営業がおかしいマンコ

指示命令系統を守れってのは当たり前のこと

まんこですね

マイナス査定ヨシ！

上司が出ろで出るなら営業担当が出ろで出ない理由はなに？

どの辺がヤクザなのか全然分からない…

>上司が出ろで出るなら営業担当が出ろで出ない理由はなに？
>指示命令系統を守れってのは当たり前のこと

まんこって言うわけにいかなくてヤクザに置換したに違いないまんこ

このスレで世間は三連休って知ったわ

営業がなんの権利で休日出勤命令してくんだろうな…

じゃぁ技術営業に転属させるから
君は裏方に優しい営業になってくれ

上司に言ってない時点で妖しいマンコ

勝手に出勤したら問題になるから無理もういい？でガチャ切りするわ

本当なら録音でもしておきたいけど
とっさに録音とか難しいよね

客に嫌われるくらいなら同僚に嫌われた方がダメージ少ないんだよ

さっさと上司に報告しろチンポ

取引先から俺が怒られるのは嫌だから出てほしいけど上司から怒られるの嫌だから上司は通したくないってことか…？
考え方がヤクザ過ぎない？

勝手に出勤したんか！って問題になったときにおあしすしそうな営業だな

治今
れか
るら
？

同じ経験あるけど上司に打ち上げて営業部にクレーム入れて貰ったわ

>上司が出ろで出るなら営業担当が出ろで出ない理由はなに？
現地から電話→俺シャワー浴びてて気付かず
現地から営業に電話→事情説明
営業から俺に電話→俺気付いて出るが説明の要領を得ない
俺から現地に電話→責任区分や被害を切り分けるための指示を出す
俺から営業に電話→現状を報告して一報を上司に連絡することを勧める
現地から俺に連絡→報告を聞くが弊社の責任区分ではなく責任のある関係者に対して行動するように求めこちらからもそう連絡すると伝える
俺から現地の関係者側に連絡→業者と連絡がつかない（多分つかないからこちら側に泣きついてきたことバレバレ）
俺が営業に報告→発生原因と被害状況を報告して弊社の保守範囲外で責任がないことまた早急に対処しなくても弊社保守範囲内に被害がでないことを報告、それでも上司が念のために様子見たり助けてこいっていうなら様子見に行くけど？
営業の返答→とにかく行ってくれませんか？
俺→だから上司がいけつったらいくつってんだろ
電話きって２，３分後に営業から電話→上司がいけっていってました！！
これはさすがにまんこ確定だろ舐めてんのかって感じ

上司に連絡するとき営業の上司もCCに入れよう

>上司が出ろで出るなら営業担当が出ろで出ない理由はなに？
こいつどういう職場で働いてんだろ…

三連休初日に会社の電話折り返したのが悪い
俺なら放置する

新卒の営業かな

>電話きって２，３分後に営業から電話→上司がいけっていってました！！
虚偽だとだいぶ面倒なことになるけど分かってるのか営業

>電話きって２，３分後に営業から電話→上司がいけっていってました！！
正直これは上司が行けって言ったに入らんだろなんでお前がそれを伝えてくるんだよ

営業の判断だけで行けるわけねえから何もおかしくはないな･･･
ちゃんと切り分けたうえで人が出なきゃならない理由は何だよ

>俺→だから上司がいけつったらいくつってんだろ
>電話きって２，３分後に営業から電話→上司がいけっていってました！！
頭まんこか？

舐めまんこだわ

>>電話きって２，３分後に営業から電話→上司がいけっていってました！！
>虚偽だとだいぶ面倒なことになるけど分かってるのか営業
上司に裏取りするべきですね

>さっさと上司に報告しろチンポ
当然俺から上司に報告したけど一日分の休日出勤と火曜代休でいいから行ってきてねだった
いってきたかえってきたマンコ

営業はどこの会社でも一次客先にいい顔することを優先しておるのだ

直接上司に鬼電して確認取らないといけないの確定だけどこの行動自体がもう嫌だな…

>>さっさと上司に報告しろチンポ
>当然俺から上司に報告したけど一日分の休日出勤と火曜代休でいいから行ってきてねだった
>いってきたかえってきたマンコ
おお〜

>当然俺から上司に報告したけど一日分の休日出勤と火曜代休でいいから行ってきてねだった
>いってきたかえってきたマンコ
おつかれ…

そもそも休出の決定権があるのは「」の上司だからな
「」に独断で勝手に休出しろってバカでしょ

>営業の返答→とにかく行ってくれませんか？
うわーこれうちもめっちゃある
出張費出るんですか？って聞くとそれは後から庶務に聞いてくださいとか言われる

休出手当と3連休継続ならややプラスか

営業が上司にどんな説明したかもわからんからメールできるなら営業と上司を宛先にいれて営業さんから連絡あったと思いますがXXという理由で出社して対応できることは限られますが、出社いたしますか？ってメールしてから上司に電話だね

これ系で営業のいうこと鵜呑みにすると碌な事がない

>>さっさと上司に報告しろチンポ
>当然俺から上司に報告したけど一日分の休日出勤と火曜代休でいいから行ってきてねだった
>いってきたかえってきたマンコ
これでいくの！？
保守範囲外なのに！？

そういう経緯だったのかお疲れだわ
次は火曜に出勤してくれませんか？の電話だな

>休出手当と3連休継続ならややプラスか
保守範囲外の対応を受けちゃうと今後も同じ対応求められない？大丈夫？

上司の指示なら行くしかない

>>さっさと上司に報告しろチンポ
>当然俺から上司に報告したけど一日分の休日出勤と火曜代休でいいから行ってきてねだった
>いってきたかえってきたマンコ
お疲れ様
まぁ休日出勤代美味しもらえて早上がりできたと考えて3連休楽しもう

お願いするからにはスジを通せと言っている

>営業の返答→とにかく行ってくれませんか？
これ言いそうなの簡単にイメージできてだる〜ってなった…

営業だけまんこかと思ったけど上司もだいぶまんこだな

>これでいくの！？
>保守範囲外なのに！？
「顔だけ出した実績」ってやつだな
ウチはちゃんとやってますよ範囲外なのに無視しませんよってポーズ

よほど火急の事態でない限り服務管理者に休出の許可を取るのは当然やってもらわないと困る

ぶっちゃけ営業は営業の時点でまんこ確定だからまんこでもダメージ少ないけど
上司がまんこなのは…

本来の担当がそのまま仕事続けられるかどうかも現場で問題になりそうだな…

上司と連絡取ってない気はするけどな

営業の方は特に感謝することもなく面倒かけやがってとしか思ってなさそうなさそう

3分で「許可取ってきました！」ってかけ直してくるのは99%許可取ってねえやつだわ

>お疲れ様
>まぁ休日出勤代美味しもらえて早上がりできたと考えて3連休楽しもう
先日出てもらったアレまた発生したので行ってください
先方は怒っているので早く行ってね

営業は
ほらやっぱり俺の言った通りになったじゃないか！
最初から言うこと聞けよ！って思ってるよ

>営業だけまんこかと思ったけど上司もだいぶまんこだな
まぁ社内の人間関係とか相手先への義理立てとかもあるから範囲外でもある程度でなくちゃいけない時もあるのはしゃーない
今回がその時か？ってのは置いておいて

>営業だけまんこかと思ったけど上司もだいぶまんこだな
代休一日分出した上で３連休継続なら筋は通しているといえるし弊社現地担当の人間が電話だけじゃなくて現地確認して確実に大丈夫ですよって報告書出したのとそうでないのでは割と差があるから出ろっていう指示自体は終わってるわけではないからまんこではない保守という仕事上発生することである

これ営業の上司にも一言言っとかないとまたやるぞ

>>お疲れ様
>>まぁ休日出勤代美味しもらえて早上がりできたと考えて3連休楽しもう
>先日出てもらったアレまた発生したので行ってください
>先方は怒っているので早く行ってね
営業がそれ言ったら即上司エスカレ
上司が言ってきたらカス過ぎる・・・

営業は適当だし上司は事なかれ主義なだけじゃん
カスだな

>上司と連絡取ってない気はするけどな
あ、ちなみにとってなかった舐めすぎ

まあちゃんと上司まで話言ってるなら仕方ない

>あ、ちなみにとってなかった舐めすぎ
営業の上司にはきっちり苦情入れとかないとまた同じ事するぞ

営業から上司には話いってない

>>上司と連絡取ってない気はするけどな
>あ、ちなみにとってなかった舐めすぎ
これは後日ちゃんと問題にしたほうがいいよ

>>上司と連絡取ってない気はするけどな
>あ、ちなみにとってなかった舐めすぎ
おお〜

殺したほうがいいやつを殺せるチャンスなら迷わずやっといたほうがいいぞ

まぁ色々話した上で上司が行けと言うなら個人的には悪くないとは思う
代休と休日手当出るし…
>あ、ちなみにとってなかった舐めすぎ
殺すぞ

この営業は殺していい
本気で

>>>上司と連絡取ってない気はするけどな
>>あ、ちなみにとってなかった舐めすぎ
>これは後日ちゃんと問題にしたほうがいいよ
何なら今からでも虚偽の対応があったことをメールで送った方がいい

