カスが一抜けしてのうのうと生きてて酷いね

30年も前に隠居してるならもういち抜けした無責任な人としか言えない

所詮蟻という個なんて人類という種全体から見ればお山の大将や井の中の蛙でしかないことを表わすシーンでは

陽と地と詩と犬とで満たされるほどのものなのに

一抜けした王はコムギと幸せに死ねたでしょ

なんで勝手にカス認定するの…

影武者みたいな真似してるとはいえ別に実権含めて偽物に渡してるんだから実質は前国王みたいなもんだよな？

とっくに隠居した人間に責任とは

こんな可愛い犬飼ってる人が悪い奴なわけないでしょ

三十年も前しかも他国にいるしなぁ

王の仕事とか大変そうだしな

でも本国から送金してもらってゆとりのある生活してたりしたら今困ってたりして

三十年だと年齢的に総帥就任から比較的すぐ隠居してないか？

いや影武者立てての隠居だし絶対この暮らし組み立てる資金は搾取の結果だし…

>いや影武者立てての隠居だし絶対この暮らし組み立てる資金は搾取の結果だし…
特に描写もないのに絶対って言える根拠なくねえか？

これが真の総帥だった…！！とかお出しされても
どうでもよすぎて正直リアクションに困った

無常感というか強かさ感じて割と好き

民明書房…

追放された苦労の末なのか単に放り投げて隠居なのかどっちとも取れる30年という月日

嫌悪感はあるんだけどじゃあこの人が果たせる責任って何だろうな…？

権力闘争に負けて亡命したのこの爺さん

東ゴルトー共和国のキルアの語るクソみたいな制度が爺ちゃんからの受け売りでむかーしやった仕事ってことだから30年前も同様の制度でやってたのでは

>追放された苦労の末なのか単に放り投げて隠居なのかどっちとも取れる30年という月日
影武者が健在だったのに追放されるってなんだよ

>無常感というか強かさ感じて割と好き
蟻とか人とか暴力とか戦闘でせせこましく勝敗決めてる中戦わずして静かに勝ってるからな

>>追放された苦労の末なのか単に放り投げて隠居なのかどっちとも取れる30年という月日
>影武者が健在だったのに追放されるってなんだよ
追放したから影武者を立ててコントロールしてたとかもあるだろ

いや別に人の王のあり方の対比で良いと思うし別に責任取れとかはないけど一切悪くないよみたいな事言われると絶対関与してるだろって

ニュース聞いてもノーリアクションなあたり完全に関係は絶ってるんだろうなとは思う

>追放したから影武者を立ててコントロールしてたとかもあるだろ
そうだったとしても30年も政権を続けさせるのはちょっと厳しいかな

理不尽に追い立てられた結果影武者を立てられて本人は被害者だとしてそれまでのクソみたいな制度敷いてたのも絶対こいつかそれ以前からだろ

>いや別に人の王のあり方の対比で良いと思うし別に責任取れとかはないけど一切悪くないよみたいな事言われると絶対関与してるだろって
仮に関与してなくてもある種の任命責任的なものはあるよなって

権力者に思うとこありそうな富樫の考える真の権力者像って感じ

生まれた瞬間から王になるべき存在の在り方のひとつなんじゃないか
王であったとしても金欲や支配欲から離れて平和に暮らすやつもいる

独裁国家のトップなんてロクな末路にならないと思ってさっさと一抜けしたのかなって

影武者が独裁してるのどうとも思ってないんだから普通にクズ

>>いや影武者立てての隠居だし絶対この暮らし組み立てる資金は搾取の結果だし…
>特に描写もないのに絶対って言える根拠なくねえか？
普通の理解力があればコイツ一人で晴耕雨読の生活なんてできないとわかると思うが？
スローライフを不自由なく過ごすにはたくさんお金がいるんだよ…

影武者に頑張らせ続ける事で自分は悠々自適な生活エンジョイは最高のアガリだと思う
さっさと自分死んだことにして引き継がせればいいんじゃないのとは思う

>生まれた瞬間から王になるべき存在の在り方のひとつなんじゃないか
>王であったとしても金欲や支配欲から離れて平和に暮らすやつもいる
なりたくてなった王じゃないかも知れないしな…
そういう意味でもメルエムとの比較の意味もあるのだろ

生後１ヶ月にマウント取ってるおっさん

全部棄て去ってったのは無責任と言えば無責任なのかもだけどNGLの一件に関しては追及される意味も無い全く無関係のディーゴさん

>普通の理解力があればコイツ一人で晴耕雨読の生活なんてできないとわかると思うが？
>スローライフを不自由なく過ごすにはたくさんお金がいるんだよ…
どう金稼いでるか豊かな暮らしなのかどうかの描写もなんもないでしょ

>>>いや影武者立てての隠居だし絶対この暮らし組み立てる資金は搾取の結果だし…
>>特に描写もないのに絶対って言える根拠なくねえか？
>普通の理解力があればコイツ一人で晴耕雨読の生活なんてできないとわかると思うが？
>スローライフを不自由なく過ごすにはたくさんお金がいるんだよ…
不自由さを本来これで十分なんだよ？って諭すような詩を載せてるんだから
別に何不自由なく暮らしてるわけではないと思うぞ

普通の理解力ってのは妄想補強する言葉じゃないぞ

>普通の理解力があればコイツ一人で晴耕雨読の生活なんてできないとわかると思うが？
>スローライフを不自由なく過ごすにはたくさんお金がいるんだよ…
本国の金を私的に着服してるのはまぁそうだと思うよ
というか生き延びるために脱出したんだろうしそれ以外方法がなきゃやるだろう
流石に国民のために命も金も投げ出す聖人なんて期待してるわけでもないし

国を統べる血筋に産まれたけどそれを捨てて個として小さな満足で生きる道に行った人が出てきただけ

>これが真の総帥だった…！！
そもそもそんな驚かせようみたいな見せ方じゃないんだから前提からズレてない？
蟻が影武者殺した時親の七光りがどうのこうの言ってたけど人間には狡猾な真の権力者もいますよ程度のもんだと思うけど

王って立場や力に価値を見出さなかった王のケース的な感じなのかなって

一番のゴミカスだと思う

>蟻が影武者殺した時親の七光りがどうのこうの言ってたけど人間には狡猾な真の権力者もいますよ程度のもんだと思うけど
巨大な力を持つ蟻が支配組織ごと壊滅させられても
人間のトップはちゃっかり生き残ってました！くらいの皮肉だよね

責任はあると思う
あると思うが責任とったらエピローグが台無しになるからとるな

まああんな奴に任せてる時点でカスなのは間違いない

一言も喋らず詩の引用してナレーションちょいついただけだよなこれ

影武者に実権握られて無理やり隠遁させられたもあるんじゃない
でも別にええわーで大人しくしてるから食うに困らない程度でほっとかれてるとか

あの国をあの影武者に渡した責任はあっても
蟻関連については一切関係ないからなぁ

30年晴耕雨読で満たされてるアピールしてる奴が本当にトップか？

メルエムもコムギと隠居生活できればハッピー

ディーゴの考える人の生き方するなら王の立場とか邪魔にしかならないもんな

経緯は不明でも国が蟻に荒らされて地獄になったのを一人回避して
毎日楽しく暮らせてるスレ画は間違いなくハンター世界一番の勝ち組

この間の「晴れてるのに本読むなよ」みたいなレスがちょっと面白かった

>>普通の理解力があればコイツ一人で晴耕雨読の生活なんてできないとわかると思うが？
>>スローライフを不自由なく過ごすにはたくさんお金がいるんだよ…
>どう金稼いでるか豊かな暮らしなのかどうかの描写もなんもないでしょ
昼間っから畑仕事とかしないで読書しながらテレビ見て犬まで飼ってる
犬の餌は？病院は？そもそもその畑から収穫したもん食ってんのか？
…という想像くらいはつくと思うが？

