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画像ファイル名:1782796256516.jpg-(52956 B)
52956 B26/06/30(火)14:10:56No.1444915270+ 16:42頃消えます
アトリエシリーズらしさを大事にしてカゴを廃止するって個人的には意味分からないけど
最近のアトリエとしてはリソース管理は冒険の邪魔をする要素になるんだな
削除された記事が2件あります.見る
126/06/30(火)14:11:52No.1444915439そうだねx35
不便な要素は無くすに限る
226/06/30(火)14:12:49No.1444915624+
もうここ10年くらいはずっと制限を無くす方向だよ
326/06/30(火)14:15:23No.1444916116そうだねx32
そこが面白さにつながるわけじゃなく行ったり来たりするだけだからな
426/06/30(火)14:15:38No.1444916158+
カゴの中身気にして気持ちよく遊べないなら無くすべき
526/06/30(火)14:16:07No.1444916266そうだねx6
逆に錬金が簡単になりすぎたところは工夫してほしい部分
626/06/30(火)14:16:12No.1444916284+
ユミアと同じオープンワールドになるの?
726/06/30(火)14:17:27No.1444916508+
調合でエラー落ちするのは勘弁な!
826/06/30(火)14:17:53No.1444916585そうだねx19
結構前からカゴとコンテナの中身が直結するようになってるし
ならもうカゴいらねえよな
926/06/30(火)14:18:30No.1444916706+
EDでエラー落ちしなきゃVer1.0は許すよ
1026/06/30(火)14:19:06No.1444916824そうだねx4
世界観を再現するためにあえて不便さを取り入れるのと
プレイの快適さのために不便を取り除くのだと
後者の方が売り上げに直結するからな
まぁ技術的制約からあえて不便さの再現!とかしてる場合もあるけど…
1126/06/30(火)14:19:57No.1444916968そうだねx1
>ユミアと同じオープンワールドになるの?
動いてるとこ的には同じ感じに見えるが
1226/06/30(火)14:20:30No.1444917068+
胃袋がどの程度楽しい要素かが気になる
1326/06/30(火)14:21:09No.1444917165そうだねx1
フレーバー的な不便さは無くさないでほしい
でも快適に遊びたい
1426/06/30(火)14:21:14No.1444917181+
キャラクター個別エンドあるらしいな
1526/06/30(火)14:21:19No.1444917198そうだねx10
オープンワールドと相性が悪いんだと思う
見かけた気になるロケーションに次々寄り道していくのが醍醐味なのに荷物制限あったら目的地まで無視せざるを得ないもん
ドラゴンズドグマ2が駄目だった点その1な
1626/06/30(火)14:22:48No.1444917460+
キャラ別エンドの復活は嬉しい
どういう分岐かしらんが
1726/06/30(火)14:22:54No.1444917482そうだねx1
ここの作品って前作までできてたことをシリーズ一新したら出来なくしてシリーズ後半でまた出来るようにして成長した感を出すことに躍起になってたよね
初手で改善出来たんだ
1826/06/30(火)14:23:07No.1444917523+
ライザあたりからMAP広くなって取得素材数が大量に増えたから
増量したとしても100程度のカゴじゃ1MAPすら満足に回収しきれなくなってるからな
1926/06/30(火)14:23:57No.1444917666+
個人的にはコンテナの9999制限もちょっと足りない
もう一桁増やしてくれ
2026/06/30(火)14:24:06No.1444917697+
個別キャラエンド復活が一番嬉しい
あと釜使うあたりやっぱりユミアの錬金術とはまた別系統なんだね
2126/06/30(火)14:24:22No.1444917748そうだねx5
コンテナの収納可能数10倍にして
2226/06/30(火)14:24:36No.1444917784+
リソース管理は武器の残弾とか回復アイテムみたいな奴ならゲーム性に影響あるけど拾得物はね…
2326/06/30(火)14:26:42No.1444918182+
コンテナは制限無いのも味気ないので拡張させてくれ
2426/06/30(火)14:28:20No.1444918455+
個別エンドはファン間でどれが正史だので荒れるからいらん
2526/06/30(火)14:28:42No.1444918521そうだねx1
アイテムをオープンワールド風の置き方すると仕方ないのかもしれないけど
アトリエで低ランク素材がゴミのようにあって使い所もないみたいになるのはあんまり好きじゃないな
2626/06/30(火)14:30:38No.1444918869+
>個別エンドはファン間でどれが正史だので荒れるからいらん
全部のエンドやったことにすればええ!
2726/06/30(火)14:31:32No.1444919030+
装備の消耗や回数制限だのインベントリの制限だのはこの世から消えてくれていい
2826/06/30(火)14:31:44No.1444919063そうだねx1
>アイテムをオープンワールド風の置き方すると仕方ないのかもしれないけど
>アトリエで低ランク素材がゴミのようにあって使い所もないみたいになるのはあんまり好きじゃないな
その点はいらんものはリサイクルしていいものは素材から量産できるようなったしな
2926/06/30(火)14:33:01No.1444919287+
いらん素材を端金にしていたのも今は昔
最近は調合する際の触媒に変換だ!
3026/06/30(火)14:33:10No.1444919309そうだねx4
どの道アトリエには定期的に戻るんだからそれよりコンテナの容量の方が重要
3126/06/30(火)14:33:52No.1444919442+
いい素材を見つけたとき嬉しい
いい素材を複数要求されて何度も通うの面倒くさい
楽を覚え過ぎなのかもしれないけどその分ゲームのボリュームも増えたから
3226/06/30(火)14:34:19No.1444919533+
だってアトリエ系列ってゴミ素材にもそれぞれ特性とかあるからインベントリとか倉庫に溜まってくるとマジでゴミなんだもん!
