これは実際そう

言い回しがオシャレすぎだろ

俺がガキのころ遊戯王のレリーフカードで発見した現象これナマの芸術だったのか

ポエミー６歳

6歳児は美術館に行ってもフルスペックの絵を鑑賞できないんだな

>6歳児は美術館に行ってもフルスペックの絵を鑑賞できないんだな
でも違う視点で見れる

ただ塗るだけじゃなく絵の具を乗せる方向とかあるからね

>言い回しがオシャレすぎだろ
絵本みたいな詩的さがある

>でも違う視点で見れる
違うけどそれが良い意味での「違う視点」と言えるかはちょっと微妙だと思う

さすがのゴッホもいい笑顔で笑うと思う

うわエラー品きた

実にxらしいというか

良い親子だな

物理的な厚みあるんだなってのは結構でかい
瀬戸内海のどっかにレプリカをしこたま集めた美術館あったけどあれですらかなり感じた

照明のセッティングが悪かったんじゃない

>6歳児は美術館に行ってもフルスペックの絵を鑑賞できないんだな
フルスペックの絵ってなんだよ…

えんがわも美術見るんだ

ゴッホの厚塗りすごいよねめっちゃ絵の具ゴテゴテしてて立体的で

>物理的な厚みあるんだなってのは結構でかい
>瀬戸内海のどっかにレプリカをしこたま集めた美術館あったけどあれですらかなり感じた
モリモリだからな…凄いゴツゴツしてて面白い
山下清のちぎり絵も生で見ると凄い立体的だったな

>>6歳児は美術館に行ってもフルスペックの絵を鑑賞できないんだな
>フルスペックの絵ってなんだよ…
作者の想定した鑑賞方法

こんな変わるのか…って思ったけど
反射光が直接絵に被るから肉眼でもそこ以外が暗く沈んじゃうか

これはかなり極端な例だけど背が低い人が想定通りの視点で絵画鑑賞できないのは割とあるよね

ゴッホの時代の照明ってこんな明るく見れたかなぁ…

>ゴッホの時代の照明ってこんな明るく見れたかなぁ…
全体的に室内は薄暗かったらしいな
油絵だから日で当たるところでは描いてないだろう
だから本来想定されてたのは…

>>でも違う視点で見れる
>違うけどそれが良い意味での「違う視点」と言えるかはちょっと微妙だと思う
いい意味かどうかなんでお前が判定するんだ？

ゴッホより！普通に！

>ゴッホより！普通に！
こんなに好きって言って貰えたの初めて🥹

俺には「もっと遅い夜」なんて表現できないよ…

>いい意味かどうかなんでお前が判定するんだ？
その通りだな
学芸員にでも聞いてみようぜ

色弱になるしか無いか

>>ゴッホの時代の照明ってこんな明るく見れたかなぁ…
>だから本来想定されてたのは…
それ考えるとまず色盲フィルターかけて見ないと本来想定した発色にならないんじゃねぇか？

ゴッホだったか色弱なのゴーギャンとごっちゃになる

専門家が飾って展示してるんだから
その壁その照明で真っ直ぐに見るのが一番いいんだよ我々素人は

すげぇ！絵って立体だったんだ！ってなるなった

>こんなに好きって言って貰えたの初めて🥹
ラッセンかわいいな…

右のがすごい絵に見えゆ

これはまあまあ小さいサイズだから問題になりにくいけどバカでっかい芸術作品ってどの位置から見るとしてどう設計するか大変そう

>右のがすごい絵に見えゆ
民衆を導く自由の女神とか夜警とか
ニスの劣化のせいだったんだけど暗い色合いのほうがなんかすごく見える現象ある

アナログ絵画は生で見るとぜんぜん違うのはそう
漫画の原画展でわかった…

油絵はナマで見ると存在感に引き込まれるんだなってゴッホ展行って初めて知った
油彩の盛り上がりが影を作って写真とは違う立体感を出してくる！なんだこれ！ってめちゃくちゃ興奮してた
目ガンギマリだった