こいつが良い奴じゃないのは間違いないけどだからって悪人である理由を付けるために搾取した金で悠々遊んでるんだって言い出すのは根拠のない妄想としか言えない

>影武者に実権握られて無理やり隠遁させられたもあるんじゃない
>でも別にええわーで大人しくしてるから食うに困らない程度でほっとかれてるとか
国としては体の良い僻地への島流しだったのが
すげぇこんな良い生活ありがたすぎるわ…みたいな感じなのかも

>昼間っから畑仕事とかしないで読書しながらテレビ見て犬まで飼ってる
>犬の餌は？病院は？そもそもその畑から収穫したもん食ってんのか？
>…という想像くらいはつくと思うが？
それをどう想像したところで妄想でしかないって話だよ

影武者がああだし最初は分け合って嫌々引っ込んだけど
あれ随分気楽でいいな？って順応しちゃったんかな

>昼間っから畑仕事とかしないで読書しながらテレビ見て犬まで飼ってる
>犬の餌は？病院は？そもそもその畑から収穫したもん食ってんのか？
>…という想像くらいはつくと思うが？
想像でいいなら持ち出した資産を運用して資金にしてるとかあると思うが…？

>30年晴耕雨読で満たされてるアピールしてる奴が本当にトップか？
晴耕雨読自体は別に清貧を意味する言葉じゃないから
生きるのに必死な奴よりは遥かに成功者の生活ではある
どっちかっていうと詩の内容に慎ましやかな感が出てる

>こいつが良い奴じゃないのは間違いないけどだからって悪人である理由を付けるために搾取した金で悠々遊んでるんだって言い出すのは根拠のない妄想としか言えない
追放されたとか言ってる方がよっぽど妄想に見えるが

>30年晴耕雨読で満たされてるアピールしてる奴が本当にトップか？
トップではもうないんじゃない？
当然興味もないだろうし

メルエムも最低限の日銭を稼いでただひたすらコムギと軍儀打つ生活でもよかったろうに…
そこまで穏やかなのは死の間際なんだけど

>トップではもうないんじゃない？
>当然興味もないだろうし
国がアレだしもう資金援助も届いてないと思う

真の権力者とかでもなんでもなく
メルエムとの対比としての王として生きないことを選んだ人みたいな印象だった

>昼間っから畑仕事とかしないで読書しながらテレビ見て犬まで飼ってる
>犬の餌は？病院は？そもそもその畑から収穫したもん食ってんのか？
>…という想像くらいはつくと思うが？
晴耕雨読という4文字で普段は畑仕事をしてるのは普通の理解力があれば確認は不要だと思うが？

作中どの部分も想像で全部補えるとこあったかと言うとNoだし自信マンマンに言い切る勇気はないかな…

このおっさんが誰との対比かも色々あるけどビゼフの場合はなんかすっきりする

そもそも別に国の金使って悠々自適な生活してるだけならわざわざ畑の中で暮らす意味も無いと思うが

こいつがこんな生活出来てるのは捨てる前の地位があってこそだと思うからしゃらくせぇポエムがマジでしゃらくせぇ

元々どうでもいいシーンだからそんな深く考えてない
民明書房だぞ

>そもそも別に国の金使って悠々自適な生活してるだけならわざわざ畑の中で暮らす意味も無いと思うが
作者である富樫も山程金持ってるのに野良仕事とかしてるしなあ

国を他のやつに任せて悠々とスローライフ送ってるだけでカス呼ばわりされるほどか…？

>そもそも別に国の金使って悠々自適な生活してるだけならわざわざ畑の中で暮らす意味も無いと思うが
道楽でスローライフごっこするやつもいるからそこは何とも言えないかな

>メルエムも最低限の日銭を稼いでただひたすらコムギと軍儀打つ生活でもよかったろうに…
>そこまで穏やかなのは死の間際なんだけど
スレ画みたいに地位をさっさと捨てて逃げていればワンチャンあったかもなぁ

追放されたのか権力捨てて隠居してるのかすら描かれてないんだから国の金で云々とか言われても妄想でしかねえ

>これが真の総帥だった…！！とかお出しされても
>どうでもよすぎて正直リアクションに困った
ジャイロもそうだな
あそこから絡まないし

>晴耕雨読という4文字で普段は畑仕事をしてるのは普通の理解力があれば確認は不要だと思うが？
そうは言うがな
晴れてるのに本読んでるぞコイツ

>国を他のやつに任せて悠々とスローライフ送ってるだけでカス呼ばわりされるほどか…？
一人だけ逃げやがって胸糞悪い！責任取れ！って言ってる奴ﾒとかでも山ほどいてすごいぞ

とことん人類にコケにされてる感じで蟻達が可哀想に思えてくるレベル

別に背後から国操ってるわけでもないし邪悪ではない

>>国を他のやつに任せて悠々とスローライフ送ってるだけでカス呼ばわりされるほどか…？
>一人だけ逃げやがって胸糞悪い！責任取れ！って言ってる奴ﾒとかでも山ほどいてすごいぞ
精神性がプフ

>国を他のやつに任せて悠々とスローライフ送ってるだけでカス呼ばわりされるほどか…？
まあ任せた奴があのカスなんだから任せた人間もそれなりにカス扱いされて然るべきだとは思う
キメラアントの騒動までは知ったこっちゃなかろうが

>>晴耕雨読という4文字で普段は畑仕事をしてるのは普通の理解力があれば確認は不要だと思うが？
>そうは言うがな
>晴れてるのに本読んでるぞコイツ
まあ雨の日に畑を見に行かなきゃならん時もあるだろう

普通に考えれば亡命の際に金の持ち出しぐらいはやってると思うんだけど色んな解釈をする人がいるもんだね

>国を他のやつに任せて悠々とスローライフ送ってるだけでカス呼ばわりされるほどか…？
任せた奴が流石に悪すぎるから言われるほどだと思う

総帥が逃げた結果残された部下が体制を維持するために影武者を立てたとか

30年も王様やってるならもう影武者のが責任はるかに重いだろ

>>国を他のやつに任せて悠々とスローライフ送ってるだけでカス呼ばわりされるほどか…？
>一人だけ逃げやがって胸糞悪い！責任取れ！って言ってる奴ﾒとかでも山ほどいてすごいぞ
いや総帥として産まれた以上は何らかの責任取るべきだと思うよ…
影武者どう見ても暗君だし
逃げるのは自由だが貶されるのもやむなし