3326/06/30(火)14:34:53No.1444919649+
最近コンテナがすぐ埋まる方が問題だよな
3426/06/30(火)14:35:32No.1444919753+
>だってアトリエ系列ってゴミ素材にもそれぞれ特性とかあるからインベントリとか倉庫に溜まってくるとマジでゴミなんだもん!
だからなくなっただろ素材に付く特性
この結晶の精製ややこしくねえか…
3526/06/30(火)14:36:21No.1444919899そうだねx4
>>だってアトリエ系列ってゴミ素材にもそれぞれ特性とかあるからインベントリとか倉庫に溜まってくるとマジでゴミなんだもん!
>だからなくなっただろ素材に付く特性
>この結晶の精製ややこしくねえか…
このカスタマイズ方式思ったより不評だから戻すか…
3626/06/30(火)14:36:33No.1444919940そうだねx1
品質低くてレア特性とか品質高くて特性がカスとか中盤辺りにとっておいたのが一番圧迫する
3726/06/30(火)14:37:04No.1444920034そうだねx10
素材に特性ついてないと虚無いというのがユミアの錬金でわかった
3826/06/30(火)14:37:29No.1444920109+
ユミアは素材ごとのランダム特性もなくなったし素材を設備で培養できるから低ランク素材全部建築素材に分解してもランクS最高品質一つに整理できるから楽だよ
なんなら錬成品もスタックさせて欲しい
3926/06/30(火)14:38:04No.1444920210そうだねx4
ライザからのバトル作ってた人がディレクターになって今回の調合も作ってるって微妙に期待できるのかよく分からない情報
4026/06/30(火)14:38:32No.1444920296そうだねx1
>このカスタマイズ方式思ったより不評だから戻すか…
石入れるのはいいんだけど石の作り方がなんかこうなんか
そもそも使わず最高難易度のボス溶けるんだけど
4126/06/30(火)14:38:34No.1444920298+
紅白でコンテナすぐにいっぱいになったから5倍くらいに拡張して❤
4226/06/30(火)14:38:42No.1444920325+
紅白で強特性付いている微妙素材や合成に使える特性持ち低品質素材があったけど個人的にこっちの方が合っていた
4326/06/30(火)14:39:14No.1444920411+
カゴは不便というか意味が無いというか
拠点に制限無しに一瞬で帰還出来るシステムで持ち物制限する意味がホントに無い
下手に帰れない日数制限あった時の名残でしかないよね
4426/06/30(火)14:39:30No.1444920446+
>オープンワールドと相性が悪いんだと思う
>見かけた気になるロケーションに次々寄り道していくのが醍醐味なのに荷物制限あったら目的地まで無視せざるを得ないもん
昔は期日制限があって採取地に行くのにかかる日にちと限られたカゴに何を入れて持ち帰るかって考える楽しさがあったからね
オープンワールドになるとシステムを変えていかざるを得ない
4526/06/30(火)14:40:10No.1444920564+
食事周りの遊びは楽しそう
4626/06/30(火)14:40:43No.1444920652+
できることがユーザー遊び方で見直しは絶対必要だからな
たまに簡単にしすぎて味気なくなったりするけど
4726/06/30(火)14:41:02No.1444920714そうだねx3
>素材に特性ついてないと虚無いというのがユミアの錬金でわかった
マジで低レベルの素材に意味が存在しないからな…
4826/06/30(火)14:41:39No.1444920826そうだねx1
まあ別にカゴなくなったからって評価プラスになるわけじゃないから…
4926/06/30(火)14:41:48No.1444920854そうだねx2
期日までに揃えられなかったらバッドかビターではい次の周回!最終的には序盤の負けイベぶっ飛ばして専用シーン回収!
ゲームなんてそんなんでいいんだよ
5026/06/30(火)14:42:33No.1444920989+
オープンワールドとアトリエ自体は素材集めという点で相性良さそうだから荷物制限は取っ払った方がいい気はする
5126/06/30(火)14:42:42No.1444921025+
キービジュで澄ましているがウニどか食い
5226/06/30(火)14:43:31No.1444921178+
期間があるときはカゴの容量見ながら取捨選択する意味あったけど
今はなんのためにあるか分からんからな…
5326/06/30(火)14:43:32No.1444921189+
攻撃強化や速さ強化を愛している
5426/06/30(火)14:44:14No.1444921315+
ユミアは使わない素材が多すぎた
ライザは一応9割の素材はどこかで使っていたような気がする
5526/06/30(火)14:44:38No.1444921385そうだねx1
錬金簡単にしすぎた結果素材の大半に意味なくなったし強くなりやすくなった結果戦闘が簡単になりすぎて終盤ほぼリンチだったからカゴ無くす代わりにその辺調整して欲しい
5626/06/30(火)14:45:21No.1444921500+
書き込みをした人によって削除されました
5726/06/30(火)14:45:35No.1444921536そうだねx7
ストレスになる部分は排除します!とはいうけど快感ってストレスを乗り越えるから発生するもんなんじゃねえの…?
5826/06/30(火)14:45:50No.1444921590+
コンテナの容量制限はいるな…
絶対に使うことのない数万のゴミ素材が積まれるのが目に見える
5926/06/30(火)14:46:06No.1444921640+
>キービジュで澄ましているがウニどか食い
お上品にも食べられるぞ
fu6913263.jpg
6026/06/30(火)14:46:57No.1444921776そうだねx7
>ストレスになる部分は排除します!とはいうけど快感ってストレスを乗り越えるから発生するもんなんじゃねえの…?
