殺す意思は変わらないだろうけど
ここで強い長男が弱った妹を守る構図になってるの好きなんだ俺…

優しいわけではないだろうが政敵なり得ない下位の王子が反抗的でないなら落ち着いて対応はしてたんだろうな

兄ちゃんといえば母親そっくりなベンジャミンとハルケンブルグが殺し合いしてるの改めてつらいなあって思った
母親はハルケンブルグ贔屓っぽいのも

>兄ちゃんといえば母親そっくりなベンジャミンとハルケンブルグが殺し合いしてるの改めてつらいなあって思った
>母親はハルケンブルグ贔屓っぽいのも
母親同じじゃね？って考察みてから見ると本当に顔似てるんだなってなった
元がドゥアズルの顔ってわかった時はちょっとダメだった

>兄ちゃんといえば母親そっくりなベンジャミンとハルケンブルグが殺し合いしてるの改めてつらいなあって思った
>母親はハルケンブルグ贔屓っぽいのも
ツェリと違ってハルケンブルグは認めてるだろうしな

本人の気質と関係なく王の子として教育施されてるから多少の多面性は生まれもするだろう

下位の王女なんて継承戦て蠱毒なけりゃ何の邪魔も無い存在だ死ね

ハルケンの遺体も丁重に扱うよう指示したりちゃんと矜持は持ってる
カミィやツェリみたいなクズには厳しい

>下位の王女なんて継承戦て蠱毒なけりゃ何の邪魔も無い存在だ死ね
し、死んでる…

継承戦って絶対に殺さないとダメなんだっけ?

>ハルケンの遺体も丁重に扱うよう指示したりちゃんと矜持は持ってる
>カミィやツェリみたいなクズには厳しい
まともな感性も持ち合わせてるんだよな…

>兄ちゃんといえば母親そっくりなベンジャミンとハルケンブルグが殺し合いしてるの改めてつらいなあって思った
>母親はハルケンブルグ贔屓っぽいのも
母親はハルケンブルグが他人に乗り移ってるの知ってるんだろうか

>継承戦って絶対に殺さないとダメなんだっけ?
その定義も自分で考えるホイ

>継承戦って絶対に殺さないとダメなんだっけ?
「最後の1人になるまで」がどういう意味なのかを考えるのかも含めてって言ってたしよく分かんね

>継承戦って絶対に殺さないとダメなんだっけ?
どう解釈するかまでなのでおそらく絶対ではない

>下位の王女なんて継承戦て蠱毒なけりゃ何の邪魔も無い存在だ死ね
実質5人のサバイバル……！
fu6930290.jpg

ハルケンブルグの肉体が死んだのは継承戦でどう扱いになるのか気になる
本人はどうするつもりなんだろう

ルズールズの志見誤ってね？

ツベッパは見えてる範囲だと一番まともっぽいから応援してるけどまともっぽいゆえに死ぬんだろうな…

>ハルケンブルグの肉体が死んだのは継承戦でどう扱いになるのか気になる
>本人はどうするつもりなんだろう
本人的には思想なり理想なりが続けば自分じゃなくていいだろうし
上位陣皆殺しにできたら最低限OKで狙ってるのは王妃のところにいた赤子(ベンジャミンかハルケンブルグの隠し子？)を後継にできりゃいいんじゃないかね

別になんの損得関係も無いのに輝語渡してくれるバショウ好き

>継承戦って絶対に殺さないとダメなんだっけ?
ホイの兄弟がヤクザやってない？

>別になんの損得関係も無いのに輝語渡してくれるバショウ好き
センリツ側はルズールス殺そうとしてるのにな…

>ホイの兄弟がヤクザやってない？
そもそも継承戦に参加してないやつは当然生きてるよ

ホイの兄弟のヤクザは二線者だから私生児
最初から継承戦未参加だから生き残ってる

ホイコーロ一族って何度か断絶してたりしない？
父親が王じゃなくてもいいんでしょ？

継承戦参加条件は正室の子のみって代々托卵のNTR性癖でも抱えてらっしゃる？

>継承戦参加条件は正室の子のみって代々托卵のNTR性癖でも抱えてらっしゃる？
自分の血第一じゃなくて他の血を入れた方が優秀になりやすいって考えなのかも
優秀じゃない血は継承戦で淘汰されるし

プロハンたちにちょいちょい善性が見えるのが継承戦の清涼剤

容易に異分子が入るリスクを込みにすることで効果を跳ね上げてるんだろ

継承戦やる=兄弟姉妹というスペア不在確定なので
最悪王に子供作る能力がなくてもお家存続するために「正室の子供ならそれでいい」ってルールだと思われる
多分1、2回ぐらい「若くして王が死んでいたが正室が妊娠してたからオッケー！」とかがあったと思われる

生かすべきは国であって血族ではないと言ってるからな
とは言いつつどうせ婚外子残してんだろうけど

妹からの一応は末期の頼みなのに手紙？捨てといてとか言い放つツェはさあ…

あの王室にいたら血筋の概念変わりそう

祈語って概念が出てきたのも面白いんだよねバショウの能力

>ルズールズの志見誤ってね？
ああいうのは篤志家の志であって帝王の志ではない
とかそういう感じなんだろう

ホイコーロ一族って一族の名前じゃなくて政権みたいな意味なのかもしれない
王位継承のたびに別の一族に入れ替わりもよくある

ルズールズは念覚えたほうが良かったよね

政治方面からの働きかけはしてないからツベッパが気づかないんだろルズールスは

>生かすべきは国であって血族ではないと言ってるからな
>とは言いつつどうせ婚外子残してんだろうけど
ホイ自身の血を王にすることには固執してないよね

でもツェとハルケンは仲良しなんでしょう？

案外儀座禅仏が初代王のミイラで
継承者が誰になっても進撃みたく思考がそれに乗っ取られるのかも

>>下位の王女なんて継承戦て蠱毒なけりゃ何の邪魔も無い存在だ死ね
>実質5人のサバイバル……！
>fu6930290.jpg
よりによってコイツと仲良くしてるのお目々節穴か？