ジャイロ　流星街で晴耕雨読の生活30年目突入

ただの引退したおっさんでこいつ自体は王への皮肉や当てつけみたいなもんでしょ

こいつがカスとかじゃなくて現場の人間はあんなに頑張って葛藤して戦ったのに周りには何の影響もなかったのが悲しかった

王の役割から逃げられずに死んだメルエムと足抜けして幸せに過ごしてるスレ画の対比位に考えてた

ゴールド マサ ディだから
世襲の独裁者の直系だったけど若いうちにヤになってだっぽ…亡命した感じだろうな

ビゼフ長官は知ってたのかしら

こいついつも反応に困ってるな

>普通に考えれば亡命の際に金の持ち出しぐらいはやってると思うんだけど色んな解釈をする人がいるもんだね
その金持ち出したはずだってのも解釈の一つでしかないぞ

>王の役割から逃げられずに死んだメルエムと足抜けして幸せに過ごしてるスレ画の対比位に考えてた
基本的にそれでいいと思う

>王の役割から逃げられずに死んだメルエムと足抜けして幸せに過ごしてるスレ画の対比位に考えてた
メルエムはこいつの影武者と変わらん末路だもんな

>こいつがこんな生活出来てるのは捨てる前の地位があってこそだと思うからしゃらくせぇポエムがマジでしゃらくせぇ
捻くれた見方かもしれないけど
ある種メルエム関連で描かれた王とはどういう存在かって描写に対しての反例というか
王なんてその程度の存在よっていう冷笑的な部分があると思う

ブロヴーダでベチャベチャに泣いた後にこのオチだから涙引っ込んだ

真の総帥はとっくに楽隠居しててメルエムは王。に生まれて悩んでたって考えるとまあ…

ビゼフは大衆見下ろすのすげー気持ちいいいよなって思うけどスレ画はそうじゃなかったんだろう

王の在り方描いた章でこういう生き方選んだ奴もいたってだけだと思う

民明書房かよ…！

生後大して経ってないクソガキに対して権力者が人生かけて波乱して辿った道で勝ち負けだってのもそれはそれで王が王すぎたのに当てられすぎ

別にこっちこそが王みたいな意味ではないと思う

ただでさえやるせない話なのに最後にこれ出して来るのがさらにやるせない

燃え尽き症候群みたいな物かもしれないし
影武者が何しようとももう金輪際ぜってー政に関わんねーみたいな事があったのかもしれない可能性もある

>王の在り方描いた章でこういう生き方選んだ奴もいたってだけだと思う
王としての責務を全うするのも自分のために隠居して悠々自適に過ごすのもどちらも大事なことだよなぁって思った

メルエムが死の間際になって辿り着いた境地に乗っ取ろうとしてた国の本当の王はとっくに到達してたって皮肉のためのキャラでしかない
本物のディーゴが善か悪かなんて話の本質には一切関係ない

>>>国を他のやつに任せて悠々とスローライフ送ってるだけでカス呼ばわりされるほどか…？
>>一人だけ逃げやがって胸糞悪い！責任取れ！って言ってる奴ﾒとかでも山ほどいてすごいぞ
>いや総帥として産まれた以上は何らかの責任取るべきだと思うよ…
>影武者どう見ても暗君だし
>逃げるのは自由だが貶されるのもやむなし
実際こいつは逃げおおせてるけど国民死にまくりだからな蟻編

>実際こいつは逃げおおせてるけど国民死にまくりだからな蟻編
蟻関係なく政治が糞

カキンだったら逃げられそうもない

>ただでさえやるせない話なのに最後にこれ出して来るのがさらにやるせない
読了後の良さよりも心に残すことを重視した結果後味悪く終わらせた感じだな

こいつがこういう生活できて安穏としてられるのは本物の総帥って立場故だと思う
作中で実際に晴耕雨読してたやつらは蟻に人生めちゃくちゃにされちゃったし

>ビゼフは大衆見下ろすのすげー気持ちいいいよなって思うけどスレ画はそうじゃなかったんだろう
んじゃ民主化してから隠居しろ

身もふたもなく言えば王であることを辞めることができるのは王であった人だから
メルエムの対比とするにはスレ画も王である必要があったってだけだわな

>王の役割から逃げられずに死んだメルエムと足抜けして幸せに過ごしてるスレ画の対比位に考えてた
いうほどか？
メルエムも産まれてからずっと部屋に篭って女と遊んでただけだろ
王の仕事してたのほとんどプフだよ

別に本物が善人だとは思わないし責任は無いとも思わないが
国の体制については離れて30年も経ってるんだからほぼ影武者の作った体制だろって思っちゃう

>こいつがこういう生活できて安穏としてられるのは本物の総帥って立場故だと思う
>作中で実際に晴耕雨読してたやつらは蟻に人生めちゃくちゃにされちゃったし
別にこのディーゴも突然目の前にキメラアント出て来たらまず殺されるからそこは変わらん

描かれてない過程は人次第で重さの見積もり全然変わるから理解しろっつっても無理だよ

>王の仕事してたのほとんどプフだよ
プフ…今日からお前が王だって任せられればよかったね

>>ただでさえやるせない話なのに最後にこれ出して来るのがさらにやるせない
>読了後の良さよりも心に残すことを重視した結果後味悪く終わらせた感じだな
直前のブロヴーダの話がめっちゃ泣けるのにその後にこれだもんな

本物が完全に一抜け出来てんだからビゼフもそりゃ出来るか…

>こいつがこういう生活できて安穏としてられるのは本物の総帥って立場故だと思う
>作中で実際に晴耕雨読してたやつらは蟻に人生めちゃくちゃにされちゃったし
それはそれでなんか因果の前後がおかしくないか？
別に総帥という立場があろうが無かろうが蟻に遭遇したら人生狂うんだし

蟻の王は死の間際に生きる意味を見つけたのに対し
見下し切っていた人間の王がとっくの昔に生きる意味を見つけそれを実行し続けているという皮肉だと解釈した

>こいつがこういう生活できて安穏としてられるのは本物の総帥って立場故だと思う
>作中で実際に晴耕雨読してたやつらは蟻に人生めちゃくちゃにされちゃったし
総帥はとっとと一抜けして質素に暮らす無欲な人なんだなあ…
からコイツ総帥だったからコレができてるだけだよな…に辿り着く

>>ビゼフは大衆見下ろすのすげー気持ちいいいよなって思うけどスレ画はそうじゃなかったんだろう
>んじゃ民主化してから隠居しろ
晴耕雨読ってそういう世俗の社会から離脱することだから
そういう権力の責任も権力欲も嫌だったんじゃないかな

>>ビゼフは大衆見下ろすのすげー気持ちいいいよなって思うけどスレ画はそうじゃなかったんだろう
>んじゃ民主化してから隠居しろ
やだよめんどいじゃん
王（？）権形骸化させて官僚主義にする方が楽だろ

影武者が蟻に殺されてる時点でスレ画のところに蟻が来てもどうにもならんでしょ

そもそも総帥って立場の人がこの境地にならないと王との対比にならんからな晴耕雨読するしかない貧民が言っても何もならん

1コマしかないけどそこらの庶民みたいにあくせく働いてる感はあまりない

生命の頂点に立つ！とか言ってるアリ女王やメルエムへの皮肉以上の意味あるか？
わざわざこれが真の悪だとか息巻く理由がわからん

とにかくどうしようもない話だよな蟻編

>1コマしかないけどそこらの庶民みたいにあくせく働いてる感はあまりない
そりゃ結構な歳だろうしあくせく働く段階とっくに過ぎてんじゃないか

>わざわざこれが真の悪だとか息巻く理由がわからん
何の報いもなく一抜けして悟ったような事言ってて気に食わないってだけじゃねーの
報いを受けるべきとも思わないけどね

王で王であるべき！！って思う人には許せないんだと思う

NGLはジャイロのたくらみだから

ちょっと考えが足りない感じか

総帥は影武者で国の運営はほぼビゼフがやってたなら実質王ってビゼフじゃん

>NGLはジャイロのたくらみだから
お前ははよ再登場しろ

>総帥は影武者で国の運営はほぼビゼフがやってたなら実質王ってビゼフじゃん
蟻が唯一殺さないでおいた人材だぞ

>1コマしかないけどそこらの庶民みたいにあくせく働いてる感はあまりない
農業やるにしても作物の種類やら栽培法やら作物の成長段階、使える道具や機材で日常の余裕は大きく変わるからなんとも