画像で散々見知った絵画でも厚みの陰影すっご…ってなるよね

>ニスの劣化のせいだったんだけど暗い色合いのほうがなんかすごく見える現象ある
これが正しい姿だって論の影響が一番でかいのって仏像系かも
本来は鮮やかだったけど変に詫び寂びと結びついちゃって…なところある

芸術なんて受け取り手次第ですからね

本来の姿だと夜警とか？

イラストレーターのアナログ絵をﾋで見て買ったら実物は水彩部分はちょっと紙が加水で膨らんでて…とかニュアンスがもっと増しててすごい好みだったのを思い出した

鮮やかな色合いだったやつが風化したりして単色になったのはしばしばある
古代ギリシャの神殿とか彫刻も真っ白じゃなくてかなりカラフルだったとか

>これが正しい姿だって論の影響が一番でかいのって仏像系かも
>本来は鮮やかだったけど変に詫び寂びと結びついちゃって…なところある
いや…それ系の一番影響デカいのはギリシャ彫刻だな
本当は着色されてて白くないけど
著名な蒐集家が白いのがギリシャなの！って大量のコレクションを片っ端から漂白剤に漬けたエピソードが伝わってる

>著名な蒐集家が白いのがギリシャなの！って大量のコレクションを片っ端から漂白剤に漬けたエピソードが伝わってる
過激派すぎる…

>本来の姿だと夜警とか？
劣化して暗く見えるからそのタイトルになったのはもう笑い話にするしかねえや

当時の照明と違う環境で見ると印象が変わるとかよくある話
作者の想定したものが一番良いとも言い切れない

>違うけどそれが良い意味での「違う視点」と言えるかはちょっと微妙だと思う
絵としての良さだけじゃないんだよ

仏像は本来必要かと言われると形に現れる仏性という智慧への接触や理解が本義だから必ずしも仏像という所ではない
だから侘び寂びの文化物になるのはある意味必定
空に近づいた方がいいのかもね

生の絵画見てると絵の具の厚みとか筆の跡の凹凸とか生き物みたいな存在感があってすごい楽しいんだけど知識皆無でそういう楽しみ方するのはそれはそれで色々持ったないんだろうなとは思う

>過激派すぎる…
大英博物館の学芸員までせっせとがんばって「削り落とし」をして「これ以上白くできない…困った…」とか書き残してる
今になって当時の色彩を知ろうと研究が進んでるんだけどその妨げにもなってる

言ってることの高尚さに対してアカウント名が庶民すぎる

エルギン・マーブル
ギリシャの遺産をパルテノン神殿から切り出して持って帰って漂白とかやめてくだち！
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB

オランダの国立美術館は1000枚ほどゴッホの絵を所蔵してるがよく集めたなと思う

>生の絵画見てると絵の具の厚みとか筆の跡の凹凸とか生き物みたいな存在感があってすごい楽しいんだけど知識皆無でそういう楽しみ方するのはそれはそれで色々持ったないんだろうなとは思う
芸術なんて見たやつが好き勝手解釈すりゃいいんだよ！

特にでかい絵画って作者が絵描いてる瞬間は接近してるだろうし全体をいい感じに見る以外の見方も作者の見方の1つだよな…
とおもい単眼鏡を買った

見に行ったけどやはり初期はデッサンも狂ってて下手くそ
でも数年でいきなり色の使い方含めて進化してる

糸杉とかすげー見応えある
油絵に限らないけどやっぱ実物は違うよ

>ゴッホの時代の照明ってこんな明るく見れたかなぁ…
日本の屏風は当時の家の暗さの中でろうそくのゆらめく火で見る方がいいんだって熱く語る人が大学の時にいたなあって思い出した

上野から出てきてくれゴッホ

>日本の屏風は当時の家の暗さの中でろうそくのゆらめく火で見る方がいいんだって熱く語る人が大学の時にいたなあって思い出した
ひょっとして谷崎潤一郎の受け売りではないか？