>あ、ちなみにとってなかった舐めすぎ
上司にお願いして勝手に部下使おうとするなって鬼詰めして貰おうぜ

先週ウチも営業からの電話が来て迷惑かけられたんだけど
営業ってとにかく電話するよね応対できない時もあるのに
そして電話に出られなかったとしてもメールやLINEで
さっきの件は〇〇だったんですが…とかフォローしないんだよ

なんで自分から上司と最初に連絡をとらなかったまんこ？

>あ、ちなみにとってなかった舐めすぎ
殺〜〜〜〜〜

>>上司と連絡取ってない気はするけどな
>あ、ちなみにとってなかった舐めすぎ
…すぞじゃなくて殺すぞって言っていいよ

>>上司と連絡取ってない気はするけどな
>あ、ちなみにとってなかった舐めすぎ
これはダメだ
新人だとしても無能まではいいけど嘘つくのはOUT

上司(営業の)に聞いたのかもしれん

他人事なのに他人事とは思えず無性にイライラする

上司判断で出動自体はその判断の是非に関わらず組織としては健全だからな
営業のその対応は組織としてアウト

>>>>上司と連絡取ってない気はするけどな
>>>あ、ちなみにとってなかった舐めすぎ
>>これは後日ちゃんと問題にしたほうがいいよ
>何なら今からでも虚偽の対応があったことをメールで送った方がいい
俺なら営業の長もCCに入れる

おおマンコマンコ

営業の上司にCCしつつ上司・営業宛に対応内容の報告メールやね

>上司(営業の)に聞いたのかもしれん
そうだとしたら営業の上司がこっちの上司に話通してないという上までカスってことになるからさらにヤバい

>そして電話に出られなかったとしてもメールやLINEで
>さっきの件は〇〇だったんですが…とかフォローしないんだよ
わざわざ気にするから足元すくわれる
「着信あったけどこっちは休みだから知らん」で良い

>他人事なのに他人事とは思えず無性にイライラする
筋の通ってないまんこ案件はな…

嘘ついたことだけは今日中にメール入れて激ギレアピールした方がいいよ

十分な対価出てもちょっとな

ヤクザまんこ気持ちいいよ♥️

ほいほい迂闊に誘いに乗ってたら最悪ただ働きかつ連休1日消える可能性もあったわけか…
殺していいな

>俺なら営業の長もCCに入れる
CCじゃなくてToだろこれは

未だに世の中電話大好きなのは何故だろう

>上司(営業の)に聞いたのかもしれん
営業「上司に言えって言われました！」
営業の上司「いいよ」
営業「僕の上司からいいよって言われました！」
うーんこの

だから言ったじゃん3分で炎上案件の出動許可まで取り付けるなんて無理だって！

「」が自分で上司に確認してなかったら違法な無断休出になってたよね
徹底的に詰めておくべき案件

>未だに世の中電話大好きなのは何故だろう
履歴が残ると困るから

その営業新人ならバカで済むけどそうでないなら死んだ方がいいレベルのクソだな

>って営業担当にいったら考えがヤクザすぎますよって言われた
改めて本文読んで生意気なのが一層腹立つ

1日シフトした三連休を満喫してくれ

>上司(営業の)に聞いたのかもしれん
この場合上司（営業の）に連絡しろって言った提出している組織図的にそこで判断するもんだからそれが妥当だから

>これ営業の上司にも一言言っとかないとまたやるぞ
当然俺から電話してるから伝え済みどうするかは知らんけどどうもないだろうな人手不足だし若手だし

>なんで自分から上司と最初に連絡をとらなかったまんこ？
連絡が混線するとカオスになるから
現地←→俺←→営業←→上司
ってなるようにすると連絡状況が混線しないようになるという判断だからまんこ
誰が誰にどう連絡したかってわかりやすい状況を作ってるし連絡中で出れないって状況を作りにくくしてある

>未だに世の中電話大好きなのは何故だろう
隣の同僚がめちゃくちゃ客先に電話かける人なんだけど
そんなにかけたら迷惑だろって頻度で簡単な確認でもとにかくかけてて不安になる

休出自体はそういうものだから仕方ないし現場と上司の言い分は納得はできるよね
営業はまんこ

>その営業新人ならバカで済むけどそうでないなら死んだ方がいいレベルのクソだな
上司に話通したって嘘つくのは新人でもバカですまん
アイツはヤバいって先輩たちの間で要注意人物扱いされる奴だ

指揮系統無視と服務規程違反なら普通に営業の長と自分とこの事業長Toにいれて問題化するしかねえだろ

新人だろうが虚偽報告するやつは性根から腐ってるから除いたほうがいいよ…

馬鹿は躾ければいいが噓つきは性根だから治らん

どのみち営業の言ってることは要領を得ないので自分で確認する習慣がついてくる
どこの会社でも同じだな

>少なくとも俺は上司の判断で出るべきなら今から出ますよって言ったんだからさ
いやその辺きっちりしないと勤怠承認されないだろ
ていうか承認者に相談してわざと一回差し戻してもらった上で騒ぐのが効果的

営業やってるけど必要な時は電話使えばいいと思うよ
ただもっとメール活用してくれちゃんと確認して返信もしろって客にも言いたい
メール未確認と電話ゴリ押しやめろマジ

>当然俺から電話してるから伝え済みどうするかは知らんけどどうもないだろうな人手不足だし若手だし
若手で
>考えがヤクザすぎますよって言われた俺がおかしいマンコ？
は舐め腐ってんな

うちの営業客のメール転送だけして自分は見てないとか普通にあって殺したい

業種分からんけどもしかしてその営業本来範囲外のはずの仕事もウチなら行けます！とか言ってたりしてない？

営業なんて一番入れ替わり激しいんだからそいつの契約形態とか見れる範囲で見て判断すべきなんだよな

交通整理ちゃんと出来ない営業は務まらないわ…

何でメールなりで証拠残したがらないまんこ多いの？

営業の新人とか真っ先に警戒すべきだろ
営業に限らず上司以外の作業指示はだけど

>履歴が残ると困るから
あまりに杜撰でクソ舐めたメールが来た時に言い逃れ出来ないよう文面作って送ったら以降電話だけでお願いしますとかあったな
殺したろかこいつってなったしそのメールは印刷して保管してある

考え方がヤクザって言い分がよくわからん…
別部署とはいえ同僚の頼みは聞けないのに上司の頼みは聞くのが親の命令には従うヤクザみたいってことなんだろうか

>業種分からんけどもしかしてその営業本来範囲外のはずの仕事もウチなら行けます！とか言ってたりしてない？
自分で判断できないだけ
判断できないから専門職に投げるくせに客先は早く来てくれって言ってる
だからあなたが行くんですよという論法

ヤクザの考えでも虚偽の指示はしないんじゃねえかな

>考え方がヤクザって言い分がよくわからん…
適当言ってるだけ
気にするだけ無駄

火曜日代休取って日月火休めばええんちゃう
「土曜出たんだから休ませてよ」って言えばOK出るやろ普通

どこの会社でも役員クラスだと考えはヤクザだから何もおかしくないぞ

最近のスマホの標準アプリは通話を自動録音してくれるから容量に余裕あるならやっとけ
ライン通話？ビジネスでそんなん使うな

休みの日に上司の許可無く仕事するのは一般的にはよくない

>火曜日代休取って日月火休めばええんちゃう
>「土曜出たんだから休ませてよ」って言えばOK出るやろ普通
だからそうしろって上司は言ってるよ！？

>どこの会社でも役員クラスだと考えはヤクザだから何もおかしくないぞ
なんだと？

そして火曜日かかる営業からのなんで「」さん出勤してないんですかの電話

>>業種分からんけどもしかしてその営業本来範囲外のはずの仕事もウチなら行けます！とか言ってたりしてない？
>自分で判断できないだけ
>判断できないから専門職に投げるくせに客先は早く来てくれって言ってる
>だからあなたが行くんですよという論法
これ口ぶりからみるに厳密には客先ですらないんだよな

若くて暴走癖のある人は年取っても暴走するからな…
絶対治らんよ

なんか人情で仕事する人多すぎて
こういう無法な人間を問題化すると話をデカくするなってこっちの評価が下がるの意味不明だよな

こんなん会議で議題に出して議事録にも残してもらうぞ

上司から直接ではなく営業が「上司が言ってた！」なら上司に確認かなあ

それうちの仕事ですか？と断れる営業もいる
バカそれは俺が行かなきゃダメだろって説教したこともある
お互いリスペクトしよう！
なぜか営業って次々に代わるけど

結局イった雑魚マンコ❤️

実際行くレベルの問題だったの？現場が大げさに言ってるとかだったりした？

俺は営業側のまんこ
SEさんを休日DCに入館させるのに二人一組の必要あるから俺が二人目になるまんこ
経費でSEさんに高めのランチ食わせるとかシュークリーム差し入れるくらいしか出来ないまんこ
SEさんに見積もりお願いすると「…10…いや8人月で行けます」とか言うから客には12人月で出すまんこ

