思い出です

知らない他人から黄金の精神を学ぶのが
いいんじゃあないか

ポンパドールに憧れるようになったのだ！

ボロボロなのはまぁアレだけど特に設定とか無くても仗助が髪型にこだわるエピソードってだけで十分ではある

仗助の命の恩人

長靴の底みたいな髪型じゃなきゃーな...

結果的に見知らぬ黄金の精神の人で終わったしそれはそれでイイ話だとは思うんだけど
今殴り合いでもしてきたようなって文言やらその後探してもどうしても見つからなかったってのはやっぱり何か想定してただろとは思っちゃうよ
事実としてジョルノの過去の話とかは最初からあれで纏まってるの分かりやすかったし

真似てるんだから似てて当たり前

>結果的に見知らぬ黄金の精神の人で終わったしそれはそれでイイ話だとは思うんだけど
>今殴り合いでもしてきたようなって文言やらその後探してもどうしても見つからなかったってのはやっぱり何か想定してただろとは思っちゃうよ
>事実としてジョルノの過去の話とかは最初からあれで纏まってるの分かりやすかったし
じゃあ例えば血も流してない普通に学ランの学生だったとして
それはそれで用もなく大雪の中佇んでたのは何してたんだ誰なんだって結局深読みされそうな気がする

一般通過ハンバーグ

ラスボスが過去に送る系の能力にする予定だった？とかおもったけどラスボスの能力が時間関係って6部まで見たから関連づけて言えることであってこの時は考えてないか…？

こんな大雪のなかでって状況だから逆にそこらで喧嘩してた不良なのは自然かもしれない

服全然違うのにな

自分で自分助けただけじゃ美談じゃなくなるじゃん

そういう展開にする選択肢もあったけど
何も求めない青年にしたのは良かった

>結果的に見知らぬ黄金の精神の人で終わったしそれはそれでイイ話だとは思うんだけど
>今殴り合いでもしてきたようなって文言やらその後探してもどうしても見つからなかったってのはやっぱり何か想定してただろとは思っちゃうよ
>事実としてジョルノの過去の話とかは最初からあれで纏まってるの分かりやすかったし
まず何かを想定してたとしてもそのまま仗助だと成り立たないから考えてもしょうがない

荒木本人は描いたの忘れてる程度のエピソード

ディオに続いて時間系の能力にする予定だったのかもなくらいの推測は出来るけどそれ以上はわからない
このエピソード単独でも成立してるし

ただの親切なヤンキー

どっかで読んだ「床屋のおっちゃんにカッコよくしてよって頼んだらこんな髪型にされて不良に喧嘩売られてボッコボコにされてめちゃめちゃ憂鬱な気分だった普通の学生」とかいうネタは面白かった
探して見つからなかったのは翌日無理やり普通の髪型に戻しちゃったからで「知らない？」って聞かれても「そんなダサい髪型知らない」って言っちゃって幼い仗助にボコられるの

なにかに使うつもりのエピソードだったのかなあと思いつつ
そこら辺の単純にいい人に助けてもらったのが信念になっているというのはいいよね

仗助に似ているだろは無茶苦茶だと思った
あえて仗助が似せてるって言ってただろ

嫌だよ長ラン着てる普通の学生

ヤンキーだからさっきまで喧嘩しましたで十分なわけだしね

>嫌だよ長ラン着てる普通の学生
ジョジョの世界だぜ？

何かに使うかっていうかそのまま黄金の精神にド直球で繋がる話じゃないのかこれ…？

>嫌だよ長ラン着てる普通の学生
承太郎…花京院…

ズタズタの長ランを直してあげたいみたいに思ったとしたら能力の方向性の影響を受けたのかも

別にスタンド使いとかそんなんでもなんでもなくてもこの街にはこういう奴がいてその精神は脈々と受け継がれているんだぜという話なら理解できるけど多分そこまで考えてない

>>嫌だよ長ラン着てる普通の学生
>承太郎…花京院…
普通じゃねえな！

この鉄腕アトムみたいなダサい髪型はこいつから生まれたのか

何をどう見てもサザエさんには似てないだろこの頭

>別にスタンド使いとかそんなんでもなんでもなくてもこの街にはこういう奴がいてその精神は脈々と受け継がれているんだぜという話なら理解できるけど多分そこまで考えてない
どういうこと？