そもそも新品の色のままが作者の想定かどうかも分からんし

油絵の凹凸は圧倒されるよね…写真だけじゃ伝わらない

耳切ってから見ると全然印象違った

フフ…俺の見ている赤色は「」の見ている赤色と同一のものなのかな

>耳切ってから見ると全然印象違った
すげー本格派じゃーん！

油絵の醍醐味は変な角度で最接近してなんじゃこりゃ？ってなった所から離れて行くと急にみずみずしい絵になる体験だと思ってる

あと生で見るとサイズでも印象変わる
ミュシャのスラヴ叙事詩でっか！フェルメールのレースを編む女ちっさ！

>芸術なんて見たやつが好き勝手解釈すりゃいいんだよ！
自分の考えが絶対で他者の考えが間違ってるとか言い出すのは芸術関係なしにダメだからな…

蛍の墓は作者が締め切りに追われて殴り書きしたものだと言うし
作者の意図とかはあんま関係ない

>蛍の墓は作者が締め切りに追われて殴り書きしたものだと言うし
似たようなテーマで他にも書いてるから手癖で書いたんじゃないかな

ゴッホって色眼鏡抜きに鑑賞したかった
この6歳羨ましすぎる

夜に対する子供と大人の見え方の違いとすると意味があるなあ

教養があるみたいなラベルが欲しい人は正しい見方みたいなのに固執するがそんなの楽しくないぜ

油彩もそうだけど立体ものも現物見ると存在感に圧倒される

>教養があるみたいなラベルが欲しい人は正しい見方みたいなのに固執するがそんなの楽しくないぜ
正しい見方を知った上で違った視点で見るとさらに面白いって話がスレ画だと思うんですけど

油絵横から見るとすごい
絵なんだけどなんていうか絵に見えるように形作ってるものに見える

>正しい見方を知った上で違った視点で見るとさらに面白いって話がスレ画だと思うんですけど
スレ画じゃなくてフルスペックとか言ってるやつのことを指したつもりだった

>芸術はナマで見るべき
写真や映像って現代でも限界あるんだなぁ…ってなるよね
実物ってすげぇってなる

>油絵横から見るとすごい
>絵なんだけどなんていうか絵に見えるように形作ってるものに見える
色んな部品を観る角度で色んな絵として楽しめるよう組合せてる
一番この角度がいいって指定のある油絵もある

小学生だと花の咲いてる庭園とか牧場とかでも植え込みが自分の身長より高くて迷宮の壁として記憶に刻まれるから大人になってから見にくると記憶がつながる感味わえるんだよ

>油絵横から見るとすごい
>絵なんだけどなんていうか絵に見えるように形作ってるものに見える
絵とはいったい…うごごご

>>正しい見方を知った上で違った視点で見るとさらに面白いって話がスレ画だと思うんですけど
>スレ画じゃなくてフルスペックとか言ってるやつのことを指したつもりだった
同じじゃね
その絵が評価されている見方をできないのがもったいないのは変わらないし

>油絵の醍醐味は変な角度で最接近してなんじゃこりゃ？ってなった所から離れて行くと急にみずみずしい絵になる体験だと思ってる
ゴッホに関しては異常な厚塗りが特徴だから角度を変えてみるのはわりと本来の鑑賞方だと思う

逆に写真だけを見て失われている情報を想像するのも鑑賞としては楽しそう

ガキのくせに俺より教養的だな…

>>ニスの劣化のせいだったんだけど暗い色合いのほうがなんかすごく見える現象ある
>これが正しい姿だって論の影響が一番でかいのって仏像系かも
>本来は鮮やかだったけど変に詫び寂びと結びついちゃって…なところある
アジア系の仏像とかだいぶカラフルだよね