まあ出たとしても本当に管轄外なのを確認して広範囲の同報メールで相手先に弊社じゃ権限的にさわれないから担当の会社に連絡してねって投げて終わり

>実際行くレベルの問題だったの？現場が大げさに言ってるとかだったりした？
そもそも保守範囲外

>実際行くレベルの問題だったの？現場が大げさに言ってるとかだったりした？
そもそも最初に書かれてる通り保守範囲外の部分だからなんもやれることないと思うよ

>SEさんに見積もりお願いすると「…10…いや8人月で行けます」とか言うから客には12人月で出すまんこ
お前はまんこを自称するな

>SEさんに見積もりお願いすると「…10…いや8人月で行けます」とか言うから
俺もそんぐらいでだす…
>客には12人月で出すまんこ
えらい

…？
ではなぜその営業はスレぬへ出勤の依頼を…？
なぜ上司はその承認を…？

>>実際行くレベルの問題だったの？現場が大げさに言ってるとかだったりした？
>そもそも保守範囲外
平日9-17の契約なのに24365を求めてくる銀行まんこマジまんこ
ベストエフォートとか死ねまんこ

上司に許可とれって露骨に警戒してるスレぬなら100%上司に裏取りに行ってバレるに決まってるのに
なんで嘘ついちゃったんだろうね

指示系統無視して休出で今から現場出ろと言われた
上司に確認したのかと窘めたらヤクザのようだと罵倒された
上司へ休出の確認取ったと虚偽の報告をされていたことが念のため自分が上司へ確認した際に発覚した
はその馬鹿の上司に自分の上司CCに入れてメールしとくべきでは？

>実際行くレベルの問題だったの？現場が大げさに言ってるとかだったりした？
そもそもこっちの保守の範囲内じゃなかった
こっち側の保守範囲内にも波及するほどではなかった（実質的に出勤した理由はこれを確認しにいってるといっていい）
せっかく来た以上は最低限の一次対応だけ付き合いでしてあげて終了

>平日9-17の契約なのに24365を求めてくる銀行まんこマジまんこ
土日しか止められないくせに平日保守のみの契約しかしないのに休出させる青い銀行しんでほしいまんこなあ

>上司に許可とれって露骨に警戒してるスレぬなら100%上司に裏取りに行ってバレるに決まってるのに
>なんで嘘ついちゃったんだろうね
まぁ行けるやろの精神よくない

SESって最近はかなりまんこな業界になってる気がするんこ

工業系の方が誠実で紳士だわ…

>SEさんに見積もりお願いすると「…10…いや8人月で行けます」とか言うから客には12人月で出すまんこ
コルトピうんこか？

>SESって最近はかなりまんこな業界になってる気がするんこ
×：SESは常にまんこであるため

>SESって最近はかなりまんこな業界になってる気がするんこ
昔からだろう
むしろ最近はちょっとマシな所がでてきたくらい

>…？
>ではなぜその営業はスレぬへ出勤の依頼を…？
>なぜ上司はその承認を…？
本当に保守範囲外なのか現認して確認してこいっていう指示自体は間違ってないんだよな
これで保守範囲内でしただったら何をしてるんだよって話になるから

どうしてマンコと返さないの？休めるよ？

全社マンコ状態

>>平日9-17の契約なのに24365を求めてくる銀行まんこマジまんこ
>土日しか止められないくせに平日保守のみの契約しかしないのに休出させる青い銀行しんでほしいまんこなあ
赤い銀行も同じまんこ
ドル円が90→100になったから値上げ交渉しに行ったら「円安と値上げがなんの関係あるんですか」とか言われたまんこ
銀行がこれならデフレ止まらねえまんこ

営業としては自分が何かしたって客へのアピールするために
とにかく来て点検しろって考えてんだろうな

>昔からだろう
>むしろ最近はちょっとマシな所がでてきたくらい
どこも入れる人数減らしてきて稼働率が下がってると思うまんこ

むしろ営業が客説得して休みだから出れんわって言えよ

休日の電話はすべて無視するに限る

上の指示仰いで行動しないとお前が巻き込まんこ

>どこも入れる人数減らしてきて稼働率が下がってると思うまんこ
SESは4月から稼働率が90%ぐらいになってるそうでどこも露骨に人減らしが始まってるね
AIのおかげでちょっとした仕事はすぐ終わるから今までそれやらせてた低スキル人材の置き場がなくなってるのは間違いない

仕事用の電話は休日には電源を切る勇気を！

>こっち側の保守範囲内にも波及するほどではなかった（実質的に出勤した理由はこれを確認しにいってるといっていい）
まあその確認は大事だもんな…おつかれ…

客にいい顔しすぎて自社に敵を作りまくったうえで
最終的に客に大ポカかまして爆発するやつだこれ

金融とか決済系は特にまんこ率が高いと思うまんこ

無能営業は客に怒られたくないってだけで身内に迷惑かけてくるけどそれ現場から嫌われてるって気付いてないのかな…

>>実際行くレベルの問題だったの？現場が大げさに言ってるとかだったりした？
>そもそもこっちの保守の範囲内じゃなかった
>こっち側の保守範囲内にも波及するほどではなかった（実質的に出勤した理由はこれを確認しにいってるといっていい）
>せっかく来た以上は最低限の一次対応だけ付き合いでしてあげて終了
マジお疲れさまでした…火曜日はゆっくり休んで…

上意下達の徹底させないとマジの炎上した時大爆発するんじゃね
営業的にはお客さんに怒られてて絶賛炎上中に思うだろうけど

>無能営業は客に怒られたくないってだけで身内に迷惑かけてくるけどそれ現場から嫌われてるって気付いてないのかな…
気づけないから他人の休日潰すんですね

保守範囲外に手をだしたらそっちの方が問題だから
せいぜい立ち話という体で原因の推測をするくらいしかできないかねえ

>仕事用の電話は休日には電源を切る勇気を！
一応手当てもらってるから切れないんだよな…
まあたまたま電池が切れちゃうとかは仕方ないけどね

そもそも最近の会社は
上司の許可無いと休日出勤禁止だったりするし
むしろソレ無視すると当人にも咎が及ぶ可能性がある

>ドル円が90→100になったから値上げ交渉しに行ったら「円安と値上げがなんの関係あるんですか」とか言われたまんこ
関係無かったら為替になんの意味があるんだよえーーっ！！
ってガラスの灰皿で頭ぶん殴りたくなる
まあでも銀行のそういう交渉相手ってすっげえ面の皮厚いよね
行外の人間は蟻くらいにしか思ってない

客にいい顔して利益出るならいいけど大体こういうの自社が損する営業活動してるよね

営業は仕事を取ってくるのとクレーム等の窓口対応が仕事
上司は営業が受けた仕事を元に仕事の割り振りと管理が仕事
営業からダイレクト指示で現場で作業すると上司の管理情報に入ってない作業時間が発生してしまう(インシデント)
なのでまず営業から上司に連携→上司の判断で仕事をさせるかを決定→連絡
が正解

仮にこれで営業からの直接指示で仕事した場合「指示してない仕事を勝手に受けた」と作業者にも責任が掛かりかねないのである！

オンコールまで契約に含まれてたら出ないという選択肢はない

営業は針の筵確定として
本来の担当も休み明け大変やろね自業自得だけど

組織図の意味知らないんじゃね
教育されてなくてもわかるもんだろってのはおいといて

>仕事用の電話は休日には電源を切る勇気を！
保守対応用の電話なら電源切っちゃまずい
それ以外の電話ならそうだね

>なのでまず営業から上司に連携→上司の判断で仕事をさせるかを決定→連絡
でも上司に報告したら客怒らせたのバレちゃうし…

保守契約結んでるならむしろ出ない方がまずいから出たこの場合が正しい

休日出勤って事前の申請が必要なんじゃないのそれとも事後承諾がふつうなの？

>仮にこれで営業からの直接指示で仕事した場合「指示してない仕事を勝手に受けた」と作業者にも責任が掛かりかねないのである！
一緒に頑張ろうね…！

明らかに範囲外の仕事なのになんで出動したの？って後から会社に詰められてもおかしくないからね

>休日出勤って事前の申請が必要なんじゃないのそれとも事後承諾がふつうなの？
そんなん会社によるから何とも

>組織図の意味知らないんじゃね
>教育されてなくてもわかるもんだろってのはおいといて
組織図の意図とか知らなくても嘘つくのがまずアウトだよぉ

>でも上司に報告したら客怒らせたのバレちゃうし…
この事態がバレる方が100倍やばい！

こういう営業って舐めてる人に甘え倒すから気の弱い人がターゲットにされるよね

金曜日に住人から○○西○丁目町公園と○○東○丁目公園の除草して草集めしてあるから
今日中に積みに来いって言われてるんだけど出れますよね？って区役所の除草担当者の方の個人のお電話から２時頃お話頂きましたよ私は