>妹からの一応は末期の頼みなのに手紙？捨てといてとか言い放つツェはさあ…
まあツェが兄妹の頼み聞くわけないし

国が残るなら王制ですらなくて良いんでしょ

14人居てオヤジに誰一人似てないのがまた

>国が残るなら王制ですらなくて良いんでしょ
王になってから言えホイ

国内に血をばらまいてるし一回断絶しても迂回ルートで回収してる方向の意味合いもあるかもしれない

>案外儀座禅仏が初代王のミイラで
>継承者が誰になっても進撃みたく思考がそれに乗っ取られるのかも
継承戦を見守るミイラとか絶対おぞましいものだよなという確信がある

他のやつがクソなのはわからんでもないけどよりにもよってそいつの支持に行くぅ！？みたいな事態はリアルでもあるから…

カミィやツェの糞なところが本当に糞だからこいつらくるならベンジャミンでよくね？ってなる
ツェの糞なところ見抜けてないハルケンもなぁだし

>ルズールズの志見誤ってね？
そもそもで言うと登場人物全員が自分の持ってる情報から判断して間違った判定してることがちょくちょくあるんでその辺どれが正しいのかは読者側の情報とずれてたりする

苛烈だし驕りはあるけどそれはそれとして有能だしベンジャミンで良くない？

カミーラすら手紙は読んでたしツェ除けば割と情みたいのは見えるんだけどね

謝肉祭なんてやってる連中だ
みんなおかしい

深く付き合えば見えてくる人となりとか事情とか他人が知るわけないしね

ツェリードニヒが船に乗るまで念能力を知らない雑魚だったり人体の解体を芸術だと思ってるキチガイなのは間違いないんだけど
それとは別にやたら念の才能があるのも外面取り繕うのが上手いのも運の良さや部下に恵まれてるのも事実だからなあ

>国内に血をばらまいてるし一回断絶しても迂回ルートで回収してる方向の意味合いもあるかもしれない
正室になる裏ルールがホイコーロ一族の血が入ってることって考察は面白かったな
「正室の子供なら王の子供でなくていい。何故なら正室が王の血を引いているので」
二線者は親がホイコーロの血を引いてないから正室になれなかったしオイト様はそこで嘘ついたからワブル王子が本当は王子ではないと

ベンジャミィが俺様系でアレに見えるのは分かるしカミィは言わずもがなだけど
チョウライってそんなクソな王子に見えるのかな

>謝肉祭なんてやってる連中だ
>みんなおかしい
どの面下げて王を語ってたんだホイ

>苛烈だし驕りはあるけどそれはそれとして有能だしベンジャミンで良くない？
個人としては結構人格者だし有能だし部下たちに心から忠誠誓われるのも分かるけどゴリゴリの帝国主義者なのがね…

>ツェの糞なところ見抜けてないハルケンもなぁだし
それは読者が神の視点で全部見えてるからこそだしそこまで要求するのは酷だろ

王子というより王妃の力がものを言う構造なの変だよな

>チョウライってそんなクソな王子に見えるのかな
描写が少ないだけでルズールスにはそう見える何かがあったんだろう

>苛烈だし驕りはあるけどそれはそれとして有能だしベンジャミンで良くない？
ベンジャミンは身内の兵隊からすれば良いかもしれんがブレーキ役居ないと短気すぎる

チョウライ王子奢侈を尽くすってほど贅沢してる雰囲気はないんだよなあ

>王子というより王妃の力がものを言う構造なの変だよな
外戚の権力がそのまま孫に行くは日本もそんな感じよ

継承戦を通じて誰でもホイコーロ一族になれるってことは
一周回って民主的だったりする？

>王子というより王妃の力がものを言う構造なの変だよな
そのシステム利用して自分より下位の王妃に大事な王子を預けるテクニックはなるほどなー…となった

ぶっちゃけあいつらやっぱムカつくわ〜くらいの事でしかないと思う

>チョウライってそんなクソな王子に見えるのかな
利用価値がなかったり自分をたてない人間には冷徹な対応するよってシマヌが評してるし今のところはクラピカがうまく付き合えてるってだけなんじゃないかな

>利用価値がなかったり自分をたてない人間には冷徹な対応するよ
クソ野郎だこれ

ツェ>ツェリードニヒが船に乗るまで念能力を知らない雑魚だったり人体の解体を芸術だと思ってるキチガイなのは間違いないんだけど
>それとは別にやたら念の才能があるのも外面取り繕うのが上手いのも運の良さや部下に恵まれてるのも事実だからなあ
ベンジャミンはともかくカミィでさえ知ってたからな念…

チョウライはスラッカへの対応見てるとイヤミな性質も併せ持ってる

ビヨンドの血を引いた王子って誰だと思う？

ミィ様自身は毒食らって死亡確定でもう子に継承権渡す事しか頭に無いから統治とかしてる暇が…

>よりによってコイツと仲良くしてるのお目々節穴か？
こういう眼鏡が自分が知能や知恵で勝ってるって自負してるキャラは大抵凡才か無能か

>チョウライ王子奢侈を尽くすってほど贅沢してる雰囲気はないんだよなあ
今は継承戦っていう事態だから平時の王子がどう過ごしてるかとかは見えてこないし
多分サレサレは普段通りだったと思うけど…