>何をどう見てもサザエさんには似てないだろこの頭
鉄腕アトムです…

>どういうこと？
うん
わかんないならいいよ別に

ジョジョリオンの定助の回想の男並みに
何かに繋げようと思って描いたけど放置した感がある

ジョルノが憧れたギャングと同じ程度の存在

色々路線変更や忘れたりをする作家だけどこれを伏線と読む感性は俺は理解できん

着てる服違うのに本人だって言い続けてる層がずっと居るの本当に訳わからない
着てる学ランが違うんだぞ…！？

>>どういうこと？
>うん
>わかんないならいいよ別に
作者がそこまで意図してないって言いたいのかと思ったけど前半の内容が作中のエピソードそのままだか意図してないとは思えないし本当に意味が分からん…

ジョルノの過去は明らかに名も無きギャングの話とわかるけどこっちは思わせぶりな要素多いよねって意見まで1ミリも理解出来ないのはそれはそれであんまり漫画読むの上手くなくねぇ？と思っちゃう
結局は何もないのが正解なんだから深読みしてる方がバカだと言われたら言い返せないのかもだけど

このエピソードって本編から逆算すると80年代の話なんだよね
都会じゃ時代遅れだったかもしれんが仙台なら普通にリーゼントに長ランのヤンキーくらい居る

自分が過去の自分を助けて結果自分に憧れるって文章に起こすとめちゃくちゃダサくてシャバいと思うから本人ってことにしたい勢の感性は分からん

車も止まるような大雪の日にどこで喧嘩してた？どこからどうやって現れた？こんな目立つ髪のやつがどこに消えた？とかいろいろ色々不可思議なところ全部無視して黄金の精神だからこれでいいもだいぶ無理ある

伏線に使えそうなやつ取り敢えずばら撒いておいて回収方法を思いついたやつだけ後で取り上げるやつじゃね
回収できなかったらそれはそれで今みたいに良い読者が勝手に補完してくれるし

夜の雪道超視界悪い

>車も止まるような大雪の日にどこで喧嘩してた？どこからどうやって現れた？こんな目立つ髪のやつがどこに消えた？とかいろいろ色々不可思議なところ全部無視して黄金の精神だからこれでいいもだいぶ無理ある
ただ黄金の精神を描くには要らんノイズがあり過ぎるよねやっぱり
明らかな矛盾では無いからいくらでも理由付けられるけどそんな特殊なシチュエーションや設定本来必要じゃないじゃんって言う

あらゆる要素に意味を求めたがるの2020年代のオタクって感じでいいよね

>車も止まるような大雪の日にどこで喧嘩してた？どこからどうやって現れた？こんな目立つ髪のやつがどこに消えた？とかいろいろ色々不可思議なところ全部無視して黄金の精神だからこれでいいもだいぶ無理ある
無理あると言われても例えば仗助本人説とかのほうが無理あるんだから

無理あるなしでいうなら仗助説の方がよっぽど無理あるよな

>あらゆる要素に意味を求めたがるの2020年代のオタクって感じでいいよね
これについてゴタゴタ議論されるのなんて20年前からあったぞ…

別にジョルノがギャングに憧れるようになったのと同じように仗助がリーゼントのあの人に憧れるようになっただけ
時代遅れのリーゼントの理由付け

後知恵ならどうとでも言えるけど
主人公が直すって実質時間巻き戻し能力でラスボスがもろに時間巻き戻し能力まで出してきたら
何かしら過去に干渉するイベントが起きるんじゃねって思ってもいいでしょ