>休日出勤って事前の申請が必要なんじゃないのそれとも事後承諾がふつうなの？
場合によるこの場合スレ「」側の保守範囲内で上司と連絡つかなかったりしたらした方がいい場合もある

>>休日出勤って事前の申請が必要なんじゃないのそれとも事後承諾がふつうなの？
>そんなん会社によるから何とも
今は承認とらずにやらすと労基に怒られるから仮承認なりなんなりしておかないとダメだよ
やってない会社はまんこですよ

出社させたいなら上司へ報連相して許可貰うのが営業の仕事まである

自社が金出して雇ってる筈なのに自社の敵みたいな営業がたまにいるのはなんなの

客は怒らねえんじゃねえかな
少なくとも「」の報告を受けた後は

どちらかと言うと休日に仕事の方がヤクザじゃない？

客だって馬鹿じゃないから相手にも指揮系統があることくらい分かってるのよ
よっぽど人命に関わることじゃない限り頭下げれば許可貰う程度の時間は待ってくれるもんだ

筋通しましょうや⋯

>今日中に積みに来いって言われてるんだけど出れますよね？って区役所の除草担当者の方の個人のお電話から２時頃お話頂きましたよ私は
まんこ

こういう無能営業は現場が勝手に行った上司に許可貰えましたなんて言った覚えありませんよって後から嘘言うタイプ

>休日出勤って事前の申請が必要なんじゃないのそれとも事後承諾がふつうなの？
保守対応に事前の申請は無茶だよ！

>自社が金出して雇ってる筈なのに自社の敵みたいな営業がたまにいるのはなんなの
組織と営業の仕事を理解してない人はそこそこいる

一旦状況伝えて客の反応見ろよその営業は

>よっぽど人命に関わることじゃない限り頭下げれば許可貰う程度の時間は待ってくれるもんだ
…

>>休日出勤って事前の申請が必要なんじゃないのそれとも事後承諾がふつうなの？
>保守対応に事前の申請は無茶だよ！
明らかに保守範囲外だから保守対応じゃねえんだこの場合

営業って大変な仕事だよなあとは思うが
そのケースはふざけんなよテメェとしか言えんな…

>自社が金出して雇ってる筈なのに自社の敵みたいな営業がたまにいるのはなんなの
自分が怒られたくない一心で会社と社員にめちゃくちゃ迷惑かけてくる馬鹿って本当に居るんだよね…

>一旦状況伝えて客の反応見ろよその営業は
まずは今日休みで…火曜日朝イチが最短ですね…からだよね
そこから自分の上長に打ち上げてパス待ち

仕事で保守仕事してるけどその営業マンぶち転がしたほうがいいよマジで…保守側舐めてる営業は平気で客に嘘つくから危ない

中小は自社も取引先もマジでまんこが多いからやっぱり大企業が正義

電話口で保守範囲外でできることはありませんって伝えても
いいから来て点検してよって言ってくるのもいる

>客だって馬鹿じゃないから相手にも指揮系統があることくらい分かってるのよ
仕事柄日本の超大手金融機関の課長部長とやり取りすることばかりだけどそんなん勘案してくれるやつ1%もいないまんこ！

これで素直に行っちゃうもんな
最高に便利な奴隷や！

>中小は自社も取引先もマジでまんこが多いからやっぱり大企業が正義
>仕事柄日本の超大手金融機関の課長部長とやり取りすることばかりだけどそんなん勘案してくれるやつ1%もいないまんこ！

>まんこ
ええ私今日隣県の伐採作業のお仕事してますから無理ですって返しました
区役所担当者は多分町内会長から大クレーム貰って死んでるでしょう
そもそも住人達が除草やって集草やる場合その週の始めに連絡寄越すことになってるのに今回無視してやりやがってこれ連休明けに俺と担当者直接町内会長から怒鳴られるの確定ですよ
まんこ

権限がない奴に言われてもな

ヤクザはてめえの方だろって営業担当に直接キレなかったスレ「」すごいな

無能だから解決能力が無いし説明されても筋すら通せないんだ
とりあえずやってくださいって言うことしかできない無能営業って一定数いるけどマジで営業向いてない

>>まんこ
>ええ私今日隣県の伐採作業のお仕事してますから無理ですって返しました
>区役所担当者は多分町内会長から大クレーム貰って死んでるでしょう
>そもそも住人達が除草やって集草やる場合その週の始めに連絡寄越すことになってるのに今回無視してやりやがってこれ連休明けに俺と担当者直接町内会長から怒鳴られるの確定ですよ
>まんこ
お前も怒鳴られるの！？

上司の許可取ったって偽装するのヤバすぎるでしょ

「」に相談したらグチグチ言いつつも直ぐ来て対応してくれたぞ
またなんかあったら休みでも「」に電話しよ
くらいにしか考えてないと思われる

>俺は営業側のまんこ
>SEさんを休日DCに入館させるのに二人一組の必要あるから俺が二人目になるまんこ
>経費でSEさんに高めのランチ食わせるとかシュークリーム差し入れるくらいしか出来ないまんこ
>SEさんに見積もりお願いすると「…10…いや8人月で行けます」とか言うから客には12人月で出すまんこ
できる営業マン！できる営業マンじゃないか！自分を犠牲にするなんて尊い…

>そもそも住人達が除草やって集草やる場合その週の始めに連絡寄越すことになってるのに今回無視してやりやがってこれ連休明けに俺と担当者直接町内会長から怒鳴られるの確定ですよ
住民側が悪いのに理不尽な

弊社から作業者個人への責任に転化できないか常に伺ってるタイプの営業マンを思い出したまんこ

>上司の許可取ったって偽装するのヤバすぎるでしょ
言うは易し…

>これで素直に行っちゃうもんな
>最高に便利な奴隷や！
でも上司が一日分の休日出勤代と代休出すから念のために行ってきてで行くのは妥当だろ
この場合大丈夫という確信があってもどうなってるかわからんから現地見て三連休に改めて入るのは精神的にも理にはかなってる

範囲外じゃ俺の判断で出れないよで終わりじゃない？

業務で嘘つくようなやつが客先で噓つかないとは信用できないからね…

>>そもそも住人達が除草やって集草やる場合その週の始めに連絡寄越すことになってるのに今回無視してやりやがってこれ連休明けに俺と担当者直接町内会長から怒鳴られるの確定ですよ
>住民側が悪いのに理不尽な
役所が相手だと高圧的になる人珍しくない

サラリーマンの悲哀すぎて何にも言えないマンコ

嫌だったら出世するなり転職するなりでまんこバスターできるポジションに行くしかないんだ…

土日出勤俺は好きだわ
ゴミどもがいないし

>範囲外じゃ俺の判断で出れないよで終わりじゃない？
上司に確認しましたが出ろって言ってました！！（嘘）

>上司の許可取ったって偽装するのヤバすぎるでしょ
その場その場しか考えてない奴だとありがち
仕事でやってるならこうやって後にどうなるかとかある程度経験と可能性として頭に浮かぶんだけどな普通

>>上司の許可取ったって偽装するのヤバすぎるでしょ
>言うは易し…
行うはたかし

>範囲外じゃ俺の判断で出れないよで終わりじゃない？
それで納得してスッと下がるなら電話してこないんだよな…

>>範囲外じゃ俺の判断で出れないよで終わりじゃない？
>上司に確認しましたが出ろって言ってました！！（嘘）
もしもし上司？

本当に保守範囲外か確認はしなきゃならんから現場にはいかなきゃいかんのか

>>>上司の許可取ったって偽装するのヤバすぎるでしょ
>>言うは易し…
>行うはたかし
たかし誰だよ

>お前も怒鳴られるの！？
お前！？
はい火曜日に朝一積みに行ったら絶対怒鳴られるね
じゃあ明日や月曜日に積みに行くって言いたいじゃないですか
土曜日は役所でも作業届け出せば行くのはOKなんだけどそこの町内会長筋通さず現場行くの許さず日曜祝日は子供達が遊ぶから入るなで絶対入れないの
そもそもお前らが週末に除草集草作業やりますって区役所とうちに連絡入れてねえからお前らが筋通してないだろって言いたいんだけど
どうせこれで火曜日行ったら日曜祝日にこの草に火をつける奴が居たらどう責任取るんだ？から始まってキレてけおって市民オンブズマンと区役所いくわって始まってそこで俺も詰められて怒鳴られるのがもう解ってるんですよ
マンコ

仕事あんま出来ない人よりは平然と嘘つくヤツを処す方が会社的には楽っちゃ楽か…

営業まんこだけど昨日の夕方に金曜にまとめて下げて欲しいものあったの伝えてなかった！？最短で来てよ！！って言われて現場に懇願して今日無理矢理割り込んで作業してもらって火曜に上司に叱られるのが怖かったけど安心したまんこ