サレサレ王子こそ王になるべき人だよな

ツェちょっと趣味悪いだけで普通にいい王になりそうじゃね？

>サレサレ王子こそ王になるべき人だよな
死

ミィ様自分が死ぬこと確定してても絶望せずに行動できるの普通に凄い精神力だよな

ベンジャミンが出港を待たずに今すぐツェリードニヒを殺す！って服脱いでたときが本当に殺す絶好のチャンスだったのも味わい深い

ワブル王子実はベンジャミィの子だったりしない？

>個人としては結構人格者だし有能だし部下たちに心から忠誠誓われるのも分かるけどゴリゴリの帝国主義者なのがね…
将軍とかならまだいいけどトップとなるとなあ

初登場時にライオン抱き締めてたとは思えないくらいなんかまとも

>サレサレ王子こそ王になるべき人だよな
>ツェちょっと趣味悪いだけで普通にいい王になりそうじゃね？
高度な情報戦来たな…

>ビヨンドの血を引いた王子って誰だと思う？
考察は面白いけど明かされるのが数年後とかなら答えがわかってからでいいや…と思い始めてる俺

ツェリも絶に目覚めてなかったら手紙読んでたかもしれない
対外的アピールは悪くないって奴だし

ルズールスから溢れ出る王位は取れないけどなんかうまいこと生き残りそう感すごい

>ツェちょっと趣味悪いだけで普通にいい王になりそうじゃね？
いい王様の定義を国力を伸ばす力がある というだけに絞ればそうかもしれないが…

どんな優しい兄ちゃんでもレイプ祭りしてるし

コイン持ってるだけで国民総念能力者はすごい夢あるけどいかんせん継承戦の場で役に立つかっていうと…

あの立場で念知らない時点で趣味に呆けてたとしか思えないのでそんなまさはる的有能さも感じない

チョウライは気長すぎる能力と人を見る目はちゃんとあるところとイヤミな性格とのバランスがなんか絶妙な王子

>>利用価値がなかったり自分をたてない人間には冷徹な対応するよ
>クソ野郎だこれ
それ自体は普通じゃね
きっとそれがあまりにも冷徹だから多分言われてるんだろうけど

>コイン持ってるだけで国民総念能力者はすごい夢あるけどいかんせん継承戦の場で役に立つかっていうと…
しかもおそらく所有者の操作も出来るっていう長期的に見たらサレサレ様の完全上位互換だ
短期的に見たらサレサレ様の方が有効だけど

側近含めてベンジャミィが一番王に相応しいと思う
ハルケンは全然駄目

まあ大なり小なり王になる前提の教育を受けてるわけだしそれぞれが王としての素質を見せてるのは当然と言えば当然

>ベンジャミンはともかくカミィでさえ知ってたからな念…
カミィは不可触民の裏社会経由で知ったんだろうけれどベンジャミンが微妙に謎
バルサミルコがなんか知ってたとかかな
むしろヤクザのけつ持ち三人が(ヤクザの親分ごと)ハブられてる方がヤバい
ツェリもその一人だが…

ナスビの念獣はどんな能力何だろう

単行本読んでたらすげえ核心っぽいネタに気付いてしまった

チョウライとかベンジャミンは無難に国運営しそうだけどクソ国家だから潰れていいよ

自然派の北朝鮮的な国家編が終わったと思ったら大国的な北朝鮮的な国家編が始まったのヤンチャすぎだろこの漫画
もうちょっとまともな国家出せよ！！！

ハルケンは取り巻きとの関係性がなんか宗教染みてるというか

少なくともベンジャミンは長兄としての立ち振る舞いはしようって気概があるよな
ツェとカミィはうんこすぎるからあの対応でもしょうがないし

チョウライのこと結構好きになっちゃったの
やっぱ富樫すげぇなって

実際カリスマ性は最も高いんじゃないかハルケンブルグ

最新刊でコイン受け取らない事に必死に頭回すクラピカでダメだった

最新巻読んだけど女ヤクザこんなポワポワした感じだっけ…

>実際カリスマ性は最も高いんじゃないかハルケンブルグ
ホイコーロ一族が没落してもハルケンブルグは関係なさそうだよね
死んだけど

封建制の時代ならともかく議会や司法のある時代に独裁者やカリスマ気質の王っていうのは合わない気もするが

>ハルケンは全然駄目
自分に対し潔癖的で高潔なのはいいんだけど周りに対してもそれを求めるのは王としても指導者としてもいささかクソ
自分の理想を理解しない愚かな愚民どもを教育するために独裁するタイプに見える
王政ぶっ潰して辞めるつもりなのはまあまだマシだが…

>側近含めてベンジャミィが一番王に相応しいと思う
>ハルケンは全然駄目
自分と部下を同列に扱う平等思想が逆に難点として書かれてるのが結構珍しくて面白い

>チョウライとかベンジャミンは無難に国運営しそうだけどクソ国家だから潰れていいよ
ベンジャミンは思想的に無難な運営にはならんだろう
チョウライは今の延長線だろうなって想像は出来るが

今のハルケンって着地点どんな感じで考えてんだ

>今のハルケンって着地点どんな感じで考えてんだ
とりあえず継承戦勝ち残って自分含めて王政破壊じゃね

>今のハルケンって着地点どんな感じで考えてんだ
ハルケンの母はハルケンを支持するって言ってるけど
どう考えても詰みにしか見えない

ハルケン自身の本体が死ぬ事を些細な葛藤呼ばわりで済ますのはこいつ頭が…

ハルケンは肉体は死んでるわけだけどあそこからどうするんだ？

事実上王の血に寄らない継承制度になってんのは滅ばないようにしてる工夫かな

ツェリはまずモレナをなんとかせにゃならん

一番の懸念点は残ってる謎を冨樫が描き切れるかではないでしょうか

ハルケンはベンジャミンの身体乗っ取るつもりじゃないの？

てかハルケンの魂が別の体に移った状態で弓使えんのか

>ハルケンは肉体は死んでるわけだけどあそこからどうするんだ？
バルサミコ帝国作るんじゃね

ホイコーロの「王などいらぬと王になってから言え」発言も今週の話見ると
王になるか王を諦めるかの2択に誘導して儀式を破壊する選択肢をハルケンブルクの頭から消す打算もあったのかなってなる