これがわかりにくいと捉えられたからジョルノでもう一回わかりやすくやったんだろ

ジョジョの過去エピソードとかって運命的なものが多いからこれが不自然だと考えたこともないな…

>後知恵ならどうとでも言えるけど
>主人公が直すって実質時間巻き戻し能力でラスボスがもろに時間巻き戻し能力まで出してきたら
>何かしら過去に干渉するイベントが起きるんじゃねって思ってもいいでしょ
むしろそれこそ後知恵丸出しの意見でしかないよ

>後知恵ならどうとでも言えるけど
>主人公が直すって実質時間巻き戻し能力でラスボスがもろに時間巻き戻し能力まで出してきたら
>何かしら過去に干渉するイベントが起きるんじゃねって思ってもいいでしょ
バイツァ・ダストが出てきてここまで過去にぶっ飛ぶのが全く繋がらないからその考え方のほうが無理ないか？

>後知恵ならどうとでも言えるけど
>主人公が直すって実質時間巻き戻し能力でラスボスがもろに時間巻き戻し能力まで出してきたら
>何かしら過去に干渉するイベントが起きるんじゃねって思ってもいいでしょ
それこそバイツァダストの効果ちゃんと理解してなさすぎてやばくない？

バイツァダストの能力が年単位で吹き飛ばす効果じゃないのもあるしバイツァダストでわざわざ幼少期の仗助が死にかけてる場面まで戻ってやる理由も無さすぎて笑うだろ

そもそも杜王町スタンド関係なく街によくわからんもん多いからな

今のいろいろスピンオフやった杜王町なら野生のハンバーグが居てもおかしくないか…って納得できる

というか吉良との決着の中で過去に行って自分を助けるとか変すぎるよ…
そう構成してたんだ！て考えるほうが荒木先生そこまで考えてないと思うよってなっちゃうよ…

吉良と仗助の能力とか関係なく髪型同じ！仗助だ！って深く考えず思っちまっただけだろ実際のとこ

本人説唱える人は荒木そこまで考えてないと思うよって言いながら荒木はそこまで考えて描いてなきゃおかしい！って同時に力説してくるからえぇ…って思うんだよな

仗助本人説とかじゃないにしてもよくわからん要素多いしなんかしら放置された伏線じゃないのくらいなんだけど
いいやこれは一般人なんだ伏線とかないって頑ななのはどういう理由で？

これも主観になっちゃうけど「何かありそうだけど何もなかったよね。まあでも何もないからこそ良い話だよね」が自然な読み方だと思うので
「絶対に何かあった」も「全く何かありそうじゃなかった」も極端と言うか変な読み方じゃね？と思っちゃう

>仗助本人説とかじゃないにしてもよくわからん要素多いしなんかしら放置された伏線じゃないのくらいなんだけど
>いいやこれは一般人なんだ伏線とかないって頑ななのはどういう理由で？
まず別によくわからん要素が多いとも思わんが

一般人じゃないならスタンドでどうにかしてくれたろハマった車くらい

割と無視されがちだけどなんの伏線も無かった派の人たちは
・車も動けない大雪の日に一人立ってた
・殴り合いしてきたように血まみれだった
・いくら探しても見つからなかった
って不自然な描写がある事やそれをわざわざ描いた事についてはどう思ってるの？
いやヤンキーだから大雪の中喧嘩してても自然だろの一点張りしか返ってきたことがない