>中小は自社も取引先もマジでまんこが多いからやっぱり大企業が正義
大企業も大概まんこなんぬな

>どうせこれで火曜日行ったら日曜祝日にこの草に火をつける奴が居たらどう責任取るんだ？から始まってキレてけおって市民オンブズマンと区役所いくわって始まってそこで俺も詰められて怒鳴られるのがもう解ってるんですよ
おおー

>どうせこれで火曜日行ったら日曜祝日にこの草に火をつける奴が居たらどう責任取るんだ？から始まってキレてけおって市民オンブズマンと区役所いくわって始まってそこで俺も詰められて怒鳴られるのがもう解ってるんですよ
>マンコ
これカスハラ…

大企業だからまんこじゃないという幻想は捨てるんぬなー

あーもうこいつの相手すんの面倒くせーから出動するわと思わせたら勝ち
みたいな営業だけど絶対後々問題になるよ

>本当に保守範囲外か確認はしなきゃならんから現場にはいかなきゃいかんのか
そうだね
現地で確認した人間が気付いてないだけとか情報の伝達に齟齬があるし今保守範囲内に問題なくても波及の可能性は現地みないと確信とれんから行くという選択肢は正しい

双方の上司巻き込んだ大ごとにして連休台無しにしてあげないと

管理職やってるとこういうので勝手に出られても困るからマジまんこ営業だよ

一度嘘ついたやつは何度でも嘘をつく

>これカスハラ…
コンビニや鉄道会社ですら最近はカスハラNO！対策し始めてるのにね…

>土日出勤俺は好きだわ
>ゴミどもがいないし
代休でるならまあ行ってもいいよって時はそこそこある
ただ精神が完璧に休日モードの時はそっから仕事まで起動すんのが大分しんどい！

ここまでのやり取りでまだ営業が嘘を隠してる可能性もあるのが怖い

>これカスハラ…
地方自治体は請け負った業者に無理言っても下請法適用されないから言いたい放題なんだぜ！
その業者の苦しみを少しでも住人から受けて苦しめや！
あっ待って俺も巻き込まないで下さい私は善良な一業者で区役所の人間ではありません…

休出と残業減らしたいからある程度自動化しましょうよって提案して責任範囲と設計と手順まとめて出した
ドキュメントは目もくれず捨てられて休出は続いていくまんこ

役所関係はキチガイのクレーム受け皿になりがち
もっと強く出てもいいと思う

>管理職やってるとこういうので勝手に出られても困るからマジまんこ営業だよ
スレ「」の36協定時間今月はギリ余裕あるな…
えっ!?俺の把握してないところで無断休日出勤残業を!?土曜に!?

>これカスハラ…
公務員なら何言っても良いと思ってる年寄りは多い…いやマジで多い

代休申請してかき回せ

町内会長とかキッツイ人で行政にねじ込まれるとカスハラにならねえのなんかおかしいよなあ

無理

>スレ「」の36協定時間今月はギリ余裕あるな…
ギリの時点でだいぶ無理させてないかなあ

>役所関係はキチガイのクレーム受け皿になりがち
>もっと強く出てもいいと思う
市民オンブズマン&共産系弁護士「おっ？公務員が血税払ってる市民に逆らうのか？」
がマジで来るからダメ…業者も巻き込まれてきつい…

>>管理職やってるとこういうので勝手に出られても困るからマジまんこ営業だよ
>スレ「」の36協定時間今月はギリ余裕あるな…
>えっ!?俺の把握してないところで無断休日出勤残業を!?土曜に!?
貴重な現場作業員の意欲は低下し退職が続き
やらかした営業は知らん顔して勤務
これが社会！

>公務員なら何言っても良いと思ってる年寄りは多い…いやマジで多い
❌年寄りでなくても多いため

指示はメールとかの形が残る形でやれってのがうち会社の基本方針なんぬ
それなのになんか電話でやってって連絡来るのちらほらいてわりとそういうのやる人って決まってるんぬがまぁ評判はよろしくないんぬ

>ここまでのやり取りでまだ営業が嘘を隠してる可能性もあるのが怖い
こんな営業が客から必要な情報聞き出して現場側に100％伝えられる訳がないからな…

休みで出れんわ当たり前だよな？無茶言うなよクソ客が令和だぞ馬鹿かを申し訳なさそうに誠実に伝えて納得させるのが営業の仕事だわ

事務系だけどお盆ちょっとみんな何日か出てくれないかな…って上の人が言ってたけど派遣がみんな無理っすね！ってやってて微笑ましかった

保守契約結んでねえのにこの時間電話すんな！はあったまんこ
まぁ何かした訳じゃないから0.2まんこくらいまんこ

代休で平日に休み取れると下手な休日よりできることがおおいのはあるある
だからちゃんと会社の指示で出たことにしてえんで上司に話通せって言うんだよ！

火曜日に営業の顛末報告待ってます

>>本当に保守範囲外か確認はしなきゃならんから現場にはいかなきゃいかんのか
>そうだね
>現地で確認した人間が気付いてないだけとか情報の伝達に齟齬があるし今保守範囲内に問題なくても波及の可能性は現地みないと確信とれんから行くという選択肢は正しい
これで何もなくても何で1人でいったんだよってなるし言ってみて保守範囲内に影響あり！な場合だとなんで上司はしらないの！？になるから上司に連絡して判断を仰ぐのが適切なんだよな本来は

>貴重な現場作業員の意欲は低下し退職が続き
>やらかした営業は知らん顔して転職
>これが社会！

>役所関係はキチガイのクレーム受け皿になりがち
>もっと強く出てもいいと思う
役所関係の人間がダメな時もあるから…
俺補助金の申請のやり方教えてもらってその通りに書いて事前にチェックまでしてもらって2回不備で落とされたぞ

>火曜日に営業の顛末報告待ってます
どうせこんな奴の報告なんてロクなもんじゃねえよ
大体自分は悪くないちゃんとやってる連絡もしたけどゴネられたみたいに言うだけ

とりあえず上司の直接の承認は必要でしょ

役所の担当者と一緒に市民様から怒鳴られてると割と思うのが
この怒鳴ってくる人達公務員は税金免除されてると思ってるな…ってのがよくある

>役所の担当者と一緒に市民様から怒鳴られてると割と思うのが
>この怒鳴ってくる人達公務員は税金免除されてると思ってるな…ってのがよくある
（公務員に文句言えるほどこいつ税金払ってねぇよな）

>役所関係の人間がダメな時もあるから…
>俺補助金の申請のやり方教えてもらってその通りに書いて事前にチェックまでしてもらって2回不備で落とされたぞ
役所側は同じところに留まれないこと多いので結局個人の練度ってのは一定レベルを保ちにくいって聞いて大変だなって思う

>これで何もなくても何で1人でいったんだよってなるし言ってみて保守範囲内に影響あり！な場合だとなんで上司はしらないの！？になるから上司に連絡して判断を仰ぐのが適切なんだよな本来は
今日「上司が行けって言いました」
火曜「私は上司に連絡してません「」さんが勝手に行きました」

公務員て税金免除されるの！？

>火曜「私は上司に連絡してません「」さんが勝手に行きました」
それは営業が直接行かせたことになる自殺行為だろ
と思ったけどここまでの無能っぷりを見るに本当に言い出しそう

>できる営業マン！できる営業マンじゃないか！自分を犠牲にするなんて尊い…
開発以外の全てをやるのが元弊社の営業だったから客側に転職したあとI◯MとかN◯Iとかの営業が契約書アシスタントに任せてたり進捗報告会に出てこなかったりするの見てびっくりした

>役所側は同じところに留まれないこと多いので結局個人の練度ってのは一定レベルを保ちにくいって聞いて大変だなって思う
担当者変わるのは仕方ねえのは理解してる
引き継ぎ位しとけよは毎回思う
なんで役所側からの要望でやってる作業に対して担当者変わる度にこの作業をやる根拠は何？してくるのマジでやめろ

>公務員て税金免除されるの！？
されたら日本人皆公務員になっちまうよ！！！

>コンビニや鉄道会社ですら最近はカスハラNO！対策し始めてるのにね…
その２つは屈強なショットガン持った奴立たせときたいレベルだからな…

>公務員て税金免除されるの！？
あぁ！
(あの手の人達の頭の中では)免除されてるよ！

>公務員て税金免除されるの！？
されないよ！？むしろきっちり毟られるだろう

引き継ぎって当たり前のように日常的に行われてるけどある程度スキルがいるよね

>>役所関係はキチガイのクレーム受け皿になりがち
>>もっと強く出てもいいと思う
>市民オンブズマン&共産系弁護士「おっ？公務員が血税払ってる市民に逆らうのか？」
>がマジで来るからダメ…業者も巻き込まれてきつい…
おかしいことにはおかしいって言ってもいいよ