後味の悪さは別に感じなかったなむしろ変な感心というか爽やかを覚えた

実務がどうこうじゃなくて蟻の王という自負と周囲からの認識が命狙われたり逃げずに戦っちゃった原因
単なる蟻ならモラウ達だって見逃してるし生き残れた

>総帥は影武者で国の運営はほぼビゼフがやってたなら実質王ってビゼフじゃん
一人で国回す超人だぞ

報いって何の報いだよ
コイツがいったい何をしたというんだ

>総帥は影武者で国の運営はほぼビゼフがやってたなら実質王ってビゼフじゃん
こいつだけは代わりいないから生かすわ…ってされてたからマジでそう

つーかこいつに関する情報無さすぎていいも悪いもわかんねえから
作劇上こいつを出した意味もわかんねえんだって話じゃないのか

低所得低学歴のエラー品みたいなゴミは叩くしか脳がないんだ😭

>作劇上こいつを出した意味もわかんねえんだって話じゃないのか
これは普通にメルエムとの対比じゃないの

なんならある意味こうやってimgしてる俺たちもこいつ側だよな

>つーかこいつに関する情報無さすぎていいも悪いもわかんねえから
>作劇上こいつを出した意味もわかんねえんだって話じゃないのか
王の対比って散々言われてんじゃん

1つの命として満たされればいいってのはメルエムも同じだった

本物は30年前に国も権力も失ってるんだからもはや悪ですらない
30年前は総帥なので推定悪

これも一つの人間の強さというか強かさの一例みたいに感じたな

>なんならある意味こうやってimgしてる俺たちもこいつ側だよな
日中あくせく働いて
夜は趣味に没頭するのいいよね

>なんならある意味こうやってimgしてる俺たちもこいつ側だよな
ある意味がぼやっとしすぎて普通に意味わかんない

最期に王が王であることやめてコムギだけを求めたことへの答えじゃねえの

こいつと闇に消えて行ったギャングのボスの話は何で描いたのか丸で分からんかった

30年前に権力捨てて他国に亡命して農家のおじさんやってる人に何を求めるんだろうな

>なんならある意味こうやってimgしてる俺たちもこいつ側だよな
無職の人はそう思うかもしれないが…

>これも一つの人間の強さというか強かさの一例みたいに感じたな
最初に読んだ時は本来大事なはずの社会的立場を捨ててこそ得られる世捨て人のような幸せもあるんだなぁという感想だった

30年前にすでに抜けてた人を一抜けっていうの違くねえか？
一度王になったら死ぬまで王を強要させるのがおかしいだろ

>こいつと闇に消えて行ったギャングのボスの話は何で描いたのか丸で分からんかった
ジャイロはタコや狼のキャラ掘り下げのためだろ

蟻騒動起きてから一抜けしてるならまだしも30年前だからな

自分の生活の糧だけ確保してニュースの向こうで大変な人たちを流し見しながら趣味の1人遊びするの最高だろ？

実権は握り続けたまま他に任せて晴耕雨読も嗜んでましたの方が作劇上蟻への完全勝利感出て分かりやすいけど
作中描写的には引退してるし実権なくね？とか実質前国王くらいのもんじゃね？となると一抜けしたやつくらいしか意味が出なくて解釈が多義に渡る感じがする

>ジャイロはタコや狼のキャラ掘り下げのためだろ
こいつらがこれほど慕ってるジャイロとは何者なんだって今も気になって仕方ない…

>こいつと闇に消えて行ったギャングのボスの話は何で描いたのか丸で分からんかった
ジャイロは後々の複線だろう
そこまで連載が続くかはともかく

>実権は握り続けたまま他に任せて晴耕雨読も嗜んでましたの方が作劇上蟻への完全勝利感出て分かりやすいけど
>作中描写的には引退してるし実権なくね？とか実質前国王くらいのもんじゃね？となると一抜けしたやつくらいしか意味が出なくて解釈が多義に渡る感じがする
分かりやすいもクソも蟻に勝つ負けるの話じゃないから前提から間違ってるよお前は

>こいつらがこれほど慕ってるジャイロとは何者なんだって今も気になって仕方ない…
ウェルフィンと仲良かった以外の情報がない！

色んな感想や見方があるのはいい漫画だなって

王に生まれて王として死ぬ事が宿命付けられてたけどさっさと責務から開放されてるのは一抜けたでいいだろ

毒食らってなければ王。もコムギ連れてこうなってたかもしれないけどその場合代役は妹のカイトになるのか？

人間の王　王であることよりも尊い人生の喜びを見つける
アリの王　王であることよりも尊い人生の喜びを見つける

ってことじゃないの？
メルエムも正解に至れてよかったねっていう冨樫からのメッセージだろ

いや特に対比にもなってないしうまい演出になってるとかもないしまじで意味がないコマ

>>ジャイロはタコや狼のキャラ掘り下げのためだろ
>こいつらがこれほど慕ってるジャイロとは何者なんだって今も気になって仕方ない…
俺は他に知りたい事多すぎてすぐに頭から消えちまった

ジャイロももう出ないと思うよ
あれも世界の広さと悪意の深さは別軸であるっていう表現に過ぎないと思うわ

職業の自由も移動の自由もあって生まれながらの義務なんてない奴が義務を果たせとか言ってるの面白いな

>実権は握り続けたまま他に任せて晴耕雨読も嗜んでましたの方が作劇上蟻への完全勝利感出て分かりやすいけど
>作中描写的には引退してるし実権なくね？とか実質前国王くらいのもんじゃね？となると一抜けしたやつくらいしか意味が出なくて解釈が多義に渡る感じがする
実権握ってるなら本当の悪役になるし無関係の第三者でもないじゃん
悪側はもちろん正義側でもない無関係の他人こそ至上ってことでは

謎ポエムをどこまで重要視するかにもよるだろうけど
太陽と大地と詩さえあればハッピー！みたいな内容なのに真ディエゴが実権握ったままなのは詩の意味無さすぎる気がする

東ゴルドー自体は昔からある国でしかも元ネタ準拠なら少なくとも二代目だから
それでこの年齢で30年間この生活ならそもそも独裁者とかまともにやらずとっとと国出たんだろうな

>王に生まれて王として死ぬ事が宿命付けられてたけどさっさと責務から開放されてるのは一抜けたでいいだろ
一度サラリーマンになったら死ぬまでサラリーマンやらせるやつだなお前

>ジャイロももう出ないと思うよ
>あれも世界の広さと悪意の深さは別軸であるっていう表現に過ぎないと思うわ
ジャイロはともかくビゼフ達のその後は見てえぞ

30年も前に王座を捨てたならもう影武者が本当の王みたいなものだよな

>人間の王　王であることよりも尊い人生の喜びを見つける
>アリの王　王であることよりも尊い人生の喜びを見つける
>ってことじゃないの？
>メルエムも正解に至れてよかったねっていう冨樫からのメッセージだろ
これだろ

ジャイロは普通に出番なくてもいいかな…どうでもいいというか

クロロの過去編の話したの見るとやっぱジャイロが流星街に行ったのは明らかになんかやるつもりだと思うけど多分そこまで描く可能性のほうが低いから気にしなくていいや
ヨークシンから旅団の過去編まで何年寝かせてんだよ