>ハルケンはベンジャミンの身体乗っ取るつもりじゃないの？
あと9時間くらいで死ぬんだが…

>ツェちょっと趣味悪いだけで普通にいい王になりそうじゃね？
一番国は栄えるだろうとは思う
たまーに前途ある若者が定期的に死ぬことさえさっぴけば

>ハルケンはベンジャミンの身体乗っ取るつもりじゃないの？
毒感染させてあと半日で死ぬのに！？

作中でもネットが普及して十数年っぽいし念を隠し通せた最後の世代になるんだろうな

>ホイコーロの「王などいらぬと王になってから言え」発言も今週の話見ると
>王になるか王を諦めるかの2択に誘導して儀式を破壊する選択肢をハルケンブルクの頭から消す打算もあったのかなってなる
ハルケンが今週のクラピカの話聞いたら絶対引き延ばしに協力したよね

そういや自分が王になれば息子が後を継げるって言ってたな

ハルケンの能力はどんなパターンでも乗っ取った側は短期間しか優位になれず最終的に乗っ取られた側が優位になる能力なので
長期間何かするのは無理

>作中でもネットが普及して十数年っぽいし念を隠し通せた最後の世代になるんだろうな
天空闘技場…街中で平気で念を使う旅団…

>まあ大なり小なり王になる前提の教育を受けてるわけだしそれぞれが王としての素質を見せてるのは当然と言えば当然
カミーラ「

この一族ホイコーローを含め皆優秀な気がするんだけど
どうしても継承戦で淘汰されなきゃダメ…？

>この一族ホイコーローを含め皆優秀な気がするんだけど
>どうしても継承戦で淘汰されなきゃダメ…？
いや…どう考えても死んだ方がいい奴が何人かいるな…

現行で謝肉祭でハッスルする政体はそりゃ解体されろよってなるよ

>この一族ホイコーローを含め皆優秀な気がするんだけど
>どうしても継承戦で淘汰されなきゃダメ…？
優秀じゃなきゃ贄としての価値がないじゃん！

ナスビの時の継承戦は
好戦的な上位層が一掃されて下位王子でにらみ合ってたらなんか生き残った
って流れなのかな？

儀式完成したら誰が残ろうと王の格として完成するんじゃない？

このクソ国家運営ということにおいてはハルケンみたいな善人というか潔癖な人間は向いてないんよね

性格考えると謝肉祭参加しそうなメンツ大分限られるけどどうなんだろう…

超能力があることは知れ渡るだろうけど一般人には目に見えないし結局都市伝説になりそう

謝肉祭も蠱毒儀式のひとつだろうから継承戦も同じだけど儀式をやめたら国は瓦解するんだろうね
積もり積もった呪いはどこに行くのかわからないけど

>このクソ国家運営ということにおいてはハルケンみたいな善人というか潔癖な人間は向いてないんよね
まあ当人も解体するつもりだったし

上位3人が仲悪いだけだな？

>性格考えると謝肉祭参加しそうなメンツ大分限られるけどどうなんだろう…
確実にサレサレは参加してる

残すべきは国！国民の命に決まっているホ！
問題は「誰が」！レバーを引くかホイ！

>>ハルケンはベンジャミンの身体乗っ取るつもりじゃないの？
>毒感染させてあと半日で死ぬのに！？
あれがベンジャミンの精神なのかハルケンブルグの精神なのかは断定されてなくない？
乗っ取っているベンジャミンの権限で邪魔な王子を皆殺しにする計画だと思う

自分の命も王子の命も国民の命すら捧げて国を維持しようとする語尾がバカ見てえなデブがこれほどかっこいいとはな…

死後念とかからして念能力って肉体に宿ってるイメージなんだけど今のハルケンにあの洗脳弓使えんだろうか

>残すべきは国！国民の命に決まっているホ！
>問題は「誰が」！レバーを引くかホイ！
すごい欺瞞を感じる…

ホイは見た目と名前と語尾がギャグなだけで思想とやってることがクロロと変わらないからな…

>死後念とかからして念能力って肉体に宿ってるイメージなんだけど今のハルケンにあの洗脳弓使えんだろうか
団長もハギャも他人の能力自分の体で使えてるからそこは別に不思議ではないと思う

残りわずかな命になっちゃったけどベンジャミンの霊獣は能力が一切説明されないままだな
このままだと妹に憑いてた邪霊を祓ってくれる優しい霊獣のまま退場してしまう…

ハルケンが別の体で能力使えるなら渡り歩くことも出来そうだな

>残りわずかな命になっちゃったけどベンジャミンの霊獣は能力が一切説明されないままだな
>このままだと妹に憑いてた邪霊を祓ってくれる優しい霊獣のまま退場してしまう…
傲慢で驕り高ぶった姿は他人と交流するためのペルソナ…本当のベンジャミン様は兄弟のことを考えて過ごしていらっしゃる優しい方だったのです
カミーラとツェリードニヒは殺す

>ホイは見た目と名前と語尾がギャグなだけで思想とやってることがクロロと変わらないからな…
蜘蛛の仕組みとして目指す形ではあるカキンの念の仕組み

>ハルケンが別の体で能力使えるなら渡り歩くことも出来そうだな
ジョイントしてくれる相手が…

代々できる奴が生き残るシステムで正室の子供なら王の血を引いてなくてもOK
逆に婚外子は参加しないから正室の子が全滅でも自分の血を残す事もできる
よくできてるな…

別の体で使えても信奉者とのジョイント式なのはどうすんだろ
自分の兵隊は問題ないとして一般人の信奉者にどう説明すんだ

お前らがそうしていられるのも国のおかげなんだから国民は国に尽くせよってのもまぁロジックとしては成り立つ

ツェリの凄さやばさが強調されてるけどなんかこの感じだとあっさり死にそう

このタイミングで旅団出してどうすんだよと思ってたが
組織の継続というかリーダーの継承について重なる部分があるっぽいよな

>>コイン持ってるだけで国民総念能力者はすごい夢あるけどいかんせん継承戦の場で役に立つかっていうと…
>しかもおそらく所有者の操作も出来るっていう長期的に見たらサレサレ様の完全上位互換だ
>短期的に見たらサレサレ様の方が有効だけど
コインを所有してなきゃいけないなら
貰ってありがたく額縁に飾ったりしてたら効果無さそうなんだよね

