ
導電性使うなら自分の方に来るし

ハガレンの大佐方式がいい気がする

>ポックルの赤の矢とか火力自体はイマイチでいいなら割と簡単に作れるっぽいんだよな火炎属性付与
電気だけなんであんな難易度高いんだろうね

変化系で可燃性の物質用意できるメリットは無臭って点かな
ガソリンの性質持ってるのに無臭とかとても怖い

基本的には切り離さず手から延ばして使うよね変化だと

>>キルアのあれって放出そんないらないの？
>あれは単純にオーラを飛ばしてるんじゃなくて雷の性質で飛ばしてるから放出ではないと思う
そもそも身体につながっていたら放出系要らんからな

火炎放射器はオーラを火の性質にしつつそれ出すのをサポートで具現化かな

毒手みたいに手を燃やして治癒して燃やしてを繰り返せばいいんじゃないか？

水見式とかを考えると念は水と相性よさそうだけど
水を操るとかの能力者はほとんど出てねえな

>火はちらほらいるけど冷気は全然いないな
>氷のほうが念で作るの簡単そうだけど
毎日が冷凍庫での作業だったはず…

バショウの「殴ったやつが燃える」は自分を保護する必要もない頭いい能力（効果？）だと思う
でもあれを単体で実現するとなると何系統なのかさっぱりわからない

変化系って有線なら放出絡まなくてもなんとかなるのだろうか

対象に当たったら燃えるくらいなの作れないかな……

>電気だけなんであんな難易度高いんだろうね
火は火そのものを見る機会も日常レベルで多いけど
「電気」「電流」を直接見ることってあんまりないんじゃないか

>基本的には切り離さず手から延ばして使うよね変化だと
ヒソカキルア以外の変化系ってどうだっけ

>水見式とかを考えると念は水と相性よさそうだけど
>水を操るとかの能力者はほとんど出てねえな
イナムラかな

>バショウの「殴ったやつが燃える」は自分を保護する必要もない頭いい能力（効果？）だと思う
>でもあれを単体で実現するとなると何系統なのかさっぱりわからない
俳句を制約にしてる変化系かなぁ

>オーラを可燃性の液体に変化して火花で着火あたりがやりやすいんじゃないかな
耐火服着た方が良さそう

オーラに可燃性を持たせて変質させます
自分も発火しちゃうのであらかじめ耐火服（クソダサ）も具現化します
エンチャントファイア

>バショウの「殴ったやつが燃える」は自分を保護する必要もない頭いい能力（効果？）だと思う
>でもあれを単体で実現するとなると何系統なのかさっぱりわからない
バショウのは具現化でポックルのは放出だと思ってる

火種別にしたほうが楽そうだな

>電気だけなんであんな難易度高いんだろうね
手元から離して変化させるのは比較的やれるんだと思う
変化した状態のまま体に纏うのがリスキーなんじゃない？

>ハガレンの大佐方式がいい気がする
めっちゃ緻密な操作系になるのかなあれは

ちんちんから油出るマン！になるように念を鍛える
ちんちんから出た油にしか着火しない火種を出せるようにする
そしてフレイムスローワーサウンディングならもっといい感じに火炎放射できるんじゃない？となんとなく思ってからが本番

切り離さず体から伸ばすのでも放出の領分なんじゃねえか？

>火は火そのものを見る機会も日常レベルで多いけど
>「電気」「電流」を直接見ることってあんまりないんじゃないか
静電気は日常にあるけど一瞬だし期間限定だし
電気の特性を肌で感じることは難しい

ルールを押し付けるタイプの能力なら具現化系かなぁ
殴ったものが燃えるグローブを具現化するとか

>>基本的には切り離さず手から延ばして使うよね変化だと
>ヒソカキルア以外の変化系ってどうだっけ
マチ・サダソは繋げてた　フェイタンは離してた

俺様の
火炎放射で
皆燃やす

>切り離さず体から伸ばすのでも放出の領分なんじゃねえか？
そうじゃなかったらみんなワイヤーアクションやってるよな

燃焼はただの酸化反応であってゲームの魔法みたいに炎属性扱いされるのってハンター世界的には合ってるの？

強化系で身体の熱を強化して全身を発火！
発火した際の熱はオーラで膜を作って内側に浸透しないようにする！

バンジーガムとドッキリテクスチャが変化系なんだからなんとでもなるよ

火炎放射器を具現化する役とオーラを燃料に変化させる役のジョイント型にするか

>変化系って有線なら放出絡まなくてもなんとかなるのだろうか
それこそ強度弱めればの話だけど世界一周できるぐらいの糸のオーラ出せるマチ
念糸が手元から離れると伸ばさなくても強度弱くなる辺り放出絡んでる要素は少ないと思う

正直ボマーやらモラウやらメモリ無駄遣いしてない？ってのにやけに強いのも多いな

火炎放射と言いつつ身体からオーラ繋がったままにすれば放出はなくていいかもしれん
その場合は身体に繋がった炎の性質になった自分のオーラに耐える必要はあるけど

ちなみにな
バショウの系統
変化系

>切り離さず体から伸ばすのでも放出の領分なんじゃねえか？
要らないからクラピカの中指は緋の目無しで使えるわけじゃん？

>正直ボマーやらモラウやらメモリ無駄遣いしてない？ってのにやけに強いのも多いな
ネテロなんか強化系で具現化してるしな

マチの能力どこに変化要素あるんだ

>基本的には切り離さず手から延ばして使うよね変化だと
これでなんとかなるなら円も十分得意になるんじゃないか
関係あるのか知らんけど

マチも手から離したら糸の強度が落ちるから基本はつなげてる

モラウが煙操作するのに愛用の煙管+自分の肺に一度入れる制約があるとするとそこら辺の空気操作するのはもっと難しそうだな

>>切り離さず体から伸ばすのでも放出の領分なんじゃねえか？
>そうじゃなかったらみんなワイヤーアクションやってるよな
そのワイヤー分オーラ消費するしそれなら精度落ちても離した方がいいんじゃない？