不便を受け入れることは快感にはならねえ…
6126/06/30(火)14:47:17No.1444921828そうだねx2
>ストレスになる部分は排除します!とはいうけど快感ってストレスを乗り越えるから発生するもんなんじゃねえの…?
そうだけどカゴが乗り越えて気持ちいストレスってわけでも
錬金のあれが足りないこれが足りないでパズルを埋めるのはいいストレスだけど
6226/06/30(火)14:47:22No.1444921853そうだねx5
>ストレスになる部分は排除します!とはいうけど快感ってストレスを乗り越えるから発生するもんなんじゃねえの…?
要らないストレスはなくなっていいけど全部ストレスフリーなのは違うよな
6326/06/30(火)14:48:14No.1444922011+
カタボテ腹
開くとむしろ細いな
6426/06/30(火)14:48:49No.1444922116そうだねx1
大手のメーカーでも時代に合わせて無くさなきゃいけない要素と無くしちゃいけない要素の選択はミスるからな
6526/06/30(火)14:48:57No.1444922141+
カゴに関してはストレスフリーでいいよ
温室はアレは便利だけど良くない
6626/06/30(火)14:49:03No.1444922170そうだねx11
カゴのめんどくささで快感感じるやついねえよ
6726/06/30(火)14:49:47No.1444922332そうだねx2
不便は一度乗り越えたら無くなる系ならいいよ
カゴはシステム的にずっと付き纏うわけで
あとユミアのその辺に落ちてるパズルは同じことやらせすぎだ
6826/06/30(火)14:50:03No.1444922384+
ユミアについては温室のリピート速度が速すぎと材料がとにかく強い奴をぶち込めばいいってのが相まって収集の意味がレシピ開放以外なかったからな
6926/06/30(火)14:50:12No.1444922412そうだねx3
日数制限あるならリソース管理に意味があるんだけどね…
7026/06/30(火)14:50:32No.1444922469そうだねx2
>カゴのめんどくささで快感感じるやついねえよ
ある程度のストレスが良いスパイスになるというのは一理あるけどカゴはな…
7126/06/30(火)14:50:35No.1444922479そうだねx1
ここ何作かは錬金の敷居を下げたいっていう意図はわかるんだけど
プレイが味気なくなる上にやりこみ要素とかも消えたりしてだいぶ悩みながら手をつけてるのは感じる
7226/06/30(火)14:50:37No.1444922494+
錬金術で解決するのがいいと思う
7326/06/30(火)14:50:41No.1444922508+
ライザ3のカゴは割とと言うか結構なストレス要素だった
やたらマップ広くて移動できるから余計に
7426/06/30(火)14:51:11No.1444922610+
カゴの個数制限で得られるものとか無いだろ
7526/06/30(火)14:51:53No.1444922736+
いい感じの素材の品質だけあとから上げるシステムが欲しい
7626/06/30(火)14:52:23No.1444922824そうだねx2
>ライザ3のカゴは割とと言うか結構なストレス要素だった
>やたらマップ広くて移動できるから余計に
目につくもの大体拾っちゃう性格のおかげで全然進めずに何度も戻ってしまう
7726/06/30(火)14:53:18No.1444922989そうだねx3
>カゴの個数制限で得られるものとか無いだろ
リソース管理ゲーだった時代なら意味もあったけどオープンワールドとは相性が悪すぎるわな
7826/06/30(火)14:53:26No.1444923024そうだねx3
錬金簡単にすること事体は別にいいよ
ユミアのは手動でやるには時間がかかりすぎて初心者向けとしても褒められたものじゃないだけで
7926/06/30(火)14:54:35No.1444923221そうだねx2
ユミアの調合はマジで褒められないと思う
8026/06/30(火)14:54:45No.1444923244+
リソース管理と錬金の楽しさのバランスならソフィーさんが1番自分に合ってたな
8126/06/30(火)14:54:46No.1444923249+
大体賢者の石だの虹色中和剤だのボンで解放してもいいんだけどさ最終的にはいつもそうだし
でもちゃんとここにはこれ以外はいらねえよって言う部分をしっかり素材の数だけ用意してくれないと素材を集める意味がない
8226/06/30(火)14:54:53No.1444923273そうだねx3
というかある瞬間から工夫しなくてもいいバカゲーと化すんだよな
8326/06/30(火)14:55:38No.1444923419そうだねx1
ライザの実績見るに調合簡単にしてもやる気のない人が錬金やってくれるとは思えんがな…
8426/06/30(火)14:55:40No.1444923425そうだねx1
キャラエンドのないアトリエとか玉ねぎ入ってないカレーみたいなもんだったから良かったよ
8526/06/30(火)14:55:51No.1444923471そうだねx1
>>カゴの個数制限で得られるものとか無いだろ
>リソース管理ゲーだった時代なら意味もあったけどオープンワールドとは相性が悪すぎるわな
トトリみたいな時間制限あるやつならカゴはありだと思う
8626/06/30(火)14:56:28No.1444923568そうだねx1
うすほそっ子だしてほしい
8726/06/30(火)14:56:34No.1444923593そうだねx5
>というかある瞬間から工夫しなくてもいいバカゲーと化すんだよな
今までのアトリエでもそういうのはあったけどだいたい最終盤あたりで裏ボス用の錬金するためであって
ユミアはもう序盤2マップ目くらいで壊れるから…
8826/06/30(火)14:57:17No.1444923728+
不思議シリーズみたいなやってて面白い錬金があるなら俺はそれでいいや
8926/06/30(火)14:58:18No.1444923895+
錬金の自由度と複雑さと楽しさはルルアが最強だと思う
4作目だし初心者はやらねえからいいだろという思い切りを感じる
9026/06/30(火)14:58:25No.1444923916+
シナリオ進行に応じてカゴのでかさ錬金で解決するサブ依頼みたいなのは?