>なんで役所側からの要望でやってる作業に対して担当者変わる度にこの作業をやる根拠は何？してくるのマジでやめろ
それは担当者の上の上司が毎年聞いてくるからですね

役所の人もベテランが嘱託になってこっちサポートしてくれるタイプになるとマジでやりやすい

自分が払った税金から給料出るのってどんな気分なんだろう

>おかしいことにはおかしいって言ってもいいよ
おかしい事におかしいって言うのはおかしいって言われるだけだし…

>>公務員て税金免除されるの！？
>されないよ！？むしろきっちり毟られるだろう
役所に勤めてるヤツが税金未払いってバレたらクソほど市民に叩かれるからそりゃあ普通の人よりきっちり取られるよな

>引き継ぎって当たり前のように日常的に行われてるけどある程度スキルがいるよね
こんなの常識の範囲なので明記しなくてもいいだろ…ってのがそうじゃなかったりかと言って何でも明記すると徒に量が増えたりして本当に伝えたいことにフォーカス行かない場合あって難しい

>それは担当者の上の上司が毎年聞いてくるからですね
上が聞いてきたんだな…が毎回透けてるの良いよね
まぁしょうがねえけどよぉあの人おっかねえし…

行政がクソの塊なことも往々にしてあるから共産党系はそういうとき心強いが基本的にはなんでもやりすぎ連中

役所とか大手企業の購買ってコスト削減が市場ミッションだから定例でやってる仕事でも改めて自分で理解したうえで必要性を訴える必要があるんよ
引き継いでないわけじゃない

自分の上司と一対一で本当にあっちの要求を100%飲むか相談しなかったお前も悪い

>それは担当者の上の上司が毎年聞いてくるからですね
そう思うじゃん？
担当者次第だぜマジで
やたらこまくてこの作業に対してそんな所まで役所も見ないしそもそもそれ別業種の人が絡む作業になるよ？って所にもいや私が知りたいから調べて提出しなさいとかやってくるクソめんどいのとかいる…

最悪休みの日に出るにしても応援頼む人に態度悪くする必要なくないんぬ？

引き継ぎ資料もマニュアルとまとめてNotebookLMにぶち込む！！あとはAIに聞け！！ってやってる事例は見た
そのサービスいつまで使えるのか問題は…まあ何とかなるやろ…

大手金融で働いてるけど購買担当みたいな役どころになった瞬間トンボ鉛筆の佐藤みたいになる若いやつ死ぬほど見てきたまんこ

休日の対応ってシフトとか組まないの？

>最悪休みの日に出るにしても応援頼む人に態度悪くする必要なくないんぬ？
営業は現場に出てくれる人を同じ人間とは思ってない事が往々にしてあるから…
反逆されることを想定してないので何言ってもいいと思ってる

上が聞いてる場合もあるんだけど
新担当者が無駄に真面目で必要ない物も必要にしたい！書類増やしたい！とかやりだすのとか来るとダメ
大体業者と毎回トラブル起こして最速二年で部署移動するタイプだけど

隔年くらいで営業担当変わると連絡先どころか名前すら怪しくなってくる

>新担当者が無駄に真面目で必要ない物も必要にしたい！書類増やしたい！とかやりだすのとか来るとダメ
居るな…多くはないんだけど本当にハズレ引いたわこれってなる

>大手金融で働いてるけど購買担当みたいな役どころになった瞬間トンボ鉛筆の佐藤みたいになる若いやつ死ぬほど見てきたまんこ
権力握るとやられたことを他の人にやってしまうのは人間のサガなのか…

>大手金融で働いてるけど購買担当みたいな役どころになった瞬間トンボ鉛筆の佐藤みたいになる若いやつ死ぬほど見てきたまんこ
下請けには偉そうにしていいと思ってるトンボ鉛筆の佐藤も多い…

どうして三連休にまんこトークしてるんだろう…と我に帰った

>上が聞いてる場合もあるんだけど
>新担当者が無駄に真面目で必要ない物も必要にしたい！書類増やしたい！とかやりだすのとか来るとダメ
>大体業者と毎回トラブル起こして最速二年で部署移動するタイプだけど
やたら細かくて仕事増やすの生きがいにしてる真面目クン役所や金融に本当に多い

会社としての命令なら行くけど会社としての命令で出せよ？って言うとなぜか怒る人いるんぬ

>最悪休みの日に出るにしても応援頼む人に態度悪くする必要なくないんぬ？
頼む相手に感謝とかそういうのは抱いてない受けてくれるのが当然って思ってるのはいるいるのだ
応援頼む側なのに電話口でこっちにネチネチ言ってくるし相手の状況考えず今ちょっと通話できないでって言ってもしつこくかけてくるのザラにいる

偉そうな態度とるメリットって皆無な気がするんだけど無くならないんぬな…

会社によって営業って違うんだなあこういうので営業絡むことないや
取引先から上司に連絡くるな

>>大手金融で働いてるけど購買担当みたいな役どころになった瞬間トンボ鉛筆の佐藤みたいになる若いやつ死ぬほど見てきたまんこ
>下請けには偉そうにしていいと思ってるトンボ鉛筆の佐藤も多い…
「パートナーさん」って言えって研修で言われまくってるのに敢えて「下請け」呼びしてワルぶってるバカをたくさん見てきたまんこ…

労働時間とチームのタスク管理してる中で無から休日出勤が生えてきたら血管ぶち切れそうになるな…

その手のだと樹木の剪定のお仕事してて
対象の樹木の地面から高さ1.2mの所の幹周図ってその太さで金額決まるのが役所なんだけど
それじゃ私は納得出来ない剪定終わった後全ての枝の幹周を図りなさい(完全に無意味な作業)
の要求されて公園課の課長に直接あの担当者のこの要求貴方はどう思いますか？して止めさせて貰ったことはあるよ…

電話にでんわ

今から出てお金が出ないサービス出勤とかってやっぱあるのかな

今時下請けっていうのはやばい奴だよ
まともなら協力会社かパートナーっていう

>やたら細かくて仕事増やすの生きがいにしてる真面目クン役所や金融に本当に多い
その作業に対してお金出してくれるならなるけど
仕事の単価にその作業は入ってないから金は出さないよ
でもやりなさいとか言うやついるからな

建前「あっいいすよ！自分暇なんでいきまっす！」
本音「ふざけんな休み潰すんじゃねえよカス！！！！」
みたいなことになってない？

パートナーに比べてプロパーは呼び捨てにされがち

>偉そうな態度とるメリットって皆無な気がするんだけど無くならないんぬな…
丁寧に接するとナメた態度でいいと考える馬鹿は予想以上に多いんぬ…
これは本当に普段触れ合ってる人によるしもちろんただのばかのこともあるんぬ…

>仕事の単価にその作業は入ってないから金は出さないよ
そうだね
>でもやりなさいとか言うやついるからな
営業何やってんだ！

前職では9-17時契約なのに深夜休日連絡網が何故か出来てきてそこに営業の俺が1番目に何故か入っていたのでDCからの障害連絡を真っ先に受けてメモするというのをやっていた
電話に出られないと客先が謝罪報告書を求めてくるの
法的に出る義務ないはずなんだが…

ぬは半分まんこに片足突っ込んでるから普段は頭低くへーこらしてるんぬ
けど半分まんこだから相手がやらかしたりぬの見る範囲じゃないところ要求されたららスイッチが入ってしまうんぬ…

>要求されて公園課の課長に直接あの担当者のこの要求貴方はどう思いますか？して止めさせて貰ったことはあるよ…
うすうす気づいてたけど
ちょいちょいやばかった現場ランキング発表してくれる猫ですよね？
毎回楽しませてもらってますクソ暑い中お疲れ様です

>その作業に対してお金出してくれるならなるけど
>仕事の単価にその作業は入ってないから金は出さないよ
>でもやりなさいとか言うやついるからな
役所本当にこれ多い…
役所の種類別の作業単価の基準にそういう作業ないから金は出せないけどやってね♥️

>「パートナーさん」って言えって研修で言われまくってるのに敢えて「下請け」呼びしてワルぶってるバカをたくさん見てきたまんこ…
なんという阿呆…その下請けの機嫌損ねたら結局困るのは自分ということがわからんのだろうか…

上司に直接休出の連絡してくるようにクレームいれてしまえ

>偉そうな態度とるメリットって皆無な気がするんだけど無くならないんぬな…
丁寧な態度取る事がデメリットになる相手はいる

普段からチャットとかメールのタイムスタンプがおかしい人に腰低く残業させたこと謝られると本当に困る

>うすうす気づいてたけど
>ちょいちょいやばかった現場ランキング発表してくれる猫ですよね？
>毎回楽しませてもらってますクソ暑い中お疲れ様です
〜♪

その場しのぎでとにかく自分が客に怒られないことしか考えてない営業ってそこそこメジャーな存在だよね
まあそういうのはどの仕事してもそういう感じなんだろうが兎に角営業に向いてないと言わざるを得ない