>切り離さず体から伸ばすのでも放出の領分なんじゃねえか？
伸ばすのは形状変化じゃないか？オーラで数字作る修行と同じ感じ
体から切り離したオーラを維持するのが放出だと思った

>切り離さず体から伸ばすのでも放出の領分なんじゃねえか？
手元から離すのとそうじゃないのとでは大違いだ
手元から離さなかったらマチは地球一周するまで糸を紡げるそうだからな…

>>バショウの「殴ったやつが燃える」は自分を保護する必要もない頭いい能力（効果？）だと思う
>>でもあれを単体で実現するとなると何系統なのかさっぱりわからない
>バショウのは具現化でポックルのは放出だと思ってる
具現化じゃないとあそこまで自由度は無いよなたぶん

>その場合は身体に繋がった炎の性質になった自分のオーラに耐える必要はあるけど
炎に耐える服が必要だ

>マチの能力どこに変化要素あるんだ
形状変化

火炎放射機なら物理的な筒で用意して燃料だけオーラにしちゃえば良いんじゃない？

>ネテロなんか強化系で具現化してるしな
まあ制約が強んだろう

>モラウが煙操作するのに愛用の煙管+自分の肺に一度入れる制約があるとするとそこら辺の空気操作するのはもっと難しそうだな
モラウの煙って煙のオーラじゃないの？

>>その場合は身体に繋がった炎の性質になった自分のオーラに耐える必要はあるけど
>炎に耐える服が必要だ
痛みを返すぜ

ドラゴンランスは伸ばすから放出いらずで良い強能力だよなと思ったらドラゴンダイブとか平気でやってきた

>正直ボマーやらモラウやらメモリ無駄遣いしてない？ってのにやけに強いのも多いな
自分の嗜好に合ってるからブーストされてんじゃね

モラウは煙にオーラ被せて使用量少ない上回収もできるからマジでなんだあれ

用途と目的によるけど火炎放射器に極振りしても使いにくくなりそうじゃない？

ポックルの赤の弓って描写的に兵隊アリの頭に当てて殺してた感じだから威力としては銃弾複数発＜赤の弓　くらい？弱くね？

一人だと10の威力でもジョイントなら100にもなりそうな感じはする

なんか変化でオーラを炎とかに変えた場合は
自分もその炎で普通にダメージ受けるっぽいの不便だなって

ヒソカのガムは体から放してもマチが千切れないくらい粘々じゃん

たとえばかめはめ波を念で使うとするなら相手に当たるまでは体と念が繋がってる判定になるのかな…

炎に限らず鞭みたいに伸ばすか飛ばすかで適正違いそうね

位置関係による系統の適性自体がもう割とあってないようなものみたいになってる感じはする

放出と具現化どっちがどっちかよく分からん事あるのに図では正反対なんだよね
放出がやりたい放題でおかしい気がしてる

マチは念能力自体より本人の縫合スキルがトンデモすぎる

>ドラゴンランスは伸ばすから放出いらずで良い強能力だよなと思ったらドラゴンダイブとか平気でやってきた
なんかゼノもシルバも放出系らしいしそっちが本業っぽいね

>>ネテロなんか強化系で具現化してるしな
>まあ制約が強んだろう
戦闘中にお祈りするのはまあ普通なら馬鹿みたいな隙になるしその辺だろうな

>なんか変化でオーラを炎とかに変えた場合は
>自分もその炎で普通にダメージ受けるっぽいの不便だなって
オーラのままなら自分にダメージないから
わざわざ変える意味あんまないよなって

火炎放射一つでも難しいな念能力って

地雷を実戦レベルで具現化するの絶対ムズい

>ヒソカのガムは体から放してもマチが千切れないくらい粘々じゃん
離したら5メートルしか伸びないけど離さなければもっと伸びるからだいぶ落ちてはいる

燃やす結果を作るだけなら燃えるだけの高温とかを作ればいいから自分のオーラを炎にする必要ないからな
自分のオーラを炎に変化させるなら多分キルアみたいに長年炙られ続けた経験とか必要になるだろうけど

>ドラゴンランスは伸ばすから放出いらずで良い強能力だよなと思ったらドラゴンダイブとか平気でやってきた
じっちゃんは最近放出系に分類されるようになったから…

>ヒソカのガムは体から放してもマチが千切れないくらい粘々じゃん
死後で強まってるんじゃない
しらんけど

>ポックルの赤の弓って描写的に兵隊アリの頭に当てて殺してた感じだから威力としては銃弾複数発＜赤の弓　くらい？弱くね？
つっても兵隊アリかなり硬いから正面戦闘職じゃないのに複数の兵隊アリに連日追われても足手まとい連れながら数日殺しまわれてたのはかなり対応力は高い