>ジャイロももう出ないと思うよ
>あれも世界の広さと悪意の深さは別軸であるっていう表現に過ぎないと思うわ
いやぁ旅団壊滅して失意の団長が流星街に戻ったらジャイロに別物にされてて
もう自分には何も残ってないと絶望してもらいたいから出番欲しい

あの影武者は素のクズだったのか凄い真面目にクズを演じてたのか…

>太陽と大地と詩さえあればハッピー！みたいな内容なのに真ディエゴが実権握ったままなのは詩の意味無さすぎる気がする
だから真ディエゴが実権握ってるなんて一言も言われてないって！

っていうかちっこい島なのに色々詰め込みすぎだろあそこ
しかも人口めっちゃ多いし

でもブロヴーダの話はマジでいいんすよ…

ネテロも言ってたけど蟻の王としての責務とメルエムのコムギに対する思いみたいなのは衝突するから
その間でフラフラしてたメルエムに対してスパっと個人の幸せとった王もいたってだけだと思う

絶対時間で人間は先に気づいてたので蟻は遅れてるをやろうとするには懲りずに武力で覇を唱えようとして破滅する人間はまだまだポップするから違うし
単に宮殿に昔居た奴も王と同じプロセスで悟ってたの数奇だねってやりたかっただけ

>>ジャイロももう出ないと思うよ
>>あれも世界の広さと悪意の深さは別軸であるっていう表現に過ぎないと思うわ
>いやぁ旅団壊滅して失意の団長が流星街に戻ったらジャイロに別物にされてて
>もう自分には何も残ってないと絶望してもらいたいから出番欲しい
その誰もが思いつくネタにしかならんから面白みがなさすぎるし出る必要も出す必要もない

そもそも偽ディーゴも実権握っていたとは言い難い

改めて見てもビゼフ長官が化け物すぎる
念能力よりファンタジーじゃん

>>太陽と大地と詩さえあればハッピー！みたいな内容なのに真ディエゴが実権握ったままなのは詩の意味無さすぎる気がする
>だから真ディエゴが実権握ってるなんて一言も言われてないって！
いや上に実権握ったままか否かの話してるやついるからさ

>ネテロも言ってたけど蟻の王としての責務とメルエムのコムギに対する思いみたいなのは衝突するから
>その間でフラフラしてたメルエムに対してスパっと個人の幸せとった王もいたってだけだと思う
変に人類とちゃんと対話して正しく統治するよ！とかじゃなくて
余はこの女以外どうでもいいから隠居するしほっといてって言えば見逃したのかもしれない？

支配者になることが必ずしも幸せじゃないってことかな

ビゼフはあのキャラでしれっといい感じに逃げ切ってるのも強すぎる

ジャイロは再登場してもしなくてもおかしくないな
裏の顔がある指導者がそのエゴの強さで蟻を乗っ取った話とも
悪党でもウェルフェンとか一部の人にとっては救いになる話とも言える

直前まで凄い良いエピローグなのにこれ挟んでくるのは悪趣味だと思う

別にクロロからしても流星街がどうなってようがもう関係なくないか？
元からスラムなんだからボロボロになりようもないし長老も自分で殺してるじゃん

NGLの表の顔を作ったのは（本物）であとからジャイロが乗っ取ったもんかと

>直前まで凄い良いエピローグなのにこれ挟んでくるのは悪趣味だと思う
え〜ここもすげぇ爽やかだろ

>分かりやすいもクソも蟻に勝つ負けるの話じゃないから前提から間違ってるよお前は
いや蟻がいくらもがいても真の元帥の生活には傷一つ付いてませんでしたっていう無力さを引き立たせるシーンでもあるでしょそれは

ビゼフは当時こいつ報い受けずに逃げ切るのかよって思ってたけど今読み返したら特に悪いことしてなかった
女囲ってたのもスパイのパーム以外には喜ばれてたし

>支配者になることが必ずしも幸せじゃないってことかな
退
屈と断じることに些かの迷いも無い

実質的に裏で国を支配してたビゼフも羨ましくねえな

「初めはただ欲しかった」も旅団の結成当初を読者に想像させる一描写であってあれで完結されてるからあの物自体が何なのかとかは描かれないし野暮だよ
と長年思ってたらめちゃくちゃ説明的に描かれてたまげたからジャイロの再登場も別にあるんじゃないかと思ってる

漫画としてはどのキャラの対比にもなってないけど連載中の時代と国のモチーフ的に権力争いから抜けて平和に暮らしてる正男のポジション描きたかったのかなって（あくまで権力争いから抜けただけで絶対善でも悪でもないし）
結局その後暗殺されちゃったけど

東と西の位置関係からNGLとは本気で無関係なんだよなゴルトー

ジャイロの再登場は必要か不要かの2択なら必要寄りの意見だけど
今後展開すべき物語上の優先順位で並べると不要寄りというか他にいくらでも展開すべき話あるだろって感じかな個人的に

>ビゼフはあのキャラでしれっといい感じに逃げ切ってるのも強すぎる
単に好みの女選んでハーレム作ってますだけで因果応報殺されるべきってこともないしなあ
力ずくで女攫ってるとかならともかく紹介された女から選んでるだけだし

>ビゼフは当時こいつ報い受けずに逃げ切るのかよって思ってたけど今読み返したら特に悪いことしてなかった
>女囲ってたのもスパイのパーム以外には喜ばれてたし
裏で麻薬大量に作って流してるのはまあまあ悪いことしてねぇか

上が偽物で無能だから事実上の最高権力者で外交をひとりで回す有能かつ暇を見つけて酒池肉林して国が滅べばそれはそれでセカンドライフをエンジョイするビゼフが｢な？覇道なんてしょうもないもんなんだよ…｣って話をするにはノイズすぎる

>>ネテロも言ってたけど蟻の王としての責務とメルエムのコムギに対する思いみたいなのは衝突するから
>>その間でフラフラしてたメルエムに対してスパっと個人の幸せとった王もいたってだけだと思う
>変に人類とちゃんと対話して正しく統治するよ！とかじゃなくて
>余はこの女以外どうでもいいから隠居するしほっといてって言えば見逃したのかもしれない？
人を食っちゃった時点で無理だろ
協会としても討伐依頼が出て動いてるんだし見逃せる道理はないよ

>いや蟻がいくらもがいても真の元帥の生活には傷一つ付いてませんでしたっていう無力さを引き立たせるシーンでもあるでしょそれは
なんで蟻にとって真の元帥がそんな重要人物になってるんだ…？

王たちに脅されながら過労死レベルのワンオペを何故か回せた上でこっそりハーレム作るとかその気力と能力を尊敬するしかないわ

>>支配者になることが必ずしも幸せじゃないってことかな
>退
>屈と断じることに些かの迷いも無い
そのちょっと前にビゼフが性交とはまた別の快感があるぅ〜って言ってるのも併せてこのセリフ好き

30年も前に出てったってそれもうちょっと総帥の座に一瞬座ったけど即辞めただけのおっさんだろ

強かさ故の晴耕雨読突入だと思ってたので
本当にただの農家満喫おじさんだと読んでる人が多かったのが意外だったわ

>人を食っちゃった時点で無理だろ
>協会としても討伐依頼が出て動いてるんだし見逃せる道理はないよ
コルトくんたちは人食ってたけどもう食べないって約束して保護されてるし…