こいつマジでジョジョ読んだことあんのかなってくらい変なとこ拘泥してるな

>いやヤンキーだから大雪の中喧嘩してても自然だろの一点張りしか返ってきたことがない
たぶんねー
君と話ししてもなんも解決しないから無視されてるだけだと思うー

ははーんさてはラスボスは過去に戻る能力で仗助が過去を直す能力になるんだな
…やっぱり時間を巻き戻し始めた！と思ったらなんかガキが一人で全て解決しやがった

>割と無視されがちだけどなんの伏線も無かった派の人たちは
>・車も動けない大雪の日に一人立ってた
>・殴り合いしてきたように血まみれだった
>・いくら探しても見つからなかった
>って不自然な描写がある事やそれをわざわざ描いた事についてはどう思ってるの？
>いやヤンキーだから大雪の中喧嘩してても自然だろの一点張りしか返ってきたことがない
それを後から伏線として拾うようなものには見えないから
仗助本人だとスタンド使えよとかいろいろおかしい時点で成り立たないし
そうではないなら後からキャラとして出すような存在でもない
逆に何がどういう伏線になると思ったんだ？

こんな頭してるから見つかるだろってのが罠で
逆を言えば髪型変えられたらわかんねえよな髪型に目が行って

なぜ完結してる作品でこのシーンは伏線なんだという議論になるんだよ

伏線じゃなかった派の人は〜って何だよ
作者が伏線として描かなかったんだからいくらそれっぽく見えても伏線じゃねえんだよ

恩人をいくら探しても見つからなかったなんてフィクションなら当時でも手垢ついてるレベルの定番表現だよな…
行動を起こした人間はいるけど話の焦点はそこじゃなく善意の可視化っていう
もうちょっと踏み込んで個人的な意見言わせてもらうなら
どうしてもストーリーの都合で杜王町の悪意的な面ばっか描くことになってるから
こういうとこで街の善性を見せないとラストの吉良が街に裁かれたんだって締めが上滑りすると思うんだよね
だから尚更ここはネームドの誰かでやっちゃダメなわけよ

>こんな頭してるから見つかるだろってのが罠で
>逆を言えば髪型変えられたらわかんねえよな髪型に目が行って
あと80年代後半の仙台ってこんな感じの不良割といたよな…

ディオが時間停止させたんなら次のラスボスは過去に戻る系なのかな？と思ってもおかしくないよ
そして仗助のスタンドも戻す系な訳じゃん
3部みたいな展開があったりするのかな？と読んでる段階では思うよそりゃ
結局違ったってそれはそれで納得出来る話だけど
想像すら出来ないとか全くの筋違いってこともないと思うわ

つーかこれが未来の仗助だったらお母さん気付くなり何か感じる描写入れるなりするだろ

>逆に何がどういう伏線になると思ったんだ？
そもそもの話として俺は別に仗助タイムスリップ説を強弁したい訳じゃない
作中で描かれなかった構想なんて知るすべもない
だから伏線がどうとかは分からない
その上で思うのは「見知らぬ誰かから黄金の精神を受け継いだ」ってシチュエーションを描く為だけにしてはいくら探しても見つからない謎のリーゼントは不自然だと感じるって話
例えばすごいありがちで安っぽい話をするなら仗助の爺ちゃんの後輩で何でもないただのお巡りさんになってましたよーみたいなオチがつくならごく自然な話じゃん？そう言う何らかの落としどころもなく謎のリーゼントが謎のリーゼントのままなのは腑に落ちないって感じ

別にこれはいちいち理屈付けなくてもそういうもので良いだろう
赤石が無いと柱の男が倒せなくなるみたいな話じゃあないんだから

お前が腑に落ちない話なんて知らねえよ

>どうしてもストーリーの都合で杜王町の悪意的な面ばっか描くことになってるから
>こういうとこで街の善性を見せないとラストの吉良が街に裁かれたんだって締めが上滑りすると思うんだよね
>だから尚更ここはネームドの誰かでやっちゃダメなわけよ
仗助の爺ちゃんの善良さとかもあるけど身内だもんな

>ディオが時間停止させたんなら次のラスボスは過去に戻る系なのかな？と思ってもおかしくないよ
>そして仗助のスタンドも戻す系な訳じゃん
>3部みたいな展開があったりするのかな？と読んでる段階では思うよそりゃ
>結局違ったってそれはそれで納得出来る話だけど
>想像すら出来ないとか全くの筋違いってこともないと思うわ
じゃあなんでここでスタンド使わないの？