ちゃんと頑張って仕事してる霊獣のほうが少なくないか…？

>このタイミングで旅団出してどうすんだよと思ってたが
>組織の継続というかリーダーの継承について重なる部分があるっぽいよな
というか徐々に話が繋がってきて無関係じゃなくなってきた

そもそも謝肉祭ってこんな事があったってモレナが言ってるけど
あいつの語る内容ってどれだけ信憑性があるんだろ？

ゾル家の2人とかどう絡んでくるんだろ
そもそも本当に旅団側かも怪しいと思ってるけど

>>このタイミングで旅団出してどうすんだよと思ってたが
>>組織の継続というかリーダーの継承について重なる部分があるっぽいよな
>というか徐々に話が繋がってきて無関係じゃなくなってきた
サイキンオセンは十分に得点とった奴が勝手に別グループのリーダーになれるのが強いね

>ちゃんと頑張って仕事してる霊獣のほうが少なくないか…？
仕事しててもわからないチョウライ…

>そもそも謝肉祭ってこんな事があったってモレナが言ってるけど
>あいつの語る内容ってどれだけ信憑性があるんだろ？
まあ誓約が本当なら信じていいんじゃない

>ホイコーロの「王などいらぬと王になってから言え」発言も今週の話見ると
>王になるか王を諦めるかの2択に誘導して儀式を破壊する選択肢をハルケンブルクの頭から消す打算もあったのかなってなる
いや王などいらぬってことは王政の破壊を意味するわけだからその選択肢も当然含んでると思う
強制ではなく選択する余地があるのが念において強く働くって話が今週に出てたしな
まあ王になったら初代王に洗脳されるみたいな進撃の巨人的な副作用があったら終わりだけど

かーちんと13王子の念獣意外全員働いてなくない？

>>残すべきは国！国民の命に決まっているホ！
>>問題は「誰が」！レバーを引くかホイ！
>すごい欺瞞を感じる…
これ言いながらもBW乗船した国民の命は贄とか言っちゃってるからな
国民総数から言えば確かに少数なんだけど少数を犠牲にして多数の幸福を目指すってモロにトロッコ問題じゃない？って

4の念獣とか趣味全振りすぎてやる気あんのかと言いたくなる

謝肉祭はあったとするならベンジャミンは本人の嗜好はどうあれこういうものがあるということを知るためにも参加はしてそう

今更だけどあの儀式の壺なんなの…？

国土を物理的に広げるって意味ならベンジャミンで国を富ます方向だとチョウライが優れた王になるのかな…

>そもそも謝肉祭ってこんな事があったってモレナが言ってるけど
>あいつの語る内容ってどれだけ信憑性があるんだろ？
ボークセンが「祭り孤児」って単語を知ってたからには少なくとも噂レベルでは共通認識としてある程度にはあるんだろう
あれが全部嘘レベルになると疑う部分が多くなりすぎてややこしいから本当であれって気持ちのほうが大きいが

>そもそも謝肉祭ってこんな事があったってモレナが言ってるけど
>あいつの語る内容ってどれだけ信憑性があるんだろ？
謝肉祭と不敬罪で祭孤児に繋がるぐらいには通じてたしだいたい真実でいいだろ
そこまで疑ってたらなにも信用できんぞ

>>ちゃんと頑張って仕事してる霊獣のほうが少なくないか…？
>仕事しててもわからないチョウライ…
こいつずっとコインの考察してるな

>>>残すべきは国！国民の命に決まっているホ！
>>>問題は「誰が」！レバーを引くかホイ！
>>すごい欺瞞を感じる…
>これ言いながらもBW乗船した国民の命は贄とか言っちゃってるからな
>国民総数から言えば確かに少数なんだけど少数を犠牲にして多数の幸福を目指すってモロにトロッコ問題じゃない？って
レバーを引くホイ！

残すべきは国！を繁栄させるための王を決めるための儀式に取り合えす20万人犠牲にする！
あと民主化はしたけど適当な村を選んで三日三晩やりたい放題する！
これがカキン王族…何も生み出すことのできない悲しい存在

いやトロッコ問題の暗喩から考えると「誰かがレバーを必ず引く=それは王である=王の権限を廃したいなら王にならねなならぬ」って思考誘導だと思うよ
心理テストでもなんでもないんだからレバーやトロッコ自体をぶっ壊す方向で考えるべきだった

ツェの残虐嗜好って他の王子は知ってるのかな

>母親はハルケンブルグが他人に乗り移ってるの知ってるんだろうか
気付いてたら母親いったい何者だよ…

>>そもそも謝肉祭ってこんな事があったってモレナが言ってるけど
>>あいつの語る内容ってどれだけ信憑性があるんだろ？
>まあ誓約が本当なら信じていいんじゃない
イカサマしたのはボークセンだけって描写なので流石に口にした言葉と情報に嘘はないんだろう
本物のモレナはどうなったとか勧誘に不用そうなな情報は伏せてたし口にしてないことは当然あるだろうけど

ハルケンinバルサミルコは既にベンジャミンに殺されてるんだろうけど他の王子の排除はどうするつもりだったんだろ
ファンブル引いてハルケン本人が刺客やらざるを得なくなったとはいえ何かプランはあったんだろうし

