二次元裏@ふたば
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画像ファイル名:1781566202511.jpg-(680262 B)
680262 B26/06/16(火)08:30:02No.1440402316+ 11:46頃消えます
MDのフェスやらイベントでバーン型のトリックスターよく使うのね
そこで気になった事があるから聞きたいんだけど
例えば自分の場にマンジュシカとライトステージがある時に
相手の手札が2枚あって手札抹殺を使った場合はマンジュシカで400ダメージ1回とライトステージで200ダメージ1回入るのね
でも星の金貨を使って自分の手札を2枚相手の手札に加えた場合
マンジュシカの効果で200ダメージが2回入ってライトステージで200ダメージが2回入るのね
更にここに悪夢の拷問部屋があると前者の場合は300ダメージが2回発生して
後者の場合だと300ダメージが4回発生するからけっこうダメージ量が変わるのね
何が言いたいのかって言うと星の金貨なんだけど「2枚のカードが同時に相手の手札に加わる」じゃなくて「2枚のカードが1枚ずつ相手の手札に加わる」って挙動で本当に正しいのか?っていうのと
正しい挙動だとして星の金貨のテキスト見ただけじゃそれをテキストから読み取るの不可能じゃないか?って話なんだけど
有識者の人いたら解説してもらえるとありがたいです
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/06/16(火)08:37:52No.1440403464+
2枚手札に加えるサルベージを使って星の金貨と同じように適用されるなら問題ない
違う場合はバグ報告すればええ!
226/06/16(火)08:42:40No.1440404154そうだねx22
軽い気持ちで開いたら思ったのの6倍くらいややこしい話ししてた
ホーリーエンジェルおっぱいでかくていいよね
326/06/16(火)08:45:21No.1440404543そうだねx1
カード個別の挙動というより
「複数枚をドローする」って効果の場合は複数枚のカードが同時に手札に加わってる判定だけど
「複数枚を手札に加える」って効果の場合1枚ずつ手札に加わってる判定…ってことなのかな?
426/06/16(火)08:46:06No.1440404650そうだねx15
公式に問い合わせた方が早そう
526/06/16(火)08:46:15No.1440404667+
有識者じゃないけど2枚選んでのあたりがなんか処理の違いに関係してそうな気はするけど有識者じゃないから自信はない
626/06/16(火)08:47:05No.1440404789+
MDの挙動だと手札に加える処理って1枚ずつ確認して加えるって処理をするけどドローはまとめて入ってくるからそこの違いじゃないかな
これが正しい挙動なのかはまた別の話だけど
726/06/16(火)08:48:53No.1440405071そうだねx6
この件がそうかどうかは知らないけど実際のカードでの処理とMD上での処理が異なってる奴はそこそこ多い
826/06/16(火)08:49:30No.1440405194そうだねx1
Q&Aには儀式の下準備のときの裁定が書いてあるけど
あればその後ってちゃんと書いてあるパターンだな
926/06/16(火)08:51:04No.1440405448+
そういやニビルにG投げた時もニビル処理後に2枚まとめてドローが正しいのに
MDは処理中にSSタイミングで1枚ずつドローしてるって前にちょっと話題になってたな
1026/06/16(火)08:54:43No.1440405981+
>そういやニビルにG投げた時もニビル処理後に2枚まとめてドローが正しいのに
>MDは処理中にSSタイミングで1枚ずつドローしてるって前にちょっと話題になってたな
もしかしてこれマハードとかのタイミング逃すの?
1126/06/16(火)08:54:52No.1440406000+
ドロー誘発でドローするタイミングの処理とかエンドフェイズに発動する処理周りとかが有名
1226/06/16(火)08:54:59No.1440406016+
ニビルは本体の特殊召喚とトークンの特殊召喚がはっきり分かれてるからむしろ紙の裁定のほうが不自然な気がするな
1326/06/16(火)08:56:14No.1440406226+
星の金貨はMD内部処理では「自分の手札を1枚選んで相手の手札に加える。その後、自分の手札を1枚選んで相手の手札に加える」という処理になっているのわけか
1426/06/16(火)08:56:51No.1440406332+
いつの時点でか200×2に変わったみたいだけど不具合か意図した挙動かは分からんな…
https://www.youtube.com/watch?v=yQzThRd2-Bw
1526/06/16(火)08:58:38No.1440406602そうだねx7
MDの仕様の問題なのか
星の金貨の個別の問題なのか
そもそものルールとして複数枚をドローする場合と複数枚を手札に加える場合で判定が違うのか
俺にはまったく判断がつかない
1626/06/16(火)08:58:58No.1440406651+
既に2年前から存在していたのか…
1726/06/16(火)09:04:47No.1440407451+
もうなんかMDの仕様に紙の挙動合わせるんでいいんじゃないかな…
1826/06/16(火)09:06:08No.1440407662そうだねx7
>もうなんかMDの仕様に紙の挙動合わせるんでいいんじゃないかな…
そうしたほうがいい部分もあるがこれはMDのほうが不自然な挙動だと思う
1926/06/16(火)09:06:16No.1440407687+
2枚選んでだから1枚毎に判定が発生してる説があるか?