まあ明らかにタイムスリップモノの伏線だよな

ジョルノが助けたギャングも出てこなかったけどそれも気になるのかな

名乗り出なかったなら探しても見つからねえよ？

お前が納得できないってだけなのをぐだぐだ引き下がるから前から無視されてんだと思うわ

サマーシーズン到来！のオッサンも不自然に目立った描写だと思うけどそれは伏線だ！とは言わないわけ？

伏線ない派の人はなんかいつもこれに何か言うやつは文句つけたいだけの頭のおかしいバカで話す価値もないみたいに話を打ち切ろうとするよね…
結果として何もなかったのは理解した上でアレコレ話すのもだめなのか…？

結論としてこれは仗助じゃないってのはみんな分かった上で
構想段階でこれが仗助になるストーリーはあり得たか？って可能性の話してるんじゃないの？

話の都合っていうならまずこのエピソード話はじめるタイミングからしてすげえ唐突だからな
単に開示できなかった設定語りを捩じ込んだだけじゃねえの？ってくらい

仗助の着てる学ランと明らかに装飾もコーディネートも違うけど本人なんだって言ってる人は明確に描写されてるそこはどうでもいいのか？真面目に気になる

>そもそもの話として俺は別に仗助タイムスリップ説を強弁したい訳じゃない
>作中で描かれなかった構想なんて知るすべもない
>だから伏線がどうとかは分からない
>その上で思うのは「見知らぬ誰かから黄金の精神を受け継いだ」ってシチュエーションを描く為だけにしてはいくら探しても見つからない謎のリーゼントは不自然だと感じるって話
>例えばすごいありがちで安っぽい話をするなら仗助の爺ちゃんの後輩で何でもないただのお巡りさんになってましたよーみたいなオチがつくならごく自然な話じゃん？そう言う何らかの落としどころもなく謎のリーゼントが謎のリーゼントのままなのは腑に落ちないって感じ
描写を不自然と断言してるレスから腑に落ちないってなってる時点で自分の意見を強弁してるだけだな
ジョジョは何でも繋げるような作品じゃないで終わるだろそれ

>構想段階でこれが仗助になるストーリーはあり得たか？って可能性の話してるんじゃないの？
それでいうならバイツァダストの能力自体が連載中に考えついて倒し方すら思いつかないまま描いてたって発言あるから構想段階だとあり得ないで終わらない？

作者は伏線にしたけど路線変更したなんて妄想の領域を出ないし…

>描写を不自然と断言してるレスから腑に落ちないってなってる時点で自分の意見を強弁してるだけだな
>ジョジョは何でも繋げるような作品じゃないで終わるだろそれ
「不自然だと感じる」って書いてるんだから別に断言さてないだろ…
なんで無理矢理言葉尻を捉えて相手を悪人にしたがるんだよ…

伏線にしようかと思って書いたけどなんか繋げられないし繋げても深堀できないし特に触れずに無かったことにしただけだろ

>例えばすごいありがちで安っぽい話をするなら仗助の爺ちゃんの後輩で何でもないただのお巡りさんになってましたよーみたいなオチがつくならごく自然な話じゃん？そう言う何らかの落としどころもなく謎のリーゼントが謎のリーゼントのままなのは腑に落ちないって感じ
こんな安っぽい話なら善意の第三者の方が良いでしょ
身内にいるのと街にいるのじゃ印象が全然ちがう

お前が一人で伏線だと思ってたらいいだけの話

明らかに仗助に寄せて描いてるし
時を操作するスタンドがあるわけだからからそう思うのも無理ない

>なんで無理矢理言葉尻を捉えて相手を悪人にしたがるんだよ…
誰も悪人だと思ってないんじゃねえかなアホ人だとは思ってるかもしれんが

>明らかに仗助に寄せて描いてるし
仗助が寄せてんだろ！！

ポルポが指喰ってなんともなかったのだって結局伏線じゃなかったけどまあな荒木だしな！なんか予定変わったのかな？ってシーンだろ
過去に戻った仗助だったかもなってのはそのラインでの話なのに
何故かこのシーンだけやたらと最初から考えてた話にしたがる
じゃあポルポが指喰ったのなんだったんだよ