協力会社さんの機嫌とってやっていただく立場なので
横柄に出られるやつが信じられない

派遣社員と準委任の業務委託の区別ついてないやつも多すぎ

>なんという阿呆…その下請けの機嫌損ねたら結局困るのは自分ということがわからんのだろうか…
会社もそういうのはわかるので最終的には外に出せないヤバいやつの烙印を押されて人事や総務や経理に押し込まれることになる
まあそこでも申請受ける立場になるから社内の人間に高圧的な態度取るんだけど社外に対してやるよりマシなので…

>普段からチャットとかメールのタイムスタンプがおかしい人に腰低く残業させたこと謝られると本当に困る
そういう姿勢が人望を生むんだなあ

>仕事の単価にその作業は入ってないから金は出さないよ
>でもやりなさいとか言うやついるからな
工事に伴う現地調査を追加でやらせたのに契約に入ってないからそれは出さないとか言ってきたクソ役人いたな…
やっぱり議事録必要だなって

>>偉そうな態度とるメリットって皆無な気がするんだけど無くならないんぬな…
>丁寧に接するとナメた態度でいいと考える馬鹿は予想以上に多いんぬ…
>これは本当に普段触れ合ってる人によるしもちろんただのばかのこともあるんぬ…
パートナーの立場で客先常駐入った事あったけど
そのパートナーまとめる人買いの会社のリーダーが
パートナー舐められるといかんからな！あいつらギリギリまで使い潰さねえとガハハ！つってて
ここの仕事は二度と請けねえ…ってなった
まだこんな考えの奴いるんだなって

うちは昔からある会社だし業界も古くて自分達であそこの下請けやってるよーとか言うけど
横柄な元請はマジで居ないね今…狭い業界だから横柄なの居たらすぐ広まるし

>なんという阿呆…その下請けの機嫌損ねたら結局困るのは自分ということがわからんのだろうか…
実際に手動かすのはパートナーなのにね
そしてそういう悪評は想像以上にパートナー間で共有されて誰も請けてくれなくなる

>派遣社員と準委任の業務委託の区別ついてないやつも多すぎ
元SIerで今事業会社にいるんだけど
マジで悪気なく二重派遣スキームを提案したり準委任で契約してるベンダーに成果物求めてくるよ社内の人
システム開発関係の仕事するなら最低でもそのへん頭に入れてください…

>実際に手動かすのはパートナーなのにね
>そしてそういう悪評は想像以上にパートナー間で共有されて誰も請けてくれなくなる
それもあるしあまりに普通にパートナー経由で上司の耳に入るよ

>派遣社員と準委任の業務委託の区別ついてないやつも多すぎ
他のごちゃごちゃしたやつはともかくその２つが付いてないのは怖い…
監査入ったら1発じゃないのか！

リーダー通さず俺に指示出してくるのも違法なんだよな別にいいが

お役所はやくざ以上にメンツが大事だからねえ…
こっちに任せればメンツ大丈夫という人も居るし自分で徹底して指示や検査しないと納得できない人もいる
あと確認がすごい長いからまあ納期かつかつになるよ

>工事に伴う現地調査を追加でやらせたのに契約に入ってないからそれは出さないとか言ってきたクソ役人いたな…
>やっぱり議事録必要だなって
よくいるよくいる
議事録取ってても無理だよ

3代目予定が下請けは正面玄関使うなと言い出した会社もあったぜ

「派遣社員は社内共通費の賦課が重いから準委任に契約変更します！仕事は今までと同じ！」
正気か某社

>「派遣社員は社内共通費の賦課が重いから準委任に契約変更します！仕事は今までと同じ！」
？
？？
？？？

>>派遣社員と準委任の業務委託の区別ついてないやつも多すぎ
>元SIerで今事業会社にいるんだけど
>マジで悪気なく二重派遣スキームを提案したり準委任で契約してるベンダーに成果物求めてくるよ社内の人
>システム開発関係の仕事するなら最低でもそのへん頭に入れてください…
N●Iに行ってた時普通に個人に指示出されて困ったわ
いや俺に直で言われても困るんで…リーダーに話持って行って
その後仕事振ってもらうしかないんで…

>工事に伴う現地調査を追加でやらせたのに契約に入ってないからそれは出さないとか言ってきたクソ役人いたな…
民間だと契約書未交付で取適法一発レッドカード

>派遣社員と準委任の業務委託の区別ついてないやつも多すぎ
下請法とはあんま関係ないかもだけど
派遣と請負の違いとか会社から教育されると思うんだけどな

ピュアな気持ちで二重派遣やらそうとしてくる事業会社社員もいれば
そういう何も知らない社員に事実上の先行発注メールを出させようとしてくる邪悪なベンダーもいる

>よくいるよくいる
>議事録取ってても無理だよ
会社によっては議事録平気で無視するよね
役所が無視すんの！？

休出だったのに昼に上司の電話で目が覚めてこれ言われたことある！！！

>そういう何も知らない社員に事実上の先行発注メールを出させようとしてくる邪悪なベンダーもいる
だったら発注日から納期の日数カウントしろや

トヨタカレンダーだから「そうか三連休なんだ…」と従来のカレンダーを見て知る

>「派遣社員は社内共通費の賦課が重いから準委任に契約変更します！仕事は今までと同じ！」
>正気か某社
派遣と準委任って言葉知っててその結論に至るの本当に同じ人間なのか疑わしくなる

>休出だったのに昼に上司の電話で目が覚めてこれ言われたことある！！！
休出だったのに！？

>こっちに任せればメンツ大丈夫という人も居るし自分で徹底して指示や検査しないと納得できない人もいる
この手の人出来高書類出してもまぁー確認するまでめちゃくちゃ時間かかる
死ね！っていいたくなる工期ギリギリに手直しさせんな

>よくいるよくいる
>議事録取ってても無理だよ
基本契約書に書いてないけど担当課と相談で決めるという文を付けてるのはやって欲しいことは無償でやれよね
出来ないというとめちゃくちゃ怒るしなんで出来ないんですかと詰めてくる
契約書にかけや！

お役所は下請け法無視出来るからって横暴になる事が稀によくあるからな

>>よくいるよくいる
>>議事録取ってても無理だよ
>基本契約書に書いてないけど担当課と相談で決めるという文を付けてるのはやって欲しいことは無償でやれよね
>出来ないというとめちゃくちゃ怒るしなんで出来ないんですかと詰めてくる
>契約書にかけや！
恐ろしいほど契約書軽視する会社たまにあるのはなんなんだろうな…

御役所の手伝いしてるけどめちゃくちゃ下に見ていいなと判断した人を馬鹿にしまくるの何人も見てきた
困ってる人助けるのがメインの社会福祉協議会や市の相談窓口でそんなん配置するから何度も新聞沙汰やらかしてるのに直らなくて俺はもう逃げた

>会社によっては議事録平気で無視するよね
>役所が無視すんの！？
SIerで働いてた経験で言うと役所案件はマジで世間知らずのカス率が民間に比べて非常に高い
わかったうえでギリギリ攻めてくる性格悪いのは圧倒的に銀行

契約外のことやらせてきて増額請求したら予算がないとゴネてくるのは役所あるある
担当者だけは申し訳なさそうなのがまた

>3代目予定が下請けは正面玄関使うなと言い出した会社もあったぜ
弊社はオフィス入口の透明のガラス扉に激突した労災の再発防止策で「従業員は裏口の鉄扉を使う」と書いた管理課長がいた
来客は激突してもいいんかい！

「この作業は可能ですか？」
そうですね今の請負金額と工期では無理です
「じゃあどうすれば可能ですか？」
請負金額ここまで上げて工期ここまで伸ばしてもらえれば可能です
「可能って言いました？」
請負金額と工期見直して頂ければ可能です
「可能！可能って言った！可能って言いましたよねじゃあ最初の見積もりでOKです！！！」
する奴等とかマジでこわい

>よくいるよくいる
>議事録取ってても無理だよ
後からちゃぶ台返してきたカスがいたけど最初の打ち合わせで設計変更の対象にすると記録取ってたからなんとかなった
てめえの金じゃねえのに何ごねてんだぶっ飛ばすぞ

>3代目予定が下請けは正面玄関使うなと言い出した会社もあったぜ
来客以外は…じゃなくてBPはかよ！

>契約外のことやらせてきて増額請求したら予算がないとゴネてくるのは役所あるある
>担当者だけは申し訳なさそうなのがまた
補正しろや！え！？評価にかかわる！？

>「この作業は可能ですか？」
>そうですね今の請負金額と工期では無理です
>「じゃあどうすれば可能ですか？」
>請負金額ここまで上げて工期ここまで伸ばしてもらえれば可能です
>「可能って言いました？」
>請負金額と工期見直して頂ければ可能です
>「可能！可能って言った！可能って言いましたよねじゃあ最初の見積もりでOKです！！！」
>する奴等とかマジでこわい
相手は人間なのか？