>心理テストでもなんでもないんだからレバーやトロッコ自体をぶっ壊す方向で考えるべきだった
ゴンならそれ選んだだろうな

>これがカキン王族…何も生み出すことのできない悲しい存在
V5って先進国5国の中にカキンを捩じ込んでV6にしてるし王として普通に優秀な事しかしてなくないか？

今まで作中の人物が嘘言ってた事あったっけ？
嘘言うときはすぐバレるか心の中の描写でバラしてる事多い気がするので偽モレナの話も嘘ではなさそう

>いやトロッコ問題の暗喩から考えると「誰かがレバーを必ず引く=それは王である=王の権限を廃したいなら王にならねなならぬ」って思考誘導だと思うよ
>心理テストでもなんでもないんだからレバーやトロッコ自体をぶっ壊す方向で考えるべきだった
ハルケンブルグの今の目的ってそれっぽくない？
自分が死んで王妃に何かを頼んでるし

ホイはベンジャミンみたいな好戦的な王子は生き残れないと考えているんだよね？

>ゴンならそれ選んだだろうな
あー確かにゴンが言い出しそうなことだ

>ホイはベンジャミンみたいな好戦的な王子は生き残れないと考えているんだよね？
好戦的な「だけ」ではだめだと言ってた
まあ今の感じ見てると初手で無理筋にで攻撃始めてたら勝ち目高かった気がする

>こいつずっとコインの考察してるな
最新の時系列では戒厳令の直前に下層に避難したし…
ベンジャミンが死ぬの待ってから戦力としてヒンリギ連れて一層に戻ったりするのかな
ヒンリギもボノレノフに用あるし

行間なんだろうけどバルサミルコ乗っ取った上でわざわざ感染した？

>>心理テストでもなんでもないんだからレバーやトロッコ自体をぶっ壊す方向で考えるべきだった
>ゴンならそれ選んだだろうな
まあゴンはカキン王と話す資格がないから無意味な仮定である

>ホイはベンジャミンみたいな好戦的な王子は生き残れないと考えているんだよね？
別に当人が直情型でも側近を上手く使ってやれるならそれも王ってことでは
先頭に立って敵陣へ突撃するような奴は狙撃の的だからそういうのは生き残れないよねってだけ
カミィは…

>行間なんだろうけどバルサミルコ乗っ取った上でわざわざ感染した？
バルサミコ乗っ取った後ベンジャミンを殺す為に本物である証明として自分を殺したと思われる
乗っ取った時点ではかなり警戒されてたし

そういう意味では今回はクラピカがそういう発想をしてることになるな
ゴンの影響だろうか

「」は誰がなったらいいと思う？
俺はチョウライかベンジャミィ推し

>「」は誰がなったらいいと思う？
>俺はチョウライかベンジャミィ推し
念の維持のためにハチャメチャやりすぎてるから王政ぶっ壊すタイプの人がいいと思います…

>そういう意味では今回はクラピカがそういう発想をしてることになるな
>ゴンの影響だろうか
タワーの滑り台でこれがお前のすごいところだみたいなこと思ってたしな

もう最悪下層の一般人の不安煽って暴動に持ってくか…とか考えてるのかなり薄汚え部分出てる

>カミィは…
カミィは自分が矢面に立つ能力だからわがままなフリして本当はまともだったりしないかな…と願ってる

>もう最悪下層の一般人の不安煽って暴動に持ってくか…とか考えてるのかなり薄汚え部分出てる
（ヘビの念能力者ツェリの護衛暗殺してくれねぇかな…）

>もう最悪下層の一般人の不安煽って暴動に持ってくか…とか考えてるのかなり薄汚え部分出てる
正直扇動してるクラピカかなり見てみたい…

マラヤームとかワブル生き残っても王になるのだいぶ後になるよね

継承戦失敗でホイ一族没落って選択肢があるならハルケンは最初からそれを選びそうではある
司法局にも信者がいるし途中で知って最有力のベンジャミンを落として停滞を狙ったとか？

>>そういう意味では今回はクラピカがそういう発想をしてることになるな
>>ゴンの影響だろうか
>タワーの滑り台でこれがお前のすごいところだみたいなこと思ってたしな
相手の仕掛けた二者択一に乗らないってのは確かに見てるのか

この能力対策されるとこ見せて死ぬんだろうなってのばかりで…

クラピカってもともと性根が荒々しいタイプなうえにヤクザの若頭としての経験がかなり思考に影響与えてそう

王政がご破産になったらビヨンドどうするんだろう
ご破産も込みで動いてるよね？

ツェリがキリストモチーフっぽいしプレデター食らって処女懐胎風の画出ねえかな

儀式にタイムリミットができたので逃げ回るか

王子達が特質系のバーゲンセールなのはなんか理由あんのかな

それでどの王子がビヨンドネテロの子供なの？

ナスビの時は自分以外全員死んだのかな王族

王子たちの念がどいつもこいつも回りくどくて条件多くて直接的な戦闘使えねえな…

>王子達が特質系のバーゲンセールなのはなんか理由あんのかな
血統もそうだし歴代王の守護霊獣の影響とかもありそう

>王子たちの念がどいつもこいつも回りくどくて条件多くて直接的な戦闘使えねえな…
王が直接戦うわけねえだろ正気か？

>王子たちの念がどいつもこいつも回りくどくて条件多くて直接的な戦闘使えねえな…
王子が直接戦わないといけないってほぼ詰んでる状況だし

ジャミィは24時間もあれば死にそうだし今の戒厳令は一日逃げ回ればなんとかなるのかな
戒厳令を発令したやつが死んだらどういう動きになるんだろう

>王子たちの念がどいつもこいつも回りくどくて条件多くて直接的な戦闘使えねえな…
割とアリ編との対比になってると思う

>王子達が特質系のバーゲンセールなのはなんか理由あんのかな
メタ的に言えば好き勝手に能力考えやすい
設定的には特殊な環境や血筋に発現しやすいとされるので昔から蠱毒やってる王族なんてその最たるものじゃん？