ここだけ読んだら仗助本人にしか見えない程度には同じだし

>明らかに仗助に寄せて描いてるし
仗助が恩人に見た目寄せてる理由の話なんだから逆だろ！

>「不自然だと感じる」って書いてるんだから別に断言さてないだろ…
これがそうであるなら話が通じんわ
>って不自然な描写がある事やそれをわざわざ描いた事についてはどう思ってるの？
>いやヤンキーだから大雪の中喧嘩してても自然だろの一点張りしか返ってきたことがない

>結果として何もなかったのは理解した上でアレコレ話すのもだめなのか…？
理解してると思えない伏線派が多すぎるからまともに話す価値ない
って言うかそこまで苦労して話す事じゃないだろこんなの…

仗助に寄せてるはたまに出てくるけど結構お腹痛いからやめて欲しい

なんかもっと気軽に話したい…
ジョルノの耳を耳の穴に入れる特技なんだったの？ぐらいのレベルでいいよ

ディアボロが謎の獄中出産なのとかも特に回収はされてないけどまあいいかで流されてるよね

>じゃあ定助の回想にいた男誰だったんだよ
>じゃあなんでアナスイ最初は女だったんだよ

>>明らかに仗助に寄せて描いてるし
>仗助が寄せてんだろ！！
いや髪型はそうだけど顔の骨格とかまでまんまに描いてるし

>結論としてこれは仗助じゃないってのはみんな分かった上で
いや明らかに仗助じゃないのこれ？

>誰も悪人だと思ってないんじゃねえかなアホ人だとは思ってるかもしれんが
別に悪人でもアホでもキチガイでも言葉は何でもいいけど
お前の言ってることはおかしい話す価値もないで打ち切らずに何かここは伏線に見えるよねイヤここはこう考えたら自然だみたいな会話にすりゃいいじゃん
そういう会話もしたくないならこんなスレ画スレ文のスレにレスしなきゃよくね？

>ジョルノの耳を耳の穴に入れる特技なんだったの？ぐらいのレベルでいいよ
承太郎も変な特技持ってたからそれかな…
徐倫は鉄格子見てオナニーする

伏線としても使えるけど使わなかったって話でしかないだろ
小説ではちょっと使った

スタンド発現前なのにまったく弾の当たらないミスタとかもなんかすごい謎エピソード

荒木が路線変更したとみんなが賛同するまで続くのかな

>荒木が路線変更したとみんなが賛同するまで続くのかな
荒木は路線変更をしない作家だしな

>いやヤンキーだから大雪の中喧嘩してても自然だろの一点張りしか返ってきたことがない
これに対する論理的な反論が別に出せてないんだからしょうがなくないか

GEが殴ると意識だけが暴走する話もしようぜ

運命的な巡り合わせみたいなのはずっと意識してるよねジョジョ
それだけで収まらないような変なエピソードさえあったりするし…

喧嘩相手何もんだよ

岡田斗司夫とか好きそう

>ポルポが指喰ってなんともなかったのだって結局伏線じゃなかったけどまあな荒木だしな！なんか予定変わったのかな？ってシーンだろ
>過去に戻った仗助だったかもなってのはそのラインでの話なのに
>何故かこのシーンだけやたらと最初から考えてた話にしたがる
>じゃあポルポが指喰ったのなんだったんだよ
あれはまあブラック・サバスのトニー・アイオミが事故で飛ばした指と全く同じだから
まだ説明がつく方ではある