>裏で麻薬大量に作って流してるのはまあまあ悪いことしてねぇか
それはNGLの方だから別件じゃない？
いやゴルトーもゴルトーでだいぶきな臭いけども

>裏で麻薬大量に作って流してるのはまあまあ悪いことしてねぇか
麻薬はNGLじゃね？

>>直前まで凄い良いエピローグなのにこれ挟んでくるのは悪趣味だと思う
>え〜ここもすげぇ爽やかだろ
誤解を恐れずに言うと映画やら小説やら多種多様な物語読んでたらそういう感性もつくとは思う
少年ジャンプ読者にはハードル高いよ…

>人を食っちゃった時点で無理だろ
>協会としても討伐依頼が出て動いてるんだし見逃せる道理はないよ
メルエムのほんの少しだったと思う…もその辺なんだろうな

>>直前まで凄い良いエピローグなのにこれ挟んでくるのは悪趣味だと思う
>え〜ここもすげぇ爽やかだろ
個人的にはあの事件の後で前向きに生きたヤツ故郷に戻れたヤツに続いて無関係に生きた総帥と無関係な雑踏の中でネテロの遺言が流されていったのが無情で嫌だなって

>30年も前に出てったってそれもうちょっと総帥の座に一瞬座ったけど即辞めただけのおっさんだろ
てっぺん取って飽きちゃった系かもね

30年も農耕生活してるなら20歳くらいのときにはもう国に見切りつけてんのか

役割に縛られてる蟻の対比としての役割に縛られずに自由に生きてる人間だろ

個として最強に近いけどシステムとか権力の前だとそれも…ってシグルイのテーマだけどネテロの最期描いた時点で結構意識してたんだろうか

>人を食っちゃった時点で無理だろ
>協会としても討伐依頼が出て動いてるんだし見逃せる道理はないよ
人を食ってるのがアウト判定なら人間の記憶思い出す前のメレオロンとかもたぶんダメになるのでは

裏から搾取していたらあんな満喫しないで自分の財源が崩壊したことに動揺してると思うよ

>>いや蟻がいくらもがいても真の元帥の生活には傷一つ付いてませんでしたっていう無力さを引き立たせるシーンでもあるでしょそれは
>なんで蟻にとって真の元帥がそんな重要人物になってるんだ…？
東ゴルドー乗っ取ったのにその代表が生きてることは蟻とは違う人間の強かさ
生きていくということに関する強さの表現になるでしょ

軍議で稼げないなら死ねて話が出てくるのがね…

人喰い魔獣飼ってる人殺し一家が観光地になる世界で人食ったことなんざ大した事ねえだろ
脅威になるから殺すわけで

>誤解を恐れずに言うと映画やら小説やら多種多様な物語読んでたらそういう感性もつくとは思う
>少年ジャンプ読者にはハードル高いよ…
おれも凄い気に言ってるシーンだけど解釈の違いで賛否あるシーンだろうなとも思った…

メルエムが本気で投げ出したなら見逃される目はあったよ
あくまで蟻の駆除が目的で蟻は全て殺すってわけじゃないからね

>強かさ故の晴耕雨読突入だと思ってたので
>本当にただの農家満喫おじさんだと読んでる人が多かったのが意外だったわ
蟻編に近い時期ならともかく30年前に離れた奴にどんな強かさがあったか窺い知れる描写はなくないか？

ネテロもハンター協会会長という役割を全うしたために自爆死したしな

そういやネテロも物分かりのいい頂点の武闘家じゃなくてがむしゃらに挑む挑戦者がいいんだよ！って最後だったな

>裏から搾取していたらあんな満喫しないで自分の財源が崩壊したことに動揺してると思うよ
30年目突入みたいな書き方にはならんよな

本物ってことはまだ総帥ではあるんだろ？

30年前だと流石にほぼ無関係の人だろとはどうしても思っちゃう

東だけで西の話全く無いんだよな
漏洩しないってとこで名指しされてるくらいだから西はあけすけなんだろうし

皮肉だな〜とか悪いやっちゃな〜(色んな意味で)という感じですごいいいオチだと思った
爽やかという解釈は想定外だった

世襲制で生まれながらの王だったけど権力に興味なくて影武者に任せて隠遁したんじゃない？

>メルエムが本気で投げ出したなら見逃される目はあったよ
>あくまで蟻の駆除が目的で蟻は全て殺すってわけじゃないからね
単純にメルエムがコムギ連れてガン逃げするだけで対処のしようもないだろうしな…

>裏から搾取していたらあんな満喫しないで自分の財源が崩壊したことに動揺してると思うよ
持ち出していたとしても30年前持ち出した分でなんとかしてそうだよな
それこそスレ画の直前までニュース見ていた演出なわけだし

>強かさ故の晴耕雨読突入だと思ってたので
>本当にただの農家満喫おじさんだと読んでる人が多かったのが意外だったわ
自分の人生で大事なものを見つけて興味ないものは社会的地位だろうがあっさり手放せるような強かさだろ
それともこっそり権力持ってるような強かさだと言ってるの？

一切戦意がないのが保証できるならメルエム見逃す芽はあったのでは
キメラアント滅ぼすだったら戦後イカルゴとかパームも殺されないといけなくなるだろ

無関係だからこそ辛いな俺は
皆あんなに頑張って葛藤してたのに本物総帥も世間もそんな事知らないし

人に目覚めて蟻としての命脈は完全に終わった
それを仮に確かめられたなら駆除はいらんのよ

晴耕雨読って仕事やしがらみから開放されて自由気ままに暮らす意味合い強いから
黒幕としてゴルドーを支配してるなら使わない表現だと思う

なんか深い意味がないと我慢できない人いるよね

>30年前だと流石にほぼ無関係の人だろとはどうしても思っちゃう
産まれが統治者の子ってとこさえ変わらんなら別にいいんだよ無関係で

>本物ってことはまだ総帥ではあるんだろ？
ある日突然いなくなったんで影武者立てざるを得なくなったのかもしれない

ジャイロだって蟻が潰したNGLの王だしスレ画と同じ様な立ち位置じゃね

>自分の人生で大事なものを見つけて興味ないものは社会的地位だろうがあっさり手放せるような強かさだろ
>それともこっそり権力持ってるような強かさだと言ってるの？
仮にそうだとしたら元総帥になってるだろ
社会的地位は持ちつつ好きなことやってるおっさん

皆こんぐらい気ままに生きられてればな…

メルエムは国起こす気満々だったからどうしようもねえよ

>本物ってことはまだ総帥ではあるんだろ？
本物のディーゴってだけで元総帥だろう

このシーン変な読み取り方してる人いるって想像すらしなかったわ

スレ画のおっさんについてここまで真面目に語られるの珍しい…

ここで言う本物は血筋とか名前とかそういう意味でポジションじゃないだろ

このスレでちょいちょい出てた話だけど
スレ画が本当に一人で農耕生活してると思うか…？

>晴耕雨読って仕事やしがらみから開放されて自由気ままに暮らす意味合い強いから
>黒幕としてゴルドーを支配してるなら使わない表現だと思う
裏の総帥のビゼフもいるし、まあ本物が実権握ってるとは思えないな

影武者が代わりにずっと総帥としてやってたから本人が戻る気あるかは別としてまだディーゴという人間は総帥ではあるんだろう

民明書房読んでる時点でまともな人間では無い

>>本物ってことはまだ総帥ではあるんだろ？
>本物のディーゴってだけで元総帥だろう
ディーゴ総帥(本物)って書いてあるだろ
ネットでよく見かける有名人(本物)の偽物ってことか？

こいつにも美女なり愛人がいるのかもしれん

普通に北の建国の金さんモチーフだろ？

>このスレでちょいちょい出てた話だけど
>スレ画が本当に一人で農耕生活してると思うか…？
してるんじゃない？

（本物）って表記だけ見てまだ実権握ってるってのあまりにも想像の外すぎて逆にすごい

>スレ画が本当に一人で農耕生活してると思うか…？
犬がいるもんな

影武者に対しての本物の総帥って話で
未だに実権を持ってるから本物と呼ばれるって話じゃないよ

>このスレでちょいちょい出てた話だけど
>スレ画が本当に一人で農耕生活してると思うか…？
使用人くらいは居るだろうがそれが何か関係あるか?