9126/06/30(火)14:58:26No.1444923920+
日数制限系のゲームならカゴ制限という上限で一日に出来ることにリミッターかける事に意義というか意味があったけど
そうじゃなくなったのに制限残しててもあんま意味ないからね…
9226/06/30(火)14:58:46No.1444923988そうだねx2
期間に制限あって一手一手詰めていかなきゃいけないタイプなら面白さと不便さ両立してくれるとは思うんだけどね
9326/06/30(火)14:59:10No.1444924050そうだねx1
なんか前作から反省してるっぽいけどユーザーの意見に過剰に振り回されて変になるパターンもあるから心配だ…
9426/06/30(火)14:59:29No.1444924110+
ユミアの敵弱すぎない?
9526/06/30(火)15:00:17No.1444924269+
期限なんてゆるかったフィリスで最後だし
そこからもう10年経ってるんだから復活することはないだろう…
9626/06/30(火)15:00:26No.1444924303そうだねx1
また金で彼氏を買う主人公なの?
9726/06/30(火)15:00:34No.1444924336+
>ユミアの敵弱すぎない?
戦闘しっかり楽しみたいなら武器作らなくていい
拾うやつでいい
9826/06/30(火)15:01:15No.1444924454そうだねx1
>というかある瞬間から工夫しなくてもいいバカゲーと化すんだよな
調合自体が必要なもの揃ったらそれを繰り返すゲームになりがちではあるがユミアはそのハードルが低過ぎる
9926/06/30(火)15:01:30No.1444924495+
>ユミアの敵弱すぎない?
ユミアより仲間の人数も多くなるから全員同時に出して戦うレイドバトルするから鍛える意味あるよ!って言ってる
10026/06/30(火)15:01:36No.1444924516+
カゴからコンテナに送るアイテムとかやってる事に面白さ無かったしカゴ削除は妥当
10126/06/30(火)15:02:06No.1444924620そうだねx4
>なんか前作から反省してるっぽいけどユーザーの意見に過剰に振り回されて変になるパターンもあるから心配だ…
ガストちゃんは反省を活かせるタイプ
でも別の反省点が新たに生まれるのもまたガストちゃん
10226/06/30(火)15:02:08No.1444924631そうだねx1
>>ユミアの敵弱すぎない?
>ユミアより仲間の人数も多くなるから全員同時に出して戦うレイドバトルするから鍛える意味あるよ!って言ってる
ありがたい…
10326/06/30(火)15:02:39No.1444924710+
ガストちゃんシリーズ1作目はシステム作りに追われて
2作目はだいたい名作
10426/06/30(火)15:03:12No.1444924818そうだねx1
敵弱いってのは錬金のバランスと戦闘バランスのすり合わせ出来て無くて時間なかったんだなって…
10526/06/30(火)15:04:15No.1444924996+
まぁこんなもんだろって武器を錬金して振り回すと敵がサクサクになるの良くない…
10626/06/30(火)15:04:27No.1444925030そうだねx1
温室は最後の最後に解禁とかなら分かるんだけど解禁されるのがあまりにも早過ぎるんだよな
10726/06/30(火)15:04:53No.1444925115そうだねx1
新シリーズで新しい事しようとすると結構変なことになるよねがすとちゃん
そこでこの別ラインで作った過去作要素マシマシの紅白
10826/06/30(火)15:05:17No.1444925185そうだねx6
ユミアの錬金だとシステム把握したらあとはなにも考えずにぶっ壊れ作れちゃうからどうにもならん
10926/06/30(火)15:05:24No.1444925214そうだねx1
ほぼ毎回定価で買ってるけど他人には定価購入おすすめしないのがガストちゃんのゲームだよ
かなり大目に見て毎回遊んでる
11026/06/30(火)15:05:36No.1444925262そうだねx2
まあ紅白みたいに過去ユーザー向けの奴毎回作ってたらコーエーおじいちゃんに怒られるだろうなというのはわかる
11126/06/30(火)15:06:18No.1444925395そうだねx1
>ガストちゃんシリーズ1作目はシステム作りに追われて
>2作目はだいたい名作
だがバグまみれフィリスどう見ても早く出したかったライザ2と最近怪しい流れたぜ
11226/06/30(火)15:06:20No.1444925397+
>ほぼ毎回定価で買ってるけど他人には定価購入おすすめしないのがガストちゃんのゲームだよ
>かなり大目に見て毎回遊んでる
コエテクのゲーム発売1か月後でバランス変わりすぎみたいなことよくあるからな…RONINとかひどかったぞ
11326/06/30(火)15:06:59No.1444925520そうだねx1
>まあ紅白みたいに過去ユーザー向けの奴毎回作ってたらコーエーおじいちゃんに怒られるだろうなというのはわかる
そればっかりだとシステム古臭くなっちゃうし
2ラインで出すのはいいことだと思うよ
11426/06/30(火)15:07:00No.1444925525そうだねx1
>だがバグまみれフィリスどう見ても早く出したかったライザ2と最近怪しい流れたぜ
ソフィー2は?
11526/06/30(火)15:07:33No.1444925648そうだねx7
>>だがバグまみれフィリスどう見ても早く出したかったライザ2と最近怪しい流れたぜ
>ソフィー2は?