2026/06/16(火)09:09:44No.1440408155+
この件に関しては一概にMDの挙動がおかしいとも断言できないというかそもそも手札に加える効果がそういうルールなのかかなり際どいラインじゃないか?
2126/06/16(火)09:10:25No.1440408242+
デジタルの処理ミスってる感じはする
複数枚を場から手札に戻した時の処理もどうなってるのか気になるな
2226/06/16(火)09:12:00No.1440408442+
星の金貨以外のいっぺんに2枚加える効果のカードで試せばいいんじゃね
2326/06/16(火)09:14:16No.1440408770+
墓地から2枚加えたり場から2枚加えたりデッキから2枚加えたり全てのパターンを見てみたいところですね
2426/06/16(火)09:14:21No.1440408781+
>星の金貨以外のいっぺんに2枚加える効果のカードで試せばいいんじゃね
自分の手札から選んでってのも関わってきそうだしどうだろう
他にそういうカードあるかな
2526/06/16(火)09:14:51No.1440408858そうだねx6
すげえ
何年前も遊戯王やってるけど何が正しい挙動なのか全然わからねえ
2626/06/16(火)09:16:24No.1440409078そうだねx13
俺には分からないか⋯このレベルの話は⋯
2726/06/16(火)09:18:27No.1440409344+
テキストだけ見ると二枚同時に加える気がするけど
2826/06/16(火)09:18:27No.1440409346+
ミストウォームとレムニスゲートとかで試してほしい
2926/06/16(火)09:20:28No.1440409618+
なんならコストと効果とか対象を選ぶ選ばないとかそのレベルで躓くぜ!
3026/06/16(火)09:21:36No.1440409770+
全然わからない
俺達は雰囲気で遊戯王をやっている
3126/06/16(火)09:22:52No.1440409958+
非公開領域から加えるかどうかじゃないかな
3226/06/16(火)09:28:33No.1440410765そうだねx1
例えば機甲部隊の再編制みたいにデッキから2枚のカードを選んで手札に加える効果でも
MDだと1連の効果処理の中で1枚ずつ手札に加えてるって挙動に判定されるのかね?
3326/06/16(火)09:31:05No.1440411164+
俺もG撃った後相手が2体SSしたのにドローが1枚の時と2枚の時の違いが分からない
1枚の効果で2体SSする時もカードによって枚数ばらつくよね?
3426/06/16(火)09:33:31No.1440411527そうだねx4
少なくとも星の金貨のテキスト読む限りは2枚が同時に相手の手札に加わってるようにしか見えないよな…?
3526/06/16(火)09:35:51No.1440411853そうだねx4
>俺もG撃った後相手が2体SSしたのにドローが1枚の時と2枚の時の違いが分からない
>1枚の効果で2体SSする時もカードによって枚数ばらつくよね?
特殊召喚する。その後、特殊召喚する。って書いてあったら2枚ドローできる
3626/06/16(火)09:39:24No.1440412364+
俺なんて今の今までマンジュシカの②の効果はデッキからだけだと思ってたよ
3726/06/16(火)09:39:31No.1440412381+
このゲーム微妙なテキスト違いで挙動が変わるのどうかしてると思う
3826/06/16(火)09:44:22No.1440413140+
>俺もG撃った後相手が2体SSしたのにドローが1枚の時と2枚の時の違いが分からない
>1枚の効果で2体SSする時もカードによって枚数ばらつくよね?
相剣の龍淵はSSした後トークンSSだから2ドロー
同時にSSなら何体だろうが1ドロー
3926/06/16(火)09:48:55No.1440413796そうだねx4
直感的にはMDの挙動がおかしい気がするんだけど
そもそも複数枚を手札に加える挙動のルール上の正解がわかりません!