>そういう会話もしたくないならこんなスレ画スレ文のスレにレスしなきゃよくね？
本当に通じてないっぽいから言うけどさ
他のみんなとは話したくても1人だけ妙にあったまってるお前とは話したくないって言われてるんだと思うよ
同じ場所にいても仲間はずれにされるやつって相応の理由あるよね

>スタンド発現前なのにまったく弾の当たらないミスタとかもなんかすごい謎エピソード
無意識で弾丸操作をできた
それがピストルズを発現させるに至ったと解釈できる
それはそれとしてじゃあポルポのブラックサバスの矢に貫かれてなんでレクイエムを発動させてない？になるな…

>GEが殴ると意識だけが暴走する話もしようぜ
あれは初期のGEは制御しきれてないって言ってたから成長と共に消えたで別におかしくないような
そうでなくても実際は殴ったとき意識暴走してるけど描写省いてるでも良いし

改めて仗助のデザイン見て欲しいんだけど仗助って胸元開いてるし首のアクセって♡と錨マークなんだよ
fu6812011.png
それを踏まえてスレ画見て貰うと胸元は雪の中だから閉じたとしてもどう見ても首元違うじゃん
逆に本人だったとしたらこの差何なの？

>お前の言ってることはおかしい話す価値もないで打ち切らずに何かここは伏線に見えるよねイヤここはこう考えたら自然だみたいな会話にすりゃいいじゃん
それで妄想みたいな変な話を展開するのは会話とは言わないと思うぞ

母ちゃん恩人がケガしてたんだから一緒に病院連れてってあげろ

>GEが殴ると意識だけが暴走する話もしようぜ
あれ描写省略してるだけで発生したままでも不都合ないんだよな
そっちより明確に消えてるのは作られた生き物殴ったらダメージ反射するやつ

>改めて仗助のデザイン見て欲しいんだけど仗助って胸元開いてるし首のアクセって♡と錨マークなんだよ
>fu6812011.png
>それを踏まえてスレ画見て貰うと胸元は雪の中だから閉じたとしてもどう見ても首元違うじゃん
>逆に本人だったとしたらこの差何なの？
回想だからじゃね？

>あれは初期のGEは制御しきれてないって言ってたから成長と共に消えたで別におかしくないような
>そうでなくても実際は殴ったとき意識暴走してるけど描写省いてるでも良いし
それだと歴代最長ラッシュ食らったチョコラータがかなり悲惨なことに……まあいいか

>改めて仗助のデザイン見て欲しいんだけど仗助って胸元開いてるし首のアクセって♡と錨マークなんだよ
>fu6812011.png
話思いっきり脱線するけど黄色いハートってDIOと同じようなファッションセンスしてんな仗助

>母ちゃん恩人がケガしてたんだから一緒に病院連れてってあげろ
止まったらまたハマるからさっさと行ってね言われたじゃない

>GEが殴ると意識だけが暴走する話もしようぜ
ジョルノがまともに殴ってダメージ入った相手はそのまま全員死んでる
意識が暴走する暇もない

>回想だからじゃね？
あと話を聞いた康一くん視点のイメージ映像っぽい語り口だからなこれ
学ランの細部がどうこうを突っ込むほうが変だと思うそこに関しては

>そうでなくても実際は殴ったとき意識暴走してるけど描写省いてるでも良いし
あのブチャラティが数発殴られたら痛みのショックで死ぬって怯える痛みなんですけど…

3部以降で設定が一貫してた話ひとつもないんじゃね？
よくわかんない要素に拘るだけ時間の無駄だよ

言うほど作られた生物殴られてるか？

感覚暴走は喰らった側視点の話だからそっち描いてないタイミングだと発生してるのかしてないのか判断しようないよな

これ仗助本人じゃね？とは誰でも思うよな
そう思わせる描き方だし

>改めて仗助のデザイン見て欲しいんだけど仗助って胸元開いてるし首のアクセって♡と錨マークなんだよ
>fu6812011.png
>それを踏まえてスレ画見て貰うと胸元は雪の中だから閉じたとしてもどう見ても首元違うじゃん
>逆に本人だったとしたらこの差何なの？
まず仮に「伏線だとして描いた」としてほしい
その場合どう描くかを考えるために
仗助と全く同じアクセとか描くか？伏線じゃなくて確定事項じゃん
仗助と同じ服装じゃないから伏線のつもりだったはずじゃないとはなんねーだろ