ヒソカのあれがモラウみたいにゴムガムの上にオーラ被せてるなら切れなくてもおかしくないんだけど完全オーラ生なんだよね

>ヒソカのガムは体から放してもマチが千切れないくらい粘々じゃん
多少粘度落ちようとあんな感じで身体覆うようにつけられたらどうしようもないよね

属性変化で自傷あるのが辛い

>ヒソカのガムは体から放してもマチが千切れないくらい粘々じゃん
あれは死後復活で強化入ってる気がする

そう考えると自身と武器が有線で繋がってるヨーヨーって変化系向きのアイテムだったんだな
オモチャだけど

火炎放射は放出・変化に加えて分子の動きを強化して熱を発する強化系がよさそう

ビスケのローションヒソカのガムゴンの念刃みたいに体に纏っても無害かどうか考える必要があるのが面倒だな変化型

ナパームなら変化系かつ放出も使わないでやれるんじゃないか？
微妙にドロドロを繋げておけば

放出系が行くとこまで行ったら当たったものを燃やすビームとか撃てそう
というか放出系の極致がかめはめ波だよねっていうか

>>自分もその炎で普通にダメージ受けるっぽいの不便だなって
>オーラのままなら自分にダメージないから
>わざわざ変える意味あんまないよなって
オーラのままのオーラと変化したオーラ分けられるんだから身体から離れた部分だけ変化させるとかできないのかね
キルアのあれも体内のオーラ全部電気になってるわけじゃないだろうし

>ポックルの赤の弓って描写的に兵隊アリの頭に当てて殺してた感じだから威力としては銃弾複数発＜赤の弓　くらい？弱くね？
どっちかというと利便性と火力の両立としてはかなり良い手札だよ
あれがどう発火してるかにもよるけど着弾してかなり勢いよく蟻のドタマが燃え上がって死んでるからな

マチはどうやって脱出したんだろう
あまりにもヒソカとガムが離れすぎると解除されるのかな

ヒソカの今の状態って念能力者じゃなくても違和感ない外見に見えてるよね
ほぼ具現化系になってない？

ハガレンの大佐みたいに火種を用意しつつ空気を操る事で燃やすのはどうだろう
モラウの煙がOKなら可燃性ガスも操作できそうだが

もう火を吐く魔獣をペットにしろよ

>自分のオーラを炎に変化させるなら多分キルアみたいに長年炙られ続けた経験とか必要になるだろうけど
放火によって死にかけて全身火傷負ってる包帯マンとかが持ってる炎能力とか凄くエグそう

バンジーガムは切り離してレイザーにボール貼り付けたりしてたし
多少は放出系修行も取り入れて能力に入れたんだろう…

>マチはどうやって脱出したんだろう
>あまりにもヒソカとガムが離れすぎると解除されるのかな
適当なタイミングでヒソカが解除したんじゃない？

ゴンの変化系だってギリギリ葉っぱ斬れるレベルだったけど成長したわけで
ポックルももっと強くなれたかもしれない

>あれがどう発火してるかにもよるけど着弾してかなり勢いよく蟻のドタマが燃え上がって死んでるからな
デカい炎に変化させてるってより火種＋油みたいな感じなのかね

壱の秘剣・ 焔霊

やはり火炎放射器を持った方が…

モラウが煙兵作ってるシーン読むと
煙のオーラで〜って書いてるから実際の煙じゃなくてオーラなんじゃ…？

>というか放出系の極致がかめはめ波だよねっていうか
強化と放出はシンプルな能力が一番強いみたいなとこはあると思う

>ヒソカの今の状態って念能力者じゃなくても違和感ない外見に見えてるよね
>ほぼ具現化系になってない？
他の念能力者が治療した可能性もあるんじゃないか？
足と指は無理でも鼻だけなら見た目だけ再構成する能力ありそう
現実の手術でも近いのはあるし

>ヒソカの今の状態って念能力者じゃなくても違和感ない外見に見えてるよね
>ほぼ具現化系になってない？
表面のテクスチャだけ具現化してるから負担が少ないんだろう中身バンジーガムだろうし

電気をオーラに変化させる難易度の異様な高さは
キルアだからこそ至れた発感出したいがためにそんな設定にしてみただけなんじゃないか説

火炎放射器持ち歩いてそんなに長期間潜入やらなんやらできないだろうし…

ギャグになるけど屁に引火させるのが一番イメージしやすいし良いと思うんだよね

家庭の事情で毎日重度の火傷を負わされてたらキルアと同じ芸当が炎でできるのか？

特別な火炎放射器を具現化する方が簡単なんじゃないか

>やはり火炎放射器を持った方が…
実在の火炎放射器+ガソリンを具現化辺りが1番手軽な気がする

>放火によって死にかけて全身火傷負ってる包帯マンとかが持ってる炎能力とか凄くエグそう
志々雄真実かバーンドマンか

ヒソカがオーラ切り離してゴムゴムガムガムしてるからある程度は体から離してもいけるだろう

>ヒソカの今の状態って念能力者じゃなくても違和感ない外見に見えてるよね
>ほぼ具現化系になってない？
ドッキリテクスチャーは用途的に具現化要素もあると思う

繋がったままなら放出要らなそうだし松脂にでも変化させたら

>やはり火炎放射器を持った方が…
半端な能力なら実物持ったほうが合理的だから皆個性的な尖った能力になりがちなんだな

ポックルの場合は威力自体は銃に毛が生えたくらいだったとしてもオーラあれば火種も燃料も要らない便利さあるしな

ハンタ―相手とかでも銃が通ること考えたら
ポックルの矢もあれで必要十分な威力は満たしてる気はする

>ちなみにな
>バショウの系統
>変化系
オーラを俳句に変化させるから妥当なところだろう

>家庭の事情で毎日重度の火傷を負わされてたらキルアと同じ芸当が炎でできるのか？
オーラを変換できるようになる頃には身体の方がダメになってると思う

人生が火炎放射器だったはず・・・

いっそオーラを燃料に変えて火炎放射器は実物持った方が修行も運用もしやすいんじゃないか

超カッコいい防護服具現化して着れば良くね？

>ポックルの場合は威力自体は銃に毛が生えたくらいだったとしてもオーラあれば火種も燃料も要らない便利さあるしな
幻獣ハンターだからサバイバルやレンジャー性能との両立だろうな