>ツェリがキリストモチーフっぽいしプレデター食らって処女懐胎風の画出ねえかな
能力発動条件が絶発動と目を閉じるで能力がキンクリだし目を抉られて永遠にキンクリ状態になるにかなと思ってたりする
今回の一枚絵で目玉抉られてたクラピカの幼馴染の子抱えてたのもあるし

ハルケンブルグの能力の系統って示されたっけ

カミィは突発的な暗殺に強そうでいいな
弱点すげー多そうだけど

>戒厳令を発令したやつが死んだらどういう動きになるんだろう
ふつうなら戒厳令中に指揮官死んだら余計厳戒態勢になるんじゃないかな…

クラピカってネオン組の若頭になったのにネオン死んでるってどゆこと？

>王政がご破産になったらビヨンドどうするんだろう
>ご破産も込みで動いてるよね？
どうなんだろうな
暗黒大陸調査は王政による国家事業だから国家的な後ろ盾を失くす恐れがあるよな

ビスケのところが割と強固な穴熊
異空間に引きこもってそこを崩してもビスケが出てくる

>クラピカってネオン組の若頭になったのにネオン死んでるってどゆこと？
占い師の娘死んで何すればいいかわらないどうしよう状態の親父の機嫌とって組を立て直したとかじゃないの？

ハルケンは放出言われてた気がする

>クラピカってネオン組の若頭になったのにネオン死んでるってどゆこと？
死んだ理由は不明だけど組長はネオンじゃないし
ネオン死んだ後はクラピカの腕で組織保たせてたんだろう

>ジャミィは24時間もあれば死にそうだし今の戒厳令は一日逃げ回ればなんとかなるのかな
>戒厳令を発令したやつが死んだらどういう動きになるんだろう
テロの犯人(嘘)であるツェリを捕まえるまでは止まらないんじゃない？
それ以外の王子は殺す理由が無くなるから死にはしないけど

ここから1層だけじゃなくて下層に逃げる王子も増えそうでマジで大パニックになりそうだな
つーか実際何人か下に逃げてたか

クラピカと一番近い関係になりそうな有力王子がツベッパなのちょっと面白い

上位王子はプライド高くて直情的だけど典型的な強化系はいないのが王族って感じがする

二線者は予備の血を残すための予備なんじゃないかな
優勝者が女の場合子供十数人産むの割とつらいだろうし

>ハルケンは放出言われてた気がする
モモゼ黙祷してる時のナレで強化系って書いてあったぞ

特質系だと明言されてるのってツェリだけじゃなかったっけ？

インド王子のコイン能力とか絶対今やってる話に活かせないだろと思うけどなぜ創造した

ナレーションにあったのはハルケンの守護霊獣が強化系じゃなかったか？
こいつら主人と同じ系統なのかな

>ここから1層だけじゃなくて下層に逃げる王子も増えそうでマジで大パニックになりそうだな
>つーか実際何人か下に逃げてたか
こっから下層のヤクザとか旅団とかヒソカが継承戦にからんでくるのか

>二線者は予備の血を残すための予備なんじゃないかな
>優勝者が女の場合子供十数人産むの割とつらいだろうし
これだけ血族は重要視しないって設定出てきてる上に意図的な取り替え子までいる中で養子について一切触れられてないのが何かありそうだと思ってるんだよね

ツェリの能力って自分の行動の結果見れないからカミィと相性悪いのかな

>インド王子のコイン能力とか絶対今やってる話に活かせないだろと思うけどなぜ創造した
本人も言ってるだろ継承戦が終わる前から勝った時の事を考えてる性格から来るものだって

>ナレーションにあったのはハルケンの守護霊獣が強化系じゃなかったか？
>こいつら主人と同じ系統なのかな
そりゃそうだろう

>インド王子のコイン能力とか絶対今やってる話に活かせないだろと思うけどなぜ創造した
あれって本人の気質説明みたいなもんで活かす気は元々ないんじゃないの？
すぐ死んだサレサレと同じようなやつ

カミィとかあんな能力で操作系なのかよ

>>インド王子のコイン能力とか絶対今やってる話に活かせないだろと思うけどなぜ創造した
>本人も言ってるだろ継承戦が終わる前から勝った時の事を考えてる性格から来るものだって
念獣も念能力も本人の性格や趣味にでかい影響受けちゃうの怖いよな

>カミィとかあんな能力で操作系なのかよ
性格はどう考えても操作系だろ

呪殺部隊がまだいるとはいえ
カミーラ自身はもうすでに軍に拘束されてる上に戒厳令下になったから行き詰まってるよね
殺す度に例の発が動作してくれるのかわからんが

>カミィとかあんな能力で操作系なのかよ
守護霊獣と系統が同じならそういことになるな
死亡から迎撃・蘇生の何がどうしたら操作系になるのかはよく分からないけど

女の王子がカミィ以外全然活躍しないで普通に死ぬとか生々しい

タイソンも回りを取り込む感じの能力だよなチョウライやサレサレと同じく

タイソンは崇めてるうちはいいけどブスとかカバとか面と向かって罵倒されたら豹変する能力っぽくてワクワクすんだ

>タイソンも回りを取り込む感じの能力だよなチョウライやサレサレと同じく
あれは信奉者にバフ与えるだけで操作自体はないんじゃねえの

>>ハルケンはベンジャミンの身体乗っ取るつもりじゃないの？
>あと9時間くらいで死ぬんだが…
ジャンプで読んでた人はここから数年待たされてたのか…

>タイソンは崇めてるうちはいいけどブスとかカバとか面と向かって罵倒されたら豹変する能力っぽくてワクワクすんだ
本人が自分をこんなのと評してるからタイソンへの不敬はトリガーじゃなさそうなんだよな
いや自分が卑下するのと他人から言われるのは違うか…？