4作目じゃねえか
11626/06/30(火)15:07:47No.1444925696そうだねx3
ライザからアクション面の改善ばかり考えてたのはわかる
11726/06/30(火)15:08:02No.1444925732そうだねx2
なんならお任せ使うだけでぶっ壊れ爆弾とか普通に作れなかったっけ
あれやめた方がいいと思う
11826/06/30(火)15:08:38No.1444925860+
ライザは1から2で戦闘システム変わりすぎだろ…
11926/06/30(火)15:09:34No.1444926036+
>4作目じゃねえか
そういう区切り方するならナンバリングじゃなくて1〜2までの開発期間でよくないか
12026/06/30(火)15:09:40No.1444926051そうだねx1
そもそもコエテクの気質でOWに挑むのは無謀だと思うが…
ましてやマルチ確定のアトリエなど
12126/06/30(火)15:10:16No.1444926167+
書き込みをした人によって削除されました
12226/06/30(火)15:10:24No.1444926203そうだねx1
フィリスのリベンジをやりたかったのはライザ3やユミアで分かるがずっとこの路線で行くのか…?
12326/06/30(火)15:10:31No.1444926228そうだねx1
ドレインできるアクセできたあたりからほぼ不死になるのはどうかしていた
あとジャスト回避からダメージが出過ぎてある
12426/06/30(火)15:10:43No.1444926270+
シリーズ長すぎて大目に見てるユーザー多そうではある
12526/06/30(火)15:10:46No.1444926291そうだねx2
>フィリスのリベンジをやりたかったのはライザ3やユミアで分かるがずっとこの路線で行くのか…?
だってずっとオープンワールドやりたそうじゃん何故か
12626/06/30(火)15:11:21No.1444926409そうだねx7
とりあえずバランス取るつもりがあるなら全能力インゴットシステム止めるべきだよね
インゴット系の投入回数に明確な制限がある不思議シリーズや紅白ならともかく数十個平気で投入できるシステムでやってバランス取れるわけがない
12726/06/30(火)15:11:34No.1444926465そうだねx1
>そもそもコエテクの気質でOWに挑むのは無謀だと思うが…
OW自体はもう何本も作っとるがな
12826/06/30(火)15:11:35No.1444926467+
>フィリスのリベンジをやりたかったのはライザ3やユミアで分かるがずっとこの路線で行くのか…?
紅白は?
12926/06/30(火)15:11:50No.1444926503そうだねx1
正直それだと各地に焚き火があってアトリエ設置出来るフィリスが一番折り合いつけてるよな
13026/06/30(火)15:11:54No.1444926518そうだねx3
>シリーズ長すぎて大目に見てるユーザー多そうではある
大目に見過ぎて財布まで壊れたらギャラクシーセットだ
13126/06/30(火)15:12:05No.1444926553そうだねx2
>OW自体はもう何本も作っとるがな
きちんとした成果がなさすぎる…
13226/06/30(火)15:12:35No.1444926645+
時間制限あるのダルい派だけど
時間制限の中で効率求めるのが楽しいと思うこと自体は否定しない
でも快適なのはもうどこまでも快適でいいよ
13326/06/30(火)15:13:03No.1444926735そうだねx2
>>OW自体はもう何本も作っとるがな
>きちんとした成果がなさすぎる…
ふわふわした文句だなあ
RONINとか最終的には結構よくなったろ
13426/06/30(火)15:13:35No.1444926830そうだねx3
コエテクのくくりなのかガストのくくりなのかはっきりしろ
13526/06/30(火)15:13:39No.1444926843そうだねx1
>とりあえずバランス取るつもりがあるなら全能力インゴットシステム止めるべきだよね
>インゴット系の投入回数に明確な制限がある不思議シリーズや紅白ならともかく数十個平気で投入できるシステムでやってバランス取れるわけがない
最終的インゴットをどれだけぶち込むかの勝負はなんかなんだろう感は確かにある
13626/06/30(火)15:14:26No.1444926984そうだねx1
OWを広くすればするほどここからアトリエ遠くね…?ってなってなんか…なんかなんよ!