死後の念でヒソカが強くなった論っておかしくねえ？
あの時はもう蘇生してるんだし臨死体験で性能向上なんてマンキンじゃあるまいし

>人生が火炎放射器だったはず・・・
世紀末のモヒカンかな

>超カッコいい防護服具現化して着れば良くね？
なんでこいつポコポコ殴られてるだけなのに太陽出せるの？

>ポックルの場合は威力自体は銃に毛が生えたくらいだったとしてもオーラあれば火種も燃料も要らない便利さあるしな
稀少生物探してサバイバルする仕事ならそこそこの威力と利便性両立してるいい発だった

指先からオイルみたいなオーラを噴出して相手のオーラと一定量混ざると火に変化するとかどうよ

ガソリンスタンド直結の穴を作るのがいいだろ
なんかワープ能力って特にレアじゃないみたいだし

>死後の念でヒソカが強くなった論っておかしくねえ？
>あの時はもう蘇生してるんだし臨死体験で性能向上なんてマンキンじゃあるまいし
フランクリンの指切ったら威力上がった理論の方なんじゃない？

>強化と放出はシンプルな能力が一番強いみたいなとこはあると思う
放出のかめはめ波+強化の界王拳で完璧だな

火炎放射器を作る具現化系とオーラを燃料に変える変化系で組むか

>火事に巻き込まれて全身火だるまになって死にたくない一心で念に目覚める
>くらいの切っ掛けがないと念を炎に出来ない気がする
キルアがあの若さであの精度で電気に変化させるイメージできるには強力な電撃を浴びる必要があるってだけで必ずしもそういう訳では無い
じゃないとゲンスルーは念に目覚める前から常に自爆してないといけなくなる

>超カッコいい防護服具現化して着れば良くね？
制約いれないとゴミみたいな強度になりそう
クソダサくしようぜ

危険物にオーラ変化させるのは危険だな
肉体が耐えられない

変化系が一番型にはまってるっていうか変なのにならない印象
結局自分のオーラの性質変えてるだけだし

>フランクリンの指切ったら威力上がった理論の方なんじゃない？
意味がわからん

バショウのやつ最初に見せたときは季語が入ってないから燃え方がイマイチだったんだろうな

この能力を得る代わりにしまむらの服しか着れないという誓約が掛かる

ポックルの発が矢なのは愛用の弓を使うなら底上げできたんだろうなって

火種を用意して本命は大気操作のハガレン式が一番コスパ良いと思う

>>超カッコいい防護服具現化して着れば良くね？
>制約いれないとゴミみたいな強度になりそう
>クソダサくしようぜ
でも本人が気に入ってるっていうのも念の大事な要素でもあるから…
そうなるとフェイタンのセンスが終わってることになっちゃうんだけども…

>じゃないとゲンスルーは念に目覚める前から常に自爆してないといけなくなる
してそうではある

俺の両手は火炎放射器

まず電気って物自体が大抵の人間にはイメージ出来ないんだと思うよ
炎が熱いとかは経験あるだろうし身近だけど電気流される事ってまずないから

>>火事に巻き込まれて全身火だるまになって死にたくない一心で念に目覚める
>>くらいの切っ掛けがないと念を炎に出来ない気がする
>キルアがあの若さであの精度で電気に変化させるイメージできるには強力な電撃を浴びる必要があるってだけで必ずしもそういう訳では無い
>じゃないとゲンスルーは念に目覚める前から常に自爆してないといけなくなる
ゲンスルーは火薬の具現化だから爆発を浴びる必要はないんじゃないか
ひたすら火薬を舐めたりしてれば…

変化系が良いのは強化と具現化の間にいる事
もし操作の位置にいたら終わってた

>指先からオイルみたいなオーラを噴出して相手のオーラと一定量混ざると火に変化するとかどうよ
実在のオイルに他人のオーラと混ざると火に変化するって性質が無い以上無理じゃないか
仮想の性質を持ったものに変化させる能力あったっけ

>この能力を得る代わりにしまむらの服しか着れないという誓約が掛かる
そんなに強い縛りじゃないな…

>いっそオーラを燃料に変えて火炎放射器は実物持った方が修行も運用もしやすいんじゃないか
変化系にしても具現化系にしてもガソリンとか軽油イメージできるレベルで人生が油になるのでは・・・

火傷のトラウマで炎使いになった念能力者とか絶対死に際に消えない炎ばら撒いてくるやつじゃん
死後の念と化してるからちょっとでも触れたらアウトのクソ能力じゃん…

バンジーガムはオーラを消費するわけではないから燃費は良さそう

やってること考えたらボノがすごい上澄みなんだよな変化

>変化系が一番型にはまってるっていうか変なのにならない印象
>結局自分のオーラの性質変えてるだけだし
変身が具現化の領分なのがね

クラピカが頭固いだけであそこまでしなくていいんじゃない？

ゲンスルーのリトルフラワーって火種なさそうなのになんで爆発するんだろう

>死後の念でヒソカが強くなった論っておかしくねえ？
>あの時はもう蘇生してるんだし臨死体験で性能向上なんてマンキンじゃあるまいし
死後強まる念　だから強まってもおかしくないんだよな今のヒソカの状態を死後とするなら