4026/06/16(火)09:53:53No.1440414520+
>このゲーム微妙なテキスト違いで挙動が変わるのどうかしてると思う
他のゲームもそうだろ
4126/06/16(火)09:57:57No.1440415178そうだねx4
この場合一番悪いのはドローとかいうチェーンブロック組まない処理に適用されるバーンに反応するスネ夫
4226/06/16(火)10:02:30No.1440415840+
>>このゲーム微妙なテキスト違いで挙動が変わるのどうかしてると思う
>他のゲームもそうだろ
このゲーム同じテキストでも挙動が変わる時期あったから…
4326/06/16(火)10:06:27No.1440416468そうだねx6
>>>このゲーム微妙なテキスト違いで挙動が変わるのどうかしてると思う
>>他のゲームもそうだろ
>このゲーム同じテキストでも挙動が変わる時期あったから…
論点ずらさないでね
4426/06/16(火)10:09:45No.1440417016+
>この場合一番悪いのはドローとかいうチェーンブロック組まない処理に適用されるバーンに反応するスネ夫
このケースだと拷問部屋の誘発以前にまずはライトステージが2回反応するから拷問部屋が一番悪いとも言い切れないと思う
4526/06/16(火)10:10:30No.1440417131+
微妙だろうがなんだろうが書いてあることが違えばそりゃ同じ挙動はしないだろ
書いてあることが違うのに同じ挙動する方がおかしいよ
4626/06/16(火)10:15:23No.1440417880そうだねx3
>書いてあることが違うのに同じ挙動する方
そのパターンも普通にあるだろ
4726/06/16(火)10:17:02No.1440418158そうだねx3
おかしいのは星の金貨で普通にテキスト読めば2枚の手札が同時に相手の手札に加わるから
処理がおかしいのは1回ずつバーンが発生するMDのはず
4826/06/16(火)10:28:31No.1440419946そうだねx1
個人的には星の金貨に「選んで」って書いてあるのがちょっと引っかかるんだけど
青き目の祈りみたいにデッキから2枚のカードを手札に加えるパターンと
サルベージみたいに墓地から2枚手札に加えるパターンで挙動がどうなるのか検証してみて欲しい…
4926/06/16(火)10:29:58No.1440420180+
選ぶときって2枚同時なのか1枚づつ選ぶ形式なのか
5026/06/16(火)10:34:09No.1440420852+
チャット問い合わせは今日明日休みか…
5126/06/16(火)10:46:58No.1440422800+
MDの挙動がおかしい説が有力な気はするがイマイチ決め手に欠けるな…
5226/06/16(火)10:51:16No.1440423443そうだねx1
トリックスターを使ったことと使われたことがない…
5326/06/16(火)10:52:44No.1440423694+
MDでの2枚選んで加える挙動が
ピコーン シュッ ピコーン シュッって動くのかピコーン ピコーン シュシュッって動くのか
5426/06/16(火)10:59:39No.1440424805+
渡すの挙動がおかしいんじゃなくてドローの方が処理中は他が一切割り込めない特殊処理になってるんじゃない?
エクゾ揃えながらLOすると負けるし
5526/06/16(火)11:01:50No.1440425124+
>星の金貨を使ったことと使われたことがない…
5626/06/16(火)11:08:05No.1440426138+
星の金貨って一枚だけ相手に送ることってできる?必ず2枚?
5726/06/16(火)11:20:58No.1440428270+
>星の金貨って一枚だけ相手に送ることってできる?必ず2枚?
必ず2枚
解決時に手札が1枚以下だったら不発
5826/06/16(火)11:21:49No.1440428407+
MDの処理でおかしくね?ってなった奴は一回メール飛ばしてみたけどうちそう言うの受け付けてないんでOCG事務局とかに聞いてねで終わった
折々の裏が出るまでコイントスが何枚トスしてもエンタメデュエルにおいて1枚トス判定になるって奴
5926/06/16(火)11:25:41No.1440429108+
>MDの処理でおかしくね?ってなった奴は一回メール飛ばしてみたけどうちそう言うの受け付けてないんでOCG事務局とかに聞いてねで終わった
俺が聞いたときはちゃんと対応してくれたし修正されたから問い合わせフォームが間違ってるんじゃないか?
6026/06/16(火)11:32:41No.1440430338+
これはマジで公式に問い合わせないと答え出ないんじゃないか?
「2枚選んで手札に加える」挙動のルール上の正解が判断つかない…

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