>>タイソンも回りを取り込む感じの能力だよなチョウライやサレサレと同じく
>あれは信奉者にバフ与えるだけで操作自体はないんじゃねえの
好感度上げるから半分操作

プレデターの人いまどこにいるんだったかな

国王になるなら直接戦闘能力なんていらなくない？
念能力者の護衛なんていくらでも集められるし
民衆操作の能力の方がいいよ

タイソンの念獣はむしろバフ効果なんてあったっけ
能力解説に出てた？

チョウライが王でいいかぁ

>プレデターの人いまどこにいるんだったかな
ツベッパの所
クラピカが仲間になったことでようやく霊獣が動いたって所

>カミィは突発的な暗殺に強そうでいいな
>弱点すげー多そうだけど
普段は護衛に囲まれてる王族が緊急時の最後の砦として持つには最高の能力なんだけどね…

>タイソンの念獣はむしろバフ効果なんてあったっけ
>能力解説に出てた？
オーラ徴収の代わりにluckが上がるけど禁忌破ると罰則あるとかそんな感じの記載

そもそも守護霊獣については後方支援に長けた〜ってホイが言ってるから直接戦闘するようなのは論外なんよ

正当な権力持った操作系能力者とか考えうる限りで最悪すぎる

なんとなく勝利してもろくなことにならなそうなんだよな
明らかに一人に力を集中させる見た目の棺が描写されているし
勝者に脱落者の才能等を集めるかつ壺の作成者が勝者を乗っ取る系だと予想している

>そもそも守護霊獣については後方支援に長けた〜ってホイが言ってるから直接戦闘するようなのは論外なんよ
よその王子の護衛を直接操作しに行ったおﾋﾏ…

謎空間に引き篭もり生存率をあげられるマラヤームこそ王の器よ

>>そもそも守護霊獣については後方支援に長けた〜ってホイが言ってるから直接戦闘するようなのは論外なんよ
>よその王子の護衛を直接操作しに行ったおﾋﾏ…
誰にも相手にしてもらえなかったんだろうなって思えて可愛いですよね

そういやなんで王女も王子呼びで統一されてるのかまだ理由は明かされてなかったよな

>そもそも守護霊獣については後方支援に長けた〜ってホイが言ってるから直接戦闘するようなのは論外なんよ
なんかおっぱいがいっぱいな禍々しいラスボスみたいな守護霊獣持ってたからちょっと肩透かしくらっちゃった

念獣と持ち前の能力を併用できないから上位王子は選択迫られそうだか

>よその王子の護衛を直接操作しに行ったおﾋﾏ…
遠距離操作はまさしく後方支援じゃないか
敵しかいない状況でそんな事やってる場合じゃなかったけど

>なんかおっぱいがいっぱいな禍々しいラスボスみたいな守護霊獣持ってたからちょっと肩透かしくらっちゃった
初めてジャンプで読んだとき禍々しすぎて目逸らしたな…

ツェリも操作する系の念獣だけど回りくどいしあまりにも局所的すぎて何に活かせるんだあれ

>そういやなんで王女も王子呼びで統一されてるのかまだ理由は明かされてなかったよな
男女という性別に上下ない方がより強いものを選別できるっていう平等的な考えなんじゃない？

幽霊のいるような世界観だっけ！？ってなったシーン

>ツェリも操作する系の念獣だけど回りくどいしあまりにも局所的すぎて何に活かせるんだあれ
テータちゃんにもう一回嘘つかせて何が起こるか検証するしかないな

>それでどの王子がビヨンドネテロの子供なの？
念覚えてからのツェが顔つきどことなく似てきたって言われてんな

>幽霊のいるような世界観だっけ！？ってなったシーン
霊能力者（念能力者）はいるし…

謝肉祭なんてレイプ祭りを今でも続けてる理由は何なの…？

>謝肉祭なんてレイプ祭りを今でも続けてる理由は何なの…？
儀式的効果がなんかあるんじゃねえの

カチョウの守護霊獣は…なんだこの能力は

>国王になるなら直接戦闘能力なんていらなくない？
>念能力者の護衛なんていくらでも集められるし
>民衆操作の能力の方がいいよ
ビヨンドが絡んでるとすれば暗黒大陸開拓者としての王を選別するつもりなのかもなぁ

国王になってから真価発揮する念獣は正直外れだよね

ジャミィの守護霊獣が遂に今回活躍する予感！

>カチョウの守護霊獣は…なんだこの能力は
守護霊獣のポテンシャルと死後の念を考えるとすげえ戦闘力あるのかもしれない

人事不省から回復出来なくなるほどのレイプ祭りどんなんなんだよ

念獣は王子たちのプロファイル用の存在っぽいよね
ハルケンブルクは内面にめちゃくちゃ強い感情隠してたとか
おヒマ？の人が孤独を抱えてそうなのとか
カチョウの死んだ人に成り代わるやつとか
ツェもどうやら女の人に嘘をつかれてそれがトラウマになってそうな感じある

前回勝ち残ったホイコーロ王って念能力者なんだろうか

>謝肉祭なんてレイプ祭りを今でも続けてる理由は何なの…？
呪術的効果がある（またはそう思い込んでる）
継承戦システムは王族を一気に目減りさせるから血族の予備を作っておく
って理由じゃないかな

王族の予備としては２線者とかもやってたな

勝った結果人格そのままなのかも怪しいしなぁ…

>呪殺部隊がまだいるとはいえ
>カミーラ自身はもうすでに軍に拘束されてる上に戒厳令下になったから行き詰まってるよね
>殺す度に例の発が動作してくれるのかわからんが
もう出てる定期

王族の子供でも王子でなければ使い潰すんだよなカキン…

>勝った結果人格そのままなのかも怪しいしなぁ…
変な語尾になる…