>「可能！可能って言った！可能って言いましたよねじゃあ最初の見積もりでOKです！！！」
>する奴等とかマジでこわい
作業範囲修正してない見積もりしか提出してないならやらんでいいのでは？
大抵滅茶苦茶ゴネてくるけど

2年前の見積の単価を押し付けてくるやつとか
見積期限1ヶ月って書いてんだろ！

>>契約外のことやらせてきて増額請求したら予算がないとゴネてくるのは役所あるある
>>担当者だけは申し訳なさそうなのがまた
>補正しろや！え！？評価にかかわる！？
手前の評価なんざ知ったこっちゃねーんだよこっちはよー！！

>作業範囲修正してない見積もりしか提出してないならやらんでいいのでは？
>大抵滅茶苦茶ゴネてくるけど
やらないよ当たり前だけど
可能って言いましたよね！でゴリ押しやめろ！

>「可能って言いました？」
>請負金額と工期見直して頂ければ可能です
>「可能！可能って言った！可能って言いましたよねじゃあ最初の見積もりでOKです！！！」
>する奴等とかマジでこわい
AIと話してる方がマシ…

役所関係は1対1ならまだ動き遅いなくらいで済むんだけど複数の部署がからむと本当に遅い
2週間で終わってたのが書類1枚用意するのに2ヶ月かかってる
施設の冷房5月に取り換え予定だったのに7月以降になってあれ死人出るんだろうなって

>>3代目予定が下請けは正面玄関使うなと言い出した会社もあったぜ
>来客以外は…じゃなくてBPはかよ！
あるある
規定的にはOKなのに食堂使わせてもらえなかったりね

単語だけ聞いてる奴マジでいるよね…

>派遣社員と準委任の業務委託の区別ついてないやつも多すぎ
そもそも職場の誰が派遣で誰が準委任で誰が業務委託なのか誰も教えてくれないまんこ
準委任とか言いつつ実質派遣だった先で社員だと思ってた人が同じく準委任の派遣さんだったりしたまんこ
というか派遣先の会社の名刺貰って普通にH社のまんこですまんこ！ってあちこちの作業先に出入りしてたまんこ

工期はバッファ取りすぎてもマズいから…
えっ別案件を並行して自分が管理スか？
月末の社内研修の資料作成あんのに？

でーー火曜日はちゃんとお休みできそうなんです？

無理と言おうがそこはできるって言ってくれないと困るんですよもあるぞ

まあ昔はどんなカス客でも切られるのを恐れて担当者上司が無理飲んでたからね
人手不足の昨今そのノリのままでは厳しいんだけど昔のノリのままの人多いから
弊社も「まあ大手のうちの案件を受けたい業者は多いだろうし」とか真顔で言うやついる

見積りと工期の条件を聞こえないふりする意味がマジでわからない
作業するのこっちなんだから見積りも工期もこっちが伝えた条件以外でやるわけねえだろ馬鹿じゃねえか

>無理と言おうがそこはできるって言ってくれないと困るんですよもあるぞ
俺と同じだけ働ける手が空いた人を探してお願いしてください…

>見積りと工期の条件を聞こえないふりする意味がマジでわからない
>作業するのこっちなんだから見積りも工期もこっちが伝えた条件以外でやるわけねえだろ馬鹿じゃねえか
プロならできますよね？ヨシッ！

人間の言葉を発するだけのモンスターがそこら中に潜んでいるので普通の人間なだけでも価値があるんですよね
この世界は狂っている…

えー向こうの会社さんはここより安い金額で来週から入ってくれるって言ってくれましたけどー？
も多すぎて笑えてくる
昔からいるけどさこの手の人

営業がカスすぎる

>見積りと工期の条件を聞こえないふりする意味がマジでわからない
>作業するのこっちなんだから見積りも工期もこっちが伝えた条件以外でやるわけねえだろ馬鹿じゃねえか
可能って言いましたよね！

一日単位で材料費と人件費上がってるのにインフレスライド受け入れないとかアホなこと言うなお前国交省の方針に逆らうつもりかそんなだからお前の所が発注する工事に誰も入札来ないんだよ〇〇市

>俺と同じだけ働ける手が空いた人を探してお願いしてください…
いやお願いじゃなくて命令なんですよ
相手次第では本当に

>人間の言葉を発するだけのモンスターがそこら中に潜んでいるので普通の人間なだけでも価値があるんですよね
>この世界は狂っている…
最近は魔族という便利な言葉が普及した

>人間の言葉を発するだけのモンスターがそこら中に潜んでいるので普通の人間なだけでも価値があるんですよね
でもだいたいが普通の人間が苦しんで損をして鬱になるんだ
だからこの世界を破壊する…ってなる

最低落札価格撤廃とフリー入札増加のお陰で我が市の公共事業は事故増えてて笑えるよマジで

>プロならできますよね？ヨシッ！
まあ最終的に困るの君だから別にいいよってなる
いやマジでこのご時世ゴリ押しは無理だって…

>一日単位で材料費と人件費上がってるのにインフレスライド受け入れないとかアホなこと言うなお前国交省の方針に逆らうつもりかそんなだからお前の所が発注する工事に誰も入札来ないんだよ〇〇市
いいよね！お役所の来年の予算用に値上げ想定で出して
他の所が値上げ想定出さないの値上げが予想以上で予算が死ぬ

>最低落札価格撤廃とフリー入札増加のお陰で我が市の公共事業は事故増えてて笑えるよマジで
団塊が死に逃げできればOKなので官公庁は

>最低落札価格撤廃とフリー入札増加のお陰で我が市の公共事業は事故増えてて笑えるよマジで
弊社もIT予算ケチり過ぎててシステム障害増えてる
元SIから見ると明らかに因果関係あるけど経営層がそんなこと思いもしない

このガバガバまんこ許したら今後全部直電
下手したら現場から直で来るから絶対ダメだよ

いいよね他県のコンサルタント会社が通常の見積もりの半額以下で落札して
地元の企業にその更に半額で請負ませんか営業かけてくるの

>最近は魔族という便利な言葉が普及した
旅の敵の話かな…

連休初日らしいスレだったな

>最低落札価格撤廃とフリー入札増加のお陰で我が市の公共事業は事故増えてて笑えるよマジで
逆に増えすぎて公共事業は最低落札価格導入になったわうちの市町村

>連休初日らしいスレだったな
こんな連休初日願い下げだ！

>いいよね他県のコンサルタント会社が通常の見積もりの半額以下で落札して
>地元の企業にその更に半額で請負ませんか営業かけてくるの
当然どこも請けないからカス雇って事故多発っていうね

昔は明らかに成立しない落札価格でも後で設計変更するから何とかお願いしますが通用したけど役所は平気で裏切ってくるし仕事は選ぶほどあるから誰も入札しないのである！が出てきた

>連休初日らしいスレだったな
皮肉だろうけどちゃんと話せる人が多くて良かった

>昔は明らかに成立しない落札価格でも後で設計変更するから何とかお願いしますが通用したけど役所は平気で裏切ってくるし仕事は選ぶほどあるから誰も入札しないのである！が出てきた
だってお役所さん約束守らないじゃん！

>当然どこも請けないからカス雇って事故多発っていうね
そいつら工事未達で罰金払って撤退してその後始末が回ってきまんこ

「こういう仕事を頼むなら今の相場ではこれくらいは出さないとまともな人は集まりません」っていう感覚どうやったら経営層に伝わんだろうね…

>いいよね他県のコンサルタント会社が通常の見積もりの半額以下で落札して
>地元の企業にその更に半額で請負ませんか営業かけてくるの
似たようなことしたら受けたところの外国人しか現場に来なくて一週間ですむ市営住宅のベランダの工事が4ヶ月経っても終わってない
様子見に行ったら5分作業して30分休む繰り返しててこれ今年中に終わるのかな

>様子見に行ったら5分作業して30分休む繰り返しててこれ今年中に終わるのかな
納期が年度末までだといいね！

>「こういう仕事を頼むなら今の相場ではこれくらいは出さないとまともな人は集まりません」っていう感覚どうやったら経営層に伝わんだろうね…
現場の感覚を忘れた人たちには無理

>>連休初日らしいスレだったな
>皮肉だろうけどちゃんと話せる人が多くて良かった
社内より会話が成り立つ

いつもうちが請けてた業務が聞いたことないよく分からない企業が取って行ったんぬ
しばらくしてからうちにやりませんか？って来たんぬ
見積もりで最初の倍ぐらいの値段ふっかけたら翌年から随意契約になったんぬ

なんつーか役場の人間って思ったより適当な仕事してんだね
全員に当てはまるわけじゃないと思うが

ちゃんとしたゼネコンと契約しないとマトモな業者を連れてきてくれないし地元の業者を仕切る能力もないから本当にグダグダになるよね

>弊社も「まあ俺の命令きけないやつはよそで働けよ」とか真顔で言うやついる

>これはさすがにまんこ確定だろ舐めてんのかって感じ
せっかくの休日になんでこんなん見ないといけないんだってくらい真に迫ったまんこ過ぎる…