13726/06/30(火)15:14:32No.1444927007そうだねx3
連続投入は錬金の面白さに対して寄与してない割に壊れやすすぎる
13826/06/30(火)15:14:43No.1444927033そうだねx1
よし
素材の経年劣化システム作るか
13926/06/30(火)15:15:16No.1444927129+
ライザ3は広大なマップに散りばめられた宝箱という名のゴミ箱すぎてアトリエでやるなよ…としか思わなかった
ユミアはやってない
14026/06/30(火)15:15:44No.1444927217+
強い中間素材作るのは楽しいけどまあすぐ壊れるからな…
14126/06/30(火)15:16:33No.1444927373+
ゲームタイトルでアトリエ名やめるのも選択肢だと思ったけど
マナケミアはアカデミアとのかばん語か
ほならエクサピーコでへんなもの合成するか
14226/06/30(火)15:17:54No.1444927623+
>ゲームタイトルでアトリエ名やめるのも選択肢だと思ったけど
アトリエシリーズってだけでファン集まるのに止めることに何のメリットがあるのかさっぱりわからんのだが
ブルリフとかアトリエ以外のゲームも作ってるし
14326/06/30(火)15:17:57No.1444927636そうだねx4
ただ無意味に広かったライザ3と比べるとユミアの探索は割と楽しくはあったよ
飛んで崖越えれるかどうかは滅茶苦茶大きい
バイクはもうちょっと頑張って
14426/06/30(火)15:18:06No.1444927665そうだねx2
>ライザ3は広大なマップに散りばめられた宝箱という名のゴミ箱すぎてアトリエでやるなよ…としか思わなかった
>ユミアはやってない
ユミアも宝箱配置されてるから多分同じ感想になるよ
14526/06/30(火)15:18:18No.1444927701+
ボス弱くするとまじで印象に残らなくなるからやめたほうがいい
イージーモードだったらいいけど
14626/06/30(火)15:18:20No.1444927709+
>>>OW自体はもう何本も作っとるがな
>>きちんとした成果がなさすぎる…
>ふわふわした文句だなあ
>RONINとか最終的には結構よくなったろ
シナリオはともかくキャラとOWはかなり良かったよなローニン
仁王3やった後だからより強く思う
14726/06/30(火)15:18:27No.1444927729+
不要物に関してはカゴの整理システムの方で何とかサポートして欲しい
入れられるからって無数に不要物あるのは何とかしたいがいかんともしがたい
14826/06/30(火)15:18:44No.1444927773そうだねx1
ユミアのジャンプ力凄すぎて楽しい
14926/06/30(火)15:19:03No.1444927843そうだねx3
>仁王3やった後だからより強く思う
ハードルが低すぎる…
15026/06/30(火)15:19:35No.1444927947そうだねx2
ソフィーやって数年飛んでユミアやったら調合本当につまらなさすぎてびっくりした…
戦闘もターン制じゃなくて考えながら出来ないしで合わなくなっちゃった…
ライザからこんな感じになったのかな…
15126/06/30(火)15:19:54No.1444928000そうだねx4
切弾や梯子の入手タイミングとか
鍵の入手個数とか
明らかにOW不慣れだなってとこあったよねユミア
15226/06/30(火)15:19:55No.1444928006そうだねx4
ユミアの宝箱は宝物庫の鍵探すだけのゴミ箱
15326/06/30(火)15:20:02No.1444928036+
OW系で移動力微妙だとまじで苦しく感じるから…
15426/06/30(火)15:20:07No.1444928054そうだねx1
アトリエみたいなゲーム性でアクション方面強化しようとするのがそもそもよくわからないのですが
15526/06/30(火)15:20:55No.1444928209+
探索に必要なアイテムはさっさと解禁しろや!ってなるユミア
んんん!!
15626/06/30(火)15:21:04No.1444928242+
>ユミアのジャンプ力凄すぎて楽しい
そして大体お蔵入りするバイク
15726/06/30(火)15:21:07No.1444928252+
紅白の時点でカゴ狭かったからなあ
15826/06/30(火)15:21:26No.1444928319そうだねx2
>アトリエみたいなゲーム性でアクション方面強化しようとするのがそもそもよくわからないのですが
OWに移行する以上アクション方面に傾倒するのは仕方ない
あらゆるものがリアルタイムに動いてるのに戦闘はターン性ですとか意味わからんし
15926/06/30(火)15:21:47No.1444928395+
>アトリエみたいなゲーム性でアクション方面強化しようとするのがそもそもよくわからないのですが
いやまあアクション前のシステムは結構限界だったろ
今が良いとはいわんけど
16026/06/30(火)15:22:00No.1444928434そうだねx3
あのバイク速い以外に取り柄がなさすぎる…
16126/06/30(火)15:22:20No.1444928508+
それこそ戦闘はソフィー2の感じでよくない?って思ってる
16226/06/30(火)15:22:37No.1444928554+
あのバイクなんで水上行けないんだよ
結局泳ぎだし…
16326/06/30(火)15:22:39No.1444928559そうだねx3
>>ユミアのジャンプ力凄すぎて楽しい
>そして大体お蔵入りするバイク
これ移動力改善したかったんだろうけどティアキンの平野くらいの広くて平らでないとキツイ
ユミアでこの速度で走ったらすぐ障害物にあたる
16426/06/30(火)15:22:46No.1444928586そうだねx2
>あのバイク速い以外に取り柄がなさすぎる…
落下ダメージ無効にできるぜ!
16526/06/30(火)15:23:05No.1444928640そうだねx1
オープンワールド代表みたいなフォールアウトもターン制だったからアクションが100正解とは言わんけどね
16626/06/30(火)15:23:22No.1444928699そうだねx7
ユミアは新しいことやるから既存の味は紅白で摂取してね!
という感じではあるんだろうな
実際紅白は超楽しかったのでちゃんと紅白のラインも続けてくれ
16726/06/30(火)15:23:30No.1444928723+
アトリエに求めてるものどんどん無くなっていってていっぱい悲しいけど時代なんだな…って
16826/06/30(火)15:23:56No.1444928809+
バイクで気持ちよく走れるマップあったかな…ってくらいには速すぎて不便
16926/06/30(火)15:23:58No.1444928816そうだねx1
>それこそ戦闘はソフィー2の感じでよくない?って思ってる
ソシャゲのレスレリみたいなのなら別にそれでいいだろうけどね
既存ファンが喜ぶだけになっちゃうな
17026/06/30(火)15:24:01No.1444928827+
装備は武器屋に作らせればええ!