ゲンスルーが火薬具現化のリアル爆発なんだっけ？
火薬舐める修行したのかな

発開発するのにイメージ修行めっちゃ必要ってやつは
継承戦では割となあなあになってる気がする

系統離れてるけど利便性上げるため放出や操作要素入ってる事多いから多少の系統の無理はよくある事なのかな

>ポックルの場合は威力自体は銃に毛が生えたくらいだったとしてもオーラあれば火種も燃料も要らない便利さあるしな
念習得して1年程度だし威力なんて修行続けりゃ上がるからな…

>そんなに強い縛りじゃないな…
しまむらの服以外を着用した場合即座に服が爆ぜる

>やってること考えたらボノがすごい上澄みなんだよな変化
ボノレノフ具現化系じゃないの？

>>ポックルの場合は威力自体は銃に毛が生えたくらいだったとしてもオーラあれば火種も燃料も要らない便利さあるしな
>稀少生物探してサバイバルする仕事ならそこそこの威力と利便性両立してるいい発だった
そもそも威力は時間かけて鍛えれば普通に上がるしな
念を学んでまだそんな経ってない初心者なんだよポックル

特質抜きなら強化系が一番なんでもありな感じする
対極にいるからさもありなんか

>やってること考えたらボノがすごい上澄みなんだよな変化
クレーターの規模から見ても相当な攻撃力だからなあれ…汎用性もありそうだし

キルアの電気みたいに日常が火あぶりだったはず…でもない限り
変化系でオーラ火炎にするメリットろくに無いんだよな

>やってること考えたらボノがすごい上澄みなんだよな変化
>身体を変身させるのは具現化の範疇

まず火炎を放射して何がしたいんだ？人を焼きたい？森林を焼きたい？

>変化系にしても具現化系にしてもガソリンとか軽油イメージできるレベルで人生が油になるのでは・・・
別にガソリンとか軽油に触れたり嗅いだりするだけなら炎とか電気食らうよりは格段に楽だし

何でみんな能力手から出すんだよ口かチンポからだせば両手がフリーになるだろ

強化の回復を他者に付与する時って変化か放出の区分になるよね？

ボノは何に変化してんだよあれ…
木星の中に自分いたし

燃やすやつもそれだけがメイン火力なんじゃなくて火に弱いやつ用のサブ武器ぐらいの技かもしれんしな

オーラを変化させるとオーラで何かを作るって考えると変身が具現化系なのは納得できる

念はやっぱバイキルトかけて殴るのが一番なのよ

>発開発するのにイメージ修行めっちゃ必要ってやつは
>継承戦では割となあなあになってる気がする
能力が作れる能力で作った能力はその段階飛ばせるんだろう

俺自身が火を出すより
火を出せる設定の念獣を具現化する方が楽そうだ

火は念とかない時に便利な現象なだけで念能力で破壊力求めるなら他にいくらでも選択肢あるしな…

>>つまり強化ならどっちもいいとこどりできるって事だよな？
>本来の気質と離れた能力だけを組み合わせることになってどっちずかずのカスになりそう
むしろ強キャラ程一つに集中して鍛えてるやつの方が稀なんだけどね

変に理屈付けするんじゃなく俺が炎出せるっつったら出せるんだよ！くらいのメンタルの方が強い気がする

火炎能力にしたいなら火炎放射器使った方がいい

持ってたやつの温度を急上昇させて投げつける

>オーラを変化させるとオーラで何かを作るって考えると変身が具現化系なのは納得できる
具現化の性質って作ったあとそれが残ることじゃないの？
具現化で電気にしたら身体から離れなくても回収できなくなるみたいな

>火薬舐める修行したのかな
あまくておいしいらしいしかやくごはんで気分良くもなるらしいぞ

ライターの火を念で増幅とかならまだしもゼロから火を出すなら割に合わなそう

>死後強まる念　だから強まってもおかしくないんだよな今のヒソカの状態を死後とするなら
心臓マッサージだけで蘇生するのは無理があるし実はリビングデッド状態なんじゃって思う

>No.1452402227
そうなると変化系としてオーラを火に変化させるというより条件を満たすと相手のオーラを利用して発火現象起こすみたいになっちゃうか…

相手を紙切れに変質させて
それを燃やせばいいんじゃないか？

>ボノレノフ具現化系じゃないの？
本当だ変身とかしてたからてっきり変化かと…

変化系が一番できること少なくない？

>系統離れてるけど利便性上げるため放出や操作要素入ってる事多いから多少の系統の無理はよくある事なのかな
得意系統中心に山なりに鍛えることを勧められる程度には

自傷が起こり得ないものに変化→ヒソカ、ビスケ、マチ、サダソ、ハンゾー、ユピー
自傷が起きても問題ない体質→キルア
自傷するが耐えられるような発にしてる→フェイタン
だから一番取り扱い難しいし工夫がいるよね