神戸で見に行ったけど写真撮って列から抜ける人が多すぎて何のために観に来てんだろうってなった

>実にxらしいというか
ナナメに見ることにかけては「」も負けてないよな

写真や映像でありのままを知ることができると思うのがむしろ現代だけの特殊な考えなのかもしれない

>神戸で見に行ったけど写真撮って列から抜ける人が多すぎて何のために観に来てんだろうってなった
自分も行ったけど夜のカフェテラス前は人おすぎてちょっと見たら抜けてねって状態だったからなあ…

左が健常者の見え方
右が赤色弱の人の見え方
fu6831824.jpg

>ガキのくせに俺より教養的だな…
スレ画のお子さんは5歳にしてバズる絵を描ける天才だぞ

6歳の子は成長してからもう一回鑑賞できてお得じゃん

なかなか未来も明るいな

文化資本が違い過ぎる…

平日に行ったからまだ人は少なかったけどそれでもカフェテラスの前はひとだかりなんで
写真撮ったら抜けてねみたいな感じになってたぞ

>文化資本が違い過ぎる…
文化資本は一代では積めないから３代はかけないと…

照明もだけどこの高さだと子供は見づらいだろうなと思うこと多いんだよな
まあ後ろから見えるように展示もしたいだろうしそこら辺の匙加減難しいんだろうけど

>>文化資本が違い過ぎる…
>文化資本は一代では積めないから３代はかけないと…
たぶん行ける場所に美術館がある無い程度の話だよ

左は夜でも活気のある店や人の温もりを連想させる
右は本当に夜を見たまた描いたんだろうなって感じがする

ガキの頃に連れられて見に行った美術館で我が子を食らうサトゥルヌス(ルーベンス)を見た時はチビに対して絵の縦の長さもあって印象があまりにも強すぎた

左は開店直後右は閉店間際で店員が片付けてる

>照明もだけどこの高さだと子供は見づらいだろうなと思うこと多いんだよな
>まあ後ろから見えるように展示もしたいだろうしそこら辺の匙加減難しいんだろうけど
騒いでも良いし低い目線で楽しめる子どものための美術館は商機があるかもなと思った

こう並ぶとなんか左の夜は現代的すぎないか？って思っちゃうな
夜は暗い

言われてみればこの時代電気もないしこんなに明るいわけないか

>こう並ぶとなんか左の夜は現代的すぎないか？って思っちゃうな
えっ！？普通に現代的に描いたけど…

ゴッホのゴヨゴヨした絵は形と色が綺麗で好きだわ

こういうのって撮影禁止じゃないのと思ったら撮影OKでビックリした

実際ここまで違うのがわかるだけでも面白いからな
こんな印象変わるとは

実物は見た方がいいよね
絵のサイズまちまちすぎることに気がつく

ピカソ見れたのすごい幸運だったわ
fu6831893.jpg

こないだこっちに来てたゴッホ展で色々見たけど
有名作品以上になんか不思議と心に残ったのが風景画の昼の空の青色だった

本来画家が想定する見え方って左だろうし右みたいに見られると不本意だろうなぁ

子供が変なこと言ったってときはこういう見え方の違いが理由のきともあるんだろうな

>こういうのって撮影禁止じゃないのと思ったら撮影OKでビックリした
なんならこの絵限定でOKだったと思う

ミッドナイトゴッホ！

美術館が聖人が見る想定なんだからガキの位置からだとこうなのは別に普通

凡夫にも美術を！

全面禁止で一部企画展だけ撮影OKな所もあれば
全面OKで一部超貴重な一品だけNGみたいな所もある

国立西洋美術館でモネの睡蓮見たときは近くでよく見ると小さいやつはだいぶ適当に描いてるな…とかわかって面白かった

本来の大きさな実際の絵画をナマで見ると
小学校の教科書だか資料集だかに小さい写真で映ってるの見るのとは全然違うなって

美術品の保護も大事だけど話題にすることで語り継がせるのも大事
撮影OKが多いのは文化保護の観点が大きい