>このシーン変な読み取り方してる人いるって想像すらしなかったわ
漫画読めない人を見せつけられてるここ数日

一般農家おじさんだとそんなのんきに晴耕雨読できず心配事も多岐に渡ると思うんよな
あくまで国王経験者
万一の備えや情報網くらいは抱えてるが故の余裕だと読んでいた

30年目突入って辺り元から影武者に丸投げしてただの趣味人になってたんじゃないの？

こいつが今でも権力もって指示や搾取してたならその証拠が残ってるだろうし
本国が大変なことになったら悪事が表に出ないか気が気でないだろう

偽ディーゴは本物が側近に失踪したのを悟られないために立てたのか本物が消えたから側近が国民騙すために用意したのかどっちだろう

>このスレでちょいちょい出てた話だけど
>スレ画が本当に一人で農耕生活してると思うか…？
家族とか友人とかはいるかもしれんけど
部下を引き連れてみたいな感じではないと思うぞ

>このスレでちょいちょい出てた話だけど
>スレ画が本当に一人で農耕生活してると思うか…？
本当はあくどいことやってるに違いない！って深読みするような材料すらないよ…

どさくさに紛れて死んだと思いましたか？実は生きてたんです！で舞い戻れば総帥として復帰できるくらいには総帥なんじゃねえかな
たぶん本人はそんな気はないだろうけど

東ゴルトーが崩壊しても気軽にニュース見てる時点で実権握ってるとは言えんだろ

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>普通に北の建国の金さんモチーフだろ？
ｺﾞﾙﾄﾞｰ　ﾏｻ　　ﾃﾞｨ
　金　　正　　日

>一般農家おじさんだとそんなのんきに晴耕雨読できず心配事も多岐に渡ると思うんよな
>あくまで国王経験者
>万一の備えや情報網くらいは抱えてるが故の余裕だと読んでいた
一般農家もピンキリだからなあ…
うちも農家だったけど割と楽しんでやってたよ

まず実務回してるから真の総帥って考え自体どうかと思う

晴耕雨読の意味すら理解できないなら何言っても理解できないでしょ

ここに居るだけでもクラピカ定型使いたくなるくらい漫画読むの下手な奴がいる

本物の王は権力とか汚職とか支配なんてもんからとっくに離れて自分の人生生きてましたくらいのアレだろ？
影武者もだけどアリも所詮アリだったっていう

>30年目突入って辺り元から影武者に丸投げしてただの趣味人になってたんじゃないの？
なんなら本物は総帥になる前に国外脱出しててもおかしくないな

陽と地と詩とで満たされるものなのにって書いてあるじゃん
一々全部セリフやナレーションで説明されないと理解できないのか？

凄惨なニュースの後に乾杯しようとか出て来るから反射的に悪い奴かと誘導される

>（本物）って表記だけ見てまだ実権握ってるってのあまりにも想像の外すぎて逆にすごい
単に血筋だけ本物で隠居してたという話を真の黒幕みたいな受け取り方するの逆に感心するわ
楽しそう

東ゴルドーは国連みたいなのに実効支配されたからまだ国と繋がるあるなら逮捕されてるんじゃない

実権も手放してとっくに1抜けしてましたよって描き方だよな…

人間と蟻の違いってなんだよって対比がずっと描かれてたんだから
最後に人間の王は実はこんなやつでしたよって種明かしすることに意味はあるでしょ

別に農家でも毎日毎日朝から晩まで死ぬ気で働いてるとかそこまでじゃねえよ！

地の文で書かれてる晴耕雨読の生活を否定する理由がない

晴耕雨読(焼酎)すき

>別に農家でも毎日毎日朝から晩まで死ぬ気で働いてるとかそこまでじゃねえよ！
晴耕雨読を晴れてたら一日中作業しないといけない縛りか何かだと思ってるんじゃないか

>別に農家でも毎日毎日朝から晩まで死ぬ気で働いてるとかそこまでじゃねえよ！
忙しい時はそうなるけど暇なときは午前の段階で仕事なくなるしな…

世界の頂点とか欲望なんてもんから距離置いて自分の周りの世界と詩くらいあればそれで満足ってのがこの総帥になれたはずだけどとっくに捨てた人

>別に農家でも毎日毎日朝から晩まで死ぬ気で働いてるとかそこまでじゃねえよ！
もうコムギも立派に育ってる時期だからな
収穫まではそこまで忙しくないだろ

>無関係だからこそ辛いな俺は
>皆あんなに頑張って葛藤してたのに本物総帥も世間もそんな事知らないし
君もこの世界の社会問題に関心を持って活動家になろう！

実権の有無はともかく総帥の肩書き持ったままかどうかって話じゃないの？

まぁよく考えたらこれ元ネタが明らかに北の将軍っていうの分からないとだめなのかもしれない
明らかに親の代から独裁者やってる奴っていう前提があるけど説明されてたか記憶にないし

晴れてるのに読書してるじゃん！みたいなの見たけど流石にネタだと思いたい

>人間と蟻の違いってなんだよって対比がずっと描かれてたんだから
>最後に人間の王は実はこんなやつでしたよって種明かしすることに意味はあるでしょ
好き勝手やってた影武者もいるし人間と蟻の違いみたいな話でもないと思う
王としての責務と個人の幸せの間で翻弄されたメルエムと後者を選んだスレ画ってだけで

丁度このシーンについて駄弁りたかったからよかった

>実権の有無はともかく総帥の肩書き持ったままかどうかって話じゃないの？
なんかあったら血筋の正当性とか目当てに連れ戻されたかもなくらいのもんだろう

晴耕雨読とか言っておきながら晴れてるのに本読んでるからこいつはカス

>普通に北の建国の金さんモチーフだろ？
漫画内で考察するからあれだけど連載中（2000年代）のオマージュ先としては正日の後継者争いの中の正男（一抜けして良い奴だけど国民の血税で平和に暮らしてるから完全善ではない）が描きたかっただけだろうと思ってるけど死んじゃったから今読むと知らない人多いのかもね
古い映画も小説も漫画も作者が生きてた当時の時代背景で読み解いたら「これのオマージュなんだな」とか「この出来事を揶揄してるんだな」とかわかること多い

なんか議論のレベルが思ってたより低いな…

仗助を救った不良少年は未来の仗助本人に違いない!と同じで
頭の中で勝手に作って付け足したストーリーが前提にあるから何言っても聞かないよ
彼らの脳内では実際に起こったことなんだよ

まず晴耕雨読の本来の意味は農家とか読書の要素も本質じゃねえよ！
あくまで比喩だよ！

国を捨てても血統的法的にはこのおっさんが東ゴルドーの総帥扱いってだけじゃない

>別に農家でも毎日毎日朝から晩まで死ぬ気で働いてるとかそこまでじゃねえよ！
あの世界意外と工業化されてるしなテレビゲームもあるし

>>別に農家でも毎日毎日朝から晩まで死ぬ気で働いてるとかそこまでじゃねえよ！
>晴耕雨読を晴れてたら一日中作業しないといけない縛りか何かだと思ってるんじゃないか
太陽が出ている間は鍬を振り続けるという制約