調べたらボノは具現化と出てた
日常が木星…

>>ボノレノフ具現化系じゃないの？
>本当だ変身とかしてたからてっきり変化かと…
体変化させるのは具現化の領分らしい

あんな冷静に死後心マしてみてーくらいの念に死の瞬間の強烈な念の強さがあるように思えねえ…

念空間が放出と具現化どっちでも行けるみたいに
違う系統でも似たような現象起こせるせいではっきり分類するのマジ無理

>変身が具現化の領分なのがね
こうやって一系統にこだわるのはなんなんだ
イルミもザザンもプフも操作系だけど変身してるし
なんならモラウも煙を変身させてるし

>系統離れてるけど利便性上げるため放出や操作要素入ってる事多いから多少の系統の無理はよくある事なのかな
ビスケが苦手な系統の修行もある程度やるのが一番つよくなるとか言ってたはず

一周回ってなんか普通に不思議な能力のある火炎放射器を具現化する方が楽かもな

ハンゾースキルに火遁の術が含まれてる可能性まあまあありそう

クラピカ講習会では発まで行ってる奴いないからな

オーラを燃料に変えてライターで点火するか

他人のオーラを食って燃焼する炎をやりたいなら放出の隣の操作系の方がよさそう
炎を操作できるようになるのは大変そうだが

強化パンチと纏った念を硬く変化させるぐらいで戦闘力は十分確保出来るか

>ビスケが苦手な系統の修行もある程度やるのが一番つよくなるとか言ってたはず
苦手じゃなくて両隣だから得意な系統

苦手なものメインに伸ばすとメモリバカ食いするだけでちょっと伸ばしたり含ませる程度なら全然OKなんだよな
それこそヒソカだってドッキリテクスチャーは具現化だし

>相手を紙切れに変質させて
この時点でもう終わりだろ

毎日がヤケドだったはず…

>調べたらボノは具現化と出てた
>日常が木星…
ハンゾーもだけど部族に伝わる習得法とかありそう

一般人にも見えるものは全部具現化と考えて良い

>一周回ってなんか普通に不思議な能力のある火炎放射器を具現化する方が楽かもな
念のファンタジーパワーで長時間使っても安全な放出機構作って燃料変化にするほうがいいよね
それはそれで燃料の性質が問われそうだけど

直でオーラを火にすると自分も燃えるから
ヨガフレイムみたいに体から離れた瞬間燃えだすような能力にすべきなのか？

身体変形させまくってるユピーは変化系だったりする
あれが念によるものなのか魔獣の性質なのかは不明

>イルミもザザンもプフも操作系だけど変身してるし
>なんならモラウも煙を変身させてるし
操作系も変化系もそれっぽいことはしてるけど変身ではなくて変形という感じがするな

>イルミもザザンもプフも操作系だけど変身してるし
この辺は念じゃなくてなんか物理的に変身してない？
>なんならモラウも煙を変身させてるし
コレは単に煙で色んな形作ってるだけでしょ

でも人のオーラに延焼する炎はちょっと面白いぞ！

敵を攻撃できる変化系を行うと自傷するから思ったより幅出せないよなていう

手のひらから可燃性の臭いガスを出し
それをライターで点火する

具現化放出強化操作は念能力をどう発達させるかがイメージしやすいけど変化はマジで難しい
ある程度身の回りのもので代用できるってなると何したらいいんだってなってしまう

オーラ関係なくウサギ型の煙出せそうなのはなんなんすかモラウさん

炎扱いたかったら放出+操作で炎版モラウが一番取り扱いやすそう

>直でオーラを火にすると自分も燃えるから
>ヨガフレイムみたいに体から離れた瞬間燃えだすような能力にすべきなのか？
それすると具現化もちょっと入りそうな気がしてくるな…

キルアは雷攻撃と身体能力アップも兼ねてるの便利だよな

蟻でキルアに屁をこいたやつが1番火に近そう

キメラアントは取り込んでる魔獣の性質も入ってくるからマジよくわからんってなるよね

ボノは音出すために身体に穴開けるのがとんでもない制約だろうし技出すまでちゃんと1曲奏でないといけないからな

プフの分裂ってそもそも念の範疇か？という疑問はある

>>直でオーラを火にすると自分も燃えるから
>>ヨガフレイムみたいに体から離れた瞬間燃えだすような能力にすべきなのか？
>それすると具現化もちょっと入りそうな気がしてくるな…
隣だしちょっとぐらいなら全然良いと思う
ビスケもヒソカもちょっとやってるし

プフも分裂したりするけど操作系だぞ
もう蟻の事は考えないようにしよう

>具現化放出強化操作は念能力をどう発達させるかがイメージしやすいけど変化はマジで難しい
>ある程度身の回りのもので代用できるってなると何したらいいんだってなってしまう
オーラを酸素に変化させて！相手の鼻口を覆う！

>身体変形させまくってるユピーは変化系だったりする
>あれが念によるものなのか魔獣の性質なのかは不明
魔獣の性質って書かれてる
その元の魔獣が念能力で変身するやつなのかもしれんし念能力なのかは謎だけど

燃やすだけなら火炎を放射するより油オーラを相手に纏わせて火花を散らせて着火するとかでもいけるし
個人的には自然発火点の操作とかも面白いと思う

オーラを直前炎に変えるより可燃性のものに変える方が格段に修行も運用もしやすいのは確かだと思う

>敵を攻撃できる変化系を行うと自傷するから思ったより幅出せないよなていう
単に攻撃だけしたいならチーみたいな刃状に変化させたオーラで攻撃すればいいからそうでもない

>ボノは音出すために身体に穴開けるのがとんでもない制約だろうし技出すまでちゃんと1曲奏でないといけないからな
穴開け自体は念関係ない部族の風習だろうけどあれ制約乗るんだろうか