17126/06/30(火)15:24:04No.1444928836+
>それこそ戦闘はソフィー2の感じでよくない?って思ってる
あのバトルは完成しちゃってる節があるからな
ガストちゃん完成したシステムに余計な物の付け足しだけで売ってシリーズ死にかけたトラウマがあるから
17226/06/30(火)15:24:05No.1444928838+
まぁマップのベースはユミアでできたんだろうからどこまで改善したかな気がする
17326/06/30(火)15:24:14No.1444928866そうだねx1
>アトリエに求めてるものどんどん無くなっていってていっぱい悲しいけど時代なんだな…って
紅白やろうね
17426/06/30(火)15:24:29No.1444928907+
途中から装備アイテム連打しかしてなかったせいか
流石に次作はアイテム装備枠は消滅したっぽいな
17526/06/30(火)15:24:34No.1444928916+
見た感じはユミアより調合楽しそうではあった
17626/06/30(火)15:24:40No.1444928933+
乗り物はコライドンミライドンレベルでいいから欲しい
17726/06/30(火)15:24:47No.1444928952+
俺はバイク使ったよ!飛び降りの時のパラシュートとして
17826/06/30(火)15:24:56No.1444928978+
>既存ファンが喜ぶだけになっちゃうな
それでいいじゃん!って言いたいけどそうもいかないんだろな…
17926/06/30(火)15:25:07No.1444929013そうだねx3
アトリエ自体毎回味変しながらうまいまずい言われてここまで来たシリーズだから
いつも同じ味がいいんだよみたいなこと言われても思い出補正じゃないかと思う
俺も戦闘は全部マナケミアでいいだろと思ってるけど…
18026/06/30(火)15:25:14No.1444929034+
>バイクで気持ちよく走れるマップあったかな…ってくらいには速すぎて不便
新作はカリアちゃんが人外ダッシュする感じだからどう変わるか
18126/06/30(火)15:25:18No.1444929049+
システムも昔由来のものだしパーティメンバーとかも昔のキャラっていう辺り紅白って割りかし旧アトリエファン向けよな
旧アトリエって言ってもパーティメンバーはマナケミアのロゼが一番古いんだけど
18226/06/30(火)15:25:24No.1444929076そうだねx2
なんでも攻撃アイテムが装備アイテムになるのもなんか面白みに欠けるんだよな…
18326/06/30(火)15:25:26No.1444929079+
>オープンワールド代表みたいなフォールアウトもターン制だったからアクションが100正解とは言わんけどね
売れてる3以降はちがわね?
18426/06/30(火)15:25:33No.1444929109+
バイクで気持ちよく走れたのは最後の地域の首都に入る前の野原ぐらいだったかもしれん
18526/06/30(火)15:25:34No.1444929111+
>紅白やろうね
ソシャゲの外伝かと思っててノータッチだったけど補給できるのか!?
信じて良いんだな!?
18626/06/30(火)15:25:48No.1444929167そうだねx2
>乗り物はコライドンミライドンレベルでいいから欲しい
徐々に機能追加とはいえ空もほぼ無制限に飛べるじゃねーか!
18726/06/30(火)15:25:55No.1444929191そうだねx1
ソフィー2とか紅白とからちょいちょい外伝的作品でそれまでの味を出してくれるなら良いよ
ロジー2も頼む
18826/06/30(火)15:26:03No.1444929214+
アトリエシリーズって毎回調合も戦闘もかなり変えてくるからあんまりシリーズ感無いよね
個人的にリディスーが1番好きだけどライザとソフィー2刺さらなかったし
18926/06/30(火)15:26:20No.1444929269そうだねx1
>>紅白やろうね
>ソシャゲの外伝かと思っててノータッチだったけど補給できるのか!?
>信じて良いんだな!?
マナケミアファンが作ったゲームって言われるくらい昔のアトリエベースだよ
19026/06/30(火)15:26:27No.1444929289+
戦闘はマナケミアベースでいいから…
19126/06/30(火)15:26:38No.1444929327+
>それでいいじゃん!って言いたいけどそうもいかないんだろな…
上にもいるけどそのファンが結局その味かわないなら意味ないしな
19226/06/30(火)15:26:41No.1444929341+
不思議系が好きなら紅白はマジで良いよ
システムとしてはシンプルながらもちゃんと30分悩める錬金が出来る
19326/06/30(火)15:26:47No.1444929354+
>>アトリエに求めてるものどんどん無くなっていってていっぱい悲しいけど時代なんだな…って
>紅白やろうね
戦闘システム含め過去作の象徴になったロゼさん
f343392.mp4
19426/06/30(火)15:26:58No.1444929391+
俺は戦闘についてはヴィオラートまでのライン戦闘の方向でもっと強い敵が居て欲しかったマン
19526/06/30(火)15:27:09No.1444929425そうだねx5
いまさら紅白のこと知るようなファンもいるわけだし結局既存向けだけじゃダメなんだよな
19626/06/30(火)15:27:18No.1444929449+
探索がオープンワールド化してるのとATBの是非はまた別かなぁって思う
オープンワールド化はライザ3からだけどATBはライザ1からやってるし
19726/06/30(火)15:27:35No.1444929495+
リディスーは双子のボイスが細かいところまで行き渡ってるのが良い
19826/06/30(火)15:27:52No.1444929550+
アトリエのフィールドは素材を拾うためでもあるからバイクで駆け抜けるのはちょっと違うかな…
19926/06/30(火)15:28:12No.1444929593そうだねx3
>いまさら紅白のこと知るようなファンもいるわけだし結局既存向けだけじゃダメなんだよな
たぶんスマホゲーのことだと思ってるユーザーがかなりいる
20026/06/30(火)15:28:20No.1444929623そうだねx4
紅白はソシャゲのオフゲ化外伝にしか見えないからまた違う所もある
20126/06/30(火)15:28:43No.1444929687+
>いまさら紅白のこと知るようなファンもいるわけだし結局既存向けだけじゃダメなんだよな
俺は同じ既存キャラ集合のゲームでもネルケは面白かったけど紅白は昔やったことの繰り返しすぎてつまらんかったから既存ファンみたいなのもそんな一枚岩じゃない
20226/06/30(火)15:28:52No.1444929715そうだねx1
>いまさら紅白のこと知るようなファンもいるわけだし結局既存向けだけじゃダメなんだよな
年1ペースよりは遅くなったとはいえ相変わらずマグロだからな
留まってたら死ぬタイプのブランドだ
20326/06/30(火)15:28:53No.1444929718そうだねx2
タイトルがまんまなのが誤解の原因なところは絶対にある
20426/06/30(火)15:29:23No.1444929821+
バイクで走りながら素材毟れるけど判定シビアすぎて無理…
20526/06/30(火)15:29:26No.1444929836そうだねx1
紅白は宣伝が露骨に足りない
個人的に近年のシリーズでは1番の良作なんだけどどうしてもソシャゲ世界観の外伝なのがネックなんだよな
そこまでレスレリ要素強くは無いから単体でもちゃんと遊べる出来ではあるんだが
20626/06/30(火)15:29:34No.1444929861+
レスレリはソシャゲとハードの二種類あるのがまだわかってない人はちらほら見かける
20726/06/30(火)15:29:45No.1444929895+
>いまさら紅白のこと知るようなファンもいるわけだし結局既存向けだけじゃダメなんだよな
紅白はユミアと広告の力の入れ方に差があり過ぎるというか
いくら既存のソシャゲの外伝でももっと宣伝の仕方があったろうって
20826/06/30(火)15:29:50No.1444929917+
>アトリエのフィールドは素材を拾うためでもあるからバイクで駆け抜けるのはちょっと違うかな…
ユミアは残響片探しに駆け抜ける事の方が多いから間違ってはいないんだけどね…
速ければいいってもんじゃない!