地位は全部捨ててるでしょ多分

本物の東ゴルトー(元)総帥は蟻騒動なんか知らずに悠々自適な生活をしてますよってだけで
特に物語的に意味のあるコマではないだろ

祖国崩壊のニュース見て普通にしてる奴がどっぷり国からの送金に依存してるとも思えんしな

こいつが権力からきっぱり手洗ってたら
メルエムがわずかに思い描いた愛を知り良き治世を行う王としての境地がメルエムしか辿り着けないものになるっていう味わい深さが出てくる

>晴耕雨読とか言っておきながら晴れてるのに本読んでるからこいつはカス
別に晴耕雨読って「自然のリズムに合わせて悠々自適に暮らすこと」であって
蛍雪の功で本当に雪と蛍の光で勉強すると思うか？

>晴耕雨読を晴れてたら一日中作業しないといけない縛りか何かだと思ってるんじゃないか
スローライフゲーでも効率化しないと気が済まない人多いしな…

というか今も繋がりあるんならラジオなんか聞くまでもなく政府関係者から聞いてるだろう

爪に火を灯して生活しないといけない誓約

体内に仕込んだまま激しい戦闘をしても問題ない薔薇を作るような超技術がある世界だから現実より遥かに発展してるよね
しかも貧者の薔薇扱いされるくらいには作りやすいみたいだし

>こいつが権力からきっぱり手洗ってたら
>メルエムがわずかに思い描いた愛を知り良き治世を行う王としての境地がメルエムしか辿り着けないものになるっていう味わい深さが出てくる
でもそうやって結局王を捨てきれなかったから死んだ無常さもある

人間の悪意やら闘争やら王様やらって騒動やってる中で全部捨てれば30年元気に生きられるっていう事例を見せられてホーってなるところじゃないのここ！？

偽物は酒池肉林してたのに本物は晴耕雨読か…

富者の薔薇もあるのかなっ

影武者の死も確認されて表向きにディーゴという人間が死んだことになったからもういよいよなんの柵もなく30年目突入

ていうかそのまんま「コムギと軍議をやるという他愛のないことで満たされる幸福」を表した詩だろ？

種族として生まれながらの王が決まっている蟻と
いつでもやんぴできる人間の違いだよ

>富者の薔薇もあるのかなっ
それはもう普通の核爆弾だろ

王。も王の役割を捨てる選択肢があれば違う結末もあっただろうけど蟻だったからな…

>影武者の死も確認されて表向きにディーゴという人間が死んだことになったからもういよいよなんの柵もなく30年目突入
日常が満足だったはず…

どこまで国との繋がりが残ってるか、元々の立場の恩恵を受けているかを断言できる描写はあんまり無いけど
少なくともオリジナルポエムの内容から過剰な豊かさには興味がないこと
晴耕雨読生活を30年間続けてる所から俗世間のしがらみからは解放されてる事が読み取れるので
少なくとも本人の意識として国という後ろ盾を必要としていないだろうという事までは言える

よく覚えてないけど蟻編て二つの国跨いでた話でその一方の総帥(真)が政治から引っ込んで晴耕雨読して消えててもう一方のリーダーが流星街に向かってゴンと因縁があるんだったっけか

>ていうかそのまんま「コムギと軍議をやるという他愛のないことで満たされる幸福」を表した詩だろ？
NGLの本来の理念を表してるんじゃないのか？

のんびり生活するのが理想かは人それぞれだしな
ゴンだってくじら島を出なければ似たような一生だっただろう

>>ていうかそのまんま「コムギと軍議をやるという他愛のないことで満たされる幸福」を表した詩だろ？
>NGLの本来の理念を表してるんじゃないのか？
NGLとディーゴ全く関係ないぞ

人それぞれ形はあるけど自分を満足させることの大事さよ…

過労死しそうなほど追い詰められてもなお性欲を我慢出来ないビゼフですら切り替えて生きていくことにするの好きなんだよね

>のんびり生活するのが理想かは人それぞれだしな
>ゴンだってくじら島を出なければ似たような一生だっただろう
あくまで王。という立場の人間が選んだ生き方の話だしね

>よく覚えてないけど蟻編て二つの国跨いでた話でその一方の総帥(真)が政治から引っ込んで晴耕雨読して消えててもう一方のリーダーが流星街に向かってゴンと因縁があるんだったっけか
現時点では特に因縁はない単に町でニアミスして
今後なんかありそうな雰囲気でここで出会わなかったのが幸か不幸かってだけ

>過労死しそうなほど追い詰められてもなお性欲を我慢出来ないビゼフですら切り替えて生きていくことにするの好きなんだよね
第二の人生楽しむとするかってあの心の持ちよう見習いたい

>NGLの本来の理念を表してるんじゃないのか？
NGLから出たアリに目をつけられたのが東ゴルドーだよ！
全然別だよ！

王位継承戦の滅茶苦茶あくらつな王の話もなんか綺麗に着地してほしいわ…

>過労死しそうなほど追い詰められてもなお性欲を我慢出来ないビゼフですら切り替えて生きていくことにするの好きなんだよね
好きな描写だけど権力好きがあっさり切り替えられるかな
結局逃亡先でもワーカホリックになりそうだアイツ

本物は思い切ってすべてを手放したから巻き込まれずに今も元気に慎ましく生きているっていう描写でしょこれ
王。は本人も言ってる通り色々あって今の王。になったからやっぱりそんな道はなかったなあという切なさの補強にもなってる

王は産まれた時から王であれって意識に支配されてたけどようやく自分で生き方を選べたのがメルエムって名前とコムギの存在が同調してからだけど時すでに遅しって結末だよね
ネテロとかビゼフとかなんならジャイロもこれが俺の人生だって選んでる

キメラアント編は読者に色んなこと考えさせてくる

>王位継承戦の滅茶苦茶あくらつな王の話もなんか綺麗に着地してほしいわ…
戒厳令出しちゃったし出した本人は余命短いし
全部まっさらに消えて爽やかになるくらいしか…

>王は産まれた時から王であれって意識に支配されてたけどようやく自分で生き方を選べたのがメルエムって名前とコムギの存在が同調してからだけど時すでに遅しって結末だよね
個人的に蟻編はキメラアントと人間の交雑の結果最後は愛や気づきを知り自分を高める理想的君主が誕生したと同時に死んだっていう滅びの美学的なのがいいと思う

切り捨てた母親の愛が最後の一押しになるの美しいよね
なんかすごい屍の上に成り立ってるけど

カキン王族が綺麗に片付いてもビヨンドとパリストンが残るから碌なことにならない気がする

>>王位継承戦の滅茶苦茶あくらつな王の話もなんか綺麗に着地してほしいわ…
>戒厳令出しちゃったし出した本人は余命短いし
>全部まっさらに消えて爽やかになるくらいしか…
カキンの場合は王本人じゃなくてカキンの在り方がクソだからちょっと違うかな
ハッピーエンドといえる結末にするならワブルの生存以上に国自体が変わらないととてもハッピーじゃないよ

>王位継承戦の滅茶苦茶あくらつな王の話もなんか綺麗に着地してほしいわ…
カキン本国がどうなるかは分からんが王位継承戦の横槍であるクラピカクロロモレナらの各集団によって継承ならずになる可能性が高い