プフの変身は普段の肉体を構成する最小単位のプフを弄ることで見た目を変化させてるだけだから…

>あんな冷静に死後心マしてみてーくらいの念に死の瞬間の強烈な念の強さがあるように思えねえ…
死後の念だらけになってそうだよな

ボノは部族の風習や踊りが制約でもあるしその自分に刻み込まれてるイメージが発支えてるんだろうしなぁ

水をガソリンにする能力！

変化系で甘みとかしょっぱいオーラに変えたら糖分とか塩分控えて食事できそう

泣きわめく赤子に穴開けるキチガイ制約あるからな薄汚い一族

キメラアントズルいな！

こういうの色々考えるにしても知識があると良いんだけど下手に知識あるだけだと逆に不自由になるよね

こうして悩んでると強化系ってやっぱ強いよなってなる
格上にワンチャンあるタイプではないけど

>変化系で甘みとかしょっぱいオーラに変えたら糖分とか塩分控えて食事できそう
健康被害の少ない人口塩味料作れたら世界狙えるぞ

変化系で取り入れやすくするなら本物の燃料にオーラを混ぜると倍増するとか？燃料は事前に名前と性質とどのくらい燃えやすいかを自分で確認してから変化出来るようになるの

>キメラアントズルいな！
色んな生物の特徴併せ持つキメラがズルくなかったらそれはそれで困る

ボノの能力って制約一般人視点で見たらめちゃくちゃ重いけどあれが普通の慣習の中で生まれたからボノ視点では大したことではないのかな

>>ボノは音出すために身体に穴開けるのがとんでもない制約だろうし技出すまでちゃんと1曲奏でないといけないからな
>穴開け自体は念関係ない部族の風習だろうけどあれ制約乗るんだろうか
ここだとネタで擦り倒されるけど部族の風習として誇りであり大切に思ってるって念的にめちゃくちゃ重要だと思う

ビスケのまじかるエステが「若返り・美肌の効果があるローションに変化」だからなんか変化の性質自体は結構好き勝手やれそうなんだよな
フグが自分の毒で死ぬか？みたいな核心を持ってれば即死毒とかにもできそう

強化系で燃焼という現象自体を強化して両隣の変化系と放出系でオーラをナパームみたいに飛ばす
着火は自力でがんばる

変化系だと放出の適性ちょっと弱いけど
火炎放射をする程度の距離ならそんなめちゃくちゃ適性求められないと思うんだよね

>>変化系で甘みとかしょっぱいオーラに変えたら糖分とか塩分控えて食事できそう
>健康被害の少ない人口塩味料作れたら世界狙えるぞ
さすがに売り出すとかになるとオーラの消費持たないから
あくまで自分の健康に気を遣うためのにな能力になりそう

>ここだとネタで擦り倒されるけど部族の風習として誇りであり大切に思ってるって念的にめちゃくちゃ重要だと思う
信仰パワーとか載せると強そうだしジョイントもしやすそうなんだけどあんま宗教国家とか出てこないな
信じる者たちはいないのか

変化系はゲーム脳が強かったら強化と具現化隣だし回復能力特化とかいけそうだなと思う

>キメラアントズルいな！
元が強ければ念で倍率掛けた時凄く強くなるからな

>>変化系で甘みとかしょっぱいオーラに変えたら糖分とか塩分控えて食事できそう
>健康被害の少ない人口塩味料作れたら世界狙えるぞ
塩化カリウム普通にあるだろ

燃料に変化させるにしても直接炎に変化させるにしても
とりあえず耐火服（クソダサ）を具現化しておくのが安定だと思う

>ここだとネタで擦り倒されるけど部族の風習として誇りであり大切に思ってるって念的にめちゃくちゃ重要だと思う
だってミニカキンだろあれ

>こういうの色々考えるにしても知識があると良いんだけど下手に知識あるだけだと逆に不自由になるよね
生き物は吸えない(血は吸える)してるデメちゃんみたいな知識ない方が便利になってるやついいよね

>塩化カリウム普通にあるだろ
味がね…

>ビスケのまじかるエステが「若返り・美肌の効果があるローションに変化」だからなんか変化の性質自体は結構好き勝手やれそうなんだよな
刃を作ってない棒状のオーラに刃の性質とかつけれるからな

>>塩化カリウム普通にあるだろ
>味がね…
ほんの少し苦いだけだし…

特定の味に変化させる能力ならどんな嫌いな食べ物も美味しく食べれる

>こういうの色々考えるにしても知識があると良いんだけど下手に知識あるだけだと逆に不自由になるよね
ハンターのスレ見てると理屈ばかり先行してフランクリンの思い込みの影響や使い慣れたイメージの影響無視されがちだなと思うことがある

アベンガネの森のオーラ借りて除念の念獣作るのもそういう信仰に根差してるのかな

物を高速振動させて自然発火させる操作系になろう

>ここだとネタで擦り倒されるけど部族の風習として誇りであり大切に思ってるって念的にめちゃくちゃ重要だと思う
ああいや普通の人とスカトロ趣味の人でうんこ食べる制約の重さが変わってくるんじゃないかみたいなあれで
それが部族として当たり前のことだった場合それはリスクにカウントされるのかみたいな