20926/06/30(火)15:30:26No.1444930014+
フィールドに対して早すぎて暴走機関車みたいになるんだよあのバイク
21026/06/30(火)15:30:28No.1444930021+
レスレリはもうレスレリオリジナルがメインって感じだから外伝で過去キャラ盛り盛りでやるのはいいかもね
21126/06/30(火)15:30:40No.1444930055+
レスレリと紅白レスレリは別モンなんだけどね…
Wiiに対するWiiU的な誤解は結構ありそうだなと思ってる
21226/06/30(火)15:31:10No.1444930150+
インタラプトってマナケミア発だっけ?
ルルアにもあった気がする
21326/06/30(火)15:31:11No.1444930153+
俺のアトリエはエスロジで終わってるの
後はアトリエじゃない名前だけついてる別のゲームとして楽しんでる
21426/06/30(火)15:31:40No.1444930249+
>俺のアトリエはエスロジで終わってるの
>後はアトリエじゃない名前だけついてる別のゲームとして楽しんでる
旧ガストファンか
21526/06/30(火)15:31:42No.1444930257+
>紅白はユミアと広告の力の入れ方に差があり過ぎるというか
>いくら既存のソシャゲの外伝でももっと宣伝の仕方があったろうって
こんなインタビュー記事あったんだ…今年の6月更新!?ってなったよ
21626/06/30(火)15:32:21No.1444930391そうだねx1
レスレリつけずにリアス&スレイのアトリエでよかったんじゃねえかな
21726/06/30(火)15:32:22No.1444930398+
あれでもエスロジの時点でコーエーの力だいぶ借りてたよな?
シャリーから完全に移ったってだけで
21826/06/30(火)15:32:27No.1444930416そうだねx4
>タイトルがまんまなのが誤解の原因なところは絶対にある
まず単なるアプリのcs版にしか見えない
例えその認識が正されてもアプリやってないとダメなんでしょ?の壁がある
21926/06/30(火)15:32:45No.1444930465+
デバッグチームがついたアトリエはアトリエじゃ無いと言うわけか…
22026/06/30(火)15:33:26No.1444930591+
>>俺のアトリエはエスロジで終わってるの
>>後はアトリエじゃない名前だけついてる別のゲームとして楽しんでる
>旧ガストファンか
アーシャの頃には子会社化していなかったっけ?
完全にコエテクに統合されたのがエスロジ発売後か
22126/06/30(火)15:33:34No.1444930617+
>レスレリつけずにリアス&スレイのアトリエでよかったんじゃねえかな
タイトル名はすごい悩んでたからしゃあない
元々企画段階がソシャゲ側のアンケートでレスレリの世界観を歩きたいって話がスタートだったし
22226/06/30(火)15:33:58No.1444930690+
えっちなのは好きではあるんだけどレスレリは個人的にはエロ推し強すぎてダメだった…
22326/06/30(火)15:34:04No.1444930705+
紅白が
>>タイトルがまんまなのが誤解の原因なところは絶対にある
>まず単なるアプリのcs版にしか見えない
>例えその認識が正されてもアプリやってないとダメなんでしょ?の壁がある
この誤解はわりとさったと解いた方がいいと思う…
22426/06/30(火)15:34:39No.1444930822+
>えっちなのは好きではあるんだけどレスレリは個人的にはエロ推し強すぎてダメだった…
NOCO老師が頭エロだから仕方ない
不思議シリーズの反動かっていうレベルだし
22526/06/30(火)15:34:54No.1444930871+
アプリやってないとダメとまでは言わないがやってた方がいいのは確かなわけで…
22626/06/30(火)15:34:55No.1444930876+
>>紅白はユミアと広告の力の入れ方に差があり過ぎるというか
>>いくら既存のソシャゲの外伝でももっと宣伝の仕方があったろうって
>こんなインタビュー記事あったんだ…今年の6月更新!?ってなったよ
電撃オンラインのライターにやけに紅白レスレリ好きな人がいる
人気投票企画も勝手にやった

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