なんにも知らないやつなら何でも切れる剣作れるよね

変化系なら媚薬が作れる…と思ったけどそれは操作の範疇だな

バショウやポックルを見るに発火自体はやりやすいのかなって思う

そこまで大きい誓約にはならないだろうけどヒソカの昔好きだったお菓子から名前取ってるってのも
地味に愛着出て少しバフになってると思う

>アベンガネの森のオーラ借りて除念の念獣作るのもそういう信仰に根差してるのかな
自分の信仰ベースに出来るならイメージトレーニング省けて早くカタチに出来そう

経典とか逸話とかイメージの補強に持ってこいだしな
水をワインに石をパンに

>それが部族として当たり前のことだった場合それはリスクにカウントされるのかみたいな
確かに客観的には制約重そうだけど当人からしてみれば普通のことだしね
演奏しないといけないって部分が制約にはなってるだろうけど

操作系で水を操作する能力は強いと思ってる
湿気がある地域や水場だと最強だけど砂漠だと弱い

>変化系なら媚薬が作れる…と思ったけどそれは操作の範疇だな
毎日が媚薬だったはず…！

相手の周りの空気を一酸化炭素に変化させれば簡単に勝てそう

オーラの摩擦係数を操作して攻撃を滑らせる

>なんにも知らないやつなら何でも切れる剣作れるよね
そこまで行くか分からないけど下手に知識ない方が凶悪な発作れそうな気はする

>変化系なら媚薬が作れる…と思ったけどそれは操作の範疇だな
神経を敏感にする性質を持ったローションとかなら全然変化だと思う

>なんにも知らないやつなら何でも切れる剣作れるよね
逆に思い込みとかで柔いものだけ切れなかったりとかしそう

頭空っぽのほうが夢詰め込めるって言うしな

米粒を相手の器官にワープさせる放出系能力

>変化系なら媚薬が作れる…と思ったけどそれは操作の範疇だな
感度を上げるとかそういう方向性なら変化の範疇
見やがれ俺のオーラは直接肌に触れるだけで感度を1000倍にする媚薬オイルでんほぉぉぉぉぉぉ♥

>バショウやポックルを見るに発火自体はやりやすいのかなって思う
物燃やすだけなら高速で擦るだけでもできるから着火発火は容易だと思う

>自分の信仰ベースに出来るならイメージトレーニング省けて早くカタチに出来そう
信仰を理屈でシステム化することに抵抗覚えるパターンもありそうだから善し悪しだな

ヨークシンでの優れた名工の作った作品に念が宿ってる事があるとかああいう感じに念を意識してなくても自然と念を使うようになる職人も居るし思い込みは重要な要素だよね

>変化系なら媚薬が作れる…と思ったけどそれは操作の範疇だな
オーラを媚薬にするなら変化系だろ何言ってんだ

>>自分の信仰ベースに出来るならイメージトレーニング省けて早くカタチに出来そう
>信仰を理屈でシステム化することに抵抗覚えるパターンもありそうだから善し悪しだな
開祖が念能力者だったことは知っているか？

>ああいや普通の人とスカトロ趣味の人でうんこ食べる制約の重さが変わってくるんじゃないかみたいなあれで
うんこ食う事を誇りとして生きてるなら覚悟の強さに繋がるから念は強くなると思う
キルアも電気耐性あるけどちゃんと制約になってるし

何にも考える力がないバカが念能力作った例がヂートゥ

強化系で肉体を強化して反動のデカい銃をぶっ放す

>>変化系なら媚薬が作れる…と思ったけどそれは操作の範疇だな
>オーラを媚薬にするなら変化系だろ何言ってんだ
媚薬経由せずとも直接相手の身体操作して発情させればいいって話だろ

>ビスケのまじかるエステが「若返り・美肌の効果があるローションに変化」だからなんか変化の性質自体は結構好き勝手やれそうなんだよな
術者ができるって思えばできるのが念なんだと思う

ギョロちゃんとか絶対頭いい奴には作れない能力だよな

>何にも考える力がないバカが念能力作った例がヂートゥ
具現化系なら空中で足場を具現化して機動力を上げるみたいなのが最適解だったかな

>ああいや普通の人とスカトロ趣味の人でうんこ食べる制約の重さが変わってくるんじゃないかみたいなあれで
>それが部族として当たり前のことだった場合それはリスクにカウントされるのかみたいな
制約と誓約という観点もあるけどどっちかというと手間暇かけて念を込めていくという方面でのパワーな気はするんだよねああいうの
リスクがあるから強いんじゃなくフィーリングと強固なイメージとメンタリティのパワーみたいな

オーラの温度を変化させてどんな環境でも快適な温度を保てるようにする

>媚薬経由せずとも直接相手の身体操作して発情させればいいって話だろ
操作系は早いもの勝ちで対策されるし…

>ギョロちゃんとか絶対頭いい奴には作れない能力だよな
制約緩そうな割に破格の性能してる

ビスケの変化って他人のオーラも変化させてるのかと思ってたわ

媚薬効果のあるオーラを作るなら変化系
ある物質に媚薬効果付与するのは操作系
媚薬効果のある物質を作るのが具現化系って感じじゃない？

ビスケのまじかるエステなんかもオーラをローション状にしてるから媚薬を作ろうとしたら変化系
相手の身に効く効能は制約で付与する感じか

バカが作ったから良いパターンになったのがシズク
バカが作ったから悪いパターンになったのがヂートゥ

ヂートゥこそ爆弾具現化するほうが良かったな
ボンバーマン出来る

オーラを媚薬の性質にするなら変化だし
薬自体出すなら具現化

媚薬を作るなら具現化系
オーラに媚薬と同等の効果を持たせるなら変化系
でも変化系は自分から念が離れると効力が減衰するし自分も媚薬の効果受けるから対策しないといけないのがムズい

違うアプローチで似た成果を得るってのも全然あるはず