>>回想だからじゃね？
>あと話を聞いた康一くん視点のイメージ映像っぽい語り口だからなこれ
>学ランの細部がどうこうを突っ込むほうが変だと思うそこに関しては
そこはメタ的に実質的な過去の映像そのままと受け取るべきじゃね？
イメージって言い出したらもう何でもアリじゃん

別人であること強調したいならアニメで仗助と違うcv付けたり出来たけどモブ役声優も多いアニメジョジョでわざわざ声なしにしたからな

>あのブチャラティが数発殴られたら痛みのショックで死ぬって怯える痛みなんですけど…
あれ以降ジョルノが手で殴って倒した相手ってチョコラータ以外いたっけ…

>これ仗助本人じゃね？とは誰でも思うよな
いや俺は思わんかった
マジで思わんかった

回想だから服装が違うとか言い出したらそれこそどういう意図でそんなことするんだよ…

>これ仗助本人じゃね？とは誰でも思うよな
>そう思わせる描き方だし
まったく思わんかったよ
こういう知らん人の善意が響くことあるよねって感じ

冷静に考えたら
仗助が過去に送られたからなんだよってなるし

>>そうでなくても実際は殴ったとき意識暴走してるけど描写省いてるでも良いし
>あのブチャラティが数発殴られたら痛みのショックで死ぬって怯える痛みなんですけど…
対戦相手よく思い出してみろ
直接殴ってた相手はギアッチョ・チョコラータ・ディアボロで前者の2人はまともに殴られたときにそのまま死んでる

謎の怪我とか明らかにスタンドバトルの流れでここに現れたという伏線で描いてるよなこの時点では
怪我がまあ不自然すぎて

>まず仮に「伏線だとして描いた」としてほしい
>その場合どう描くかを考えるために
>仗助と全く同じアクセとか描くか？伏線じゃなくて確定事項じゃん
>仗助と同じ服装じゃないから伏線のつもりだったはずじゃないとはなんねーだろ
「最初から未来から来た仗助の伏線だとして描いていた」なら尚更同一で描くものだと思いますけど…

僕のレスは過去に送っておいてください！

つか仗助本人ならスタンド使えよ

>直接殴ってた相手はギアッチョ・チョコラータ・ディアボロで前者の2人はまともに殴られたときにそのまま死んでる
ギアッチョは蹴りじゃなかった？
ノトーリアスの時にジョルノの能力は拳必須って話ししてたから殴るだとチョコラータとディアボロだけかなって思ってた
どっちにせよ同じ意見だけどね

>>まず仮に「伏線だとして描いた」としてほしい
>>その場合どう描くかを考えるために
>>仗助と全く同じアクセとか描くか？伏線じゃなくて確定事項じゃん
>>仗助と同じ服装じゃないから伏線のつもりだったはずじゃないとはなんねーだろ
>「最初から未来から来た仗助の伏線だとして描いていた」なら尚更同一で描くものだと思いますけど…
どう見ても仗助に書いたらそれは伏線じゃなくて展開っつーんだよ

荒木がモブヤンキーの目を描かずに怪我させて意味深なこと言わせたばかりにこんなことに

タイムスリップしたあと着替えたとでも言うのだろうか

大雪の日にヤンキーが怪我して歩いてる確率と過去に戻すスタンド使いが大雪の日に仗助を飛ばす確率とどっちが高いか

>どう見ても仗助に書いたらそれは伏線じゃなくて展開っつーんだよ
知らない伏線の概念だ…

>どう見ても仗助に書いたらそれは伏線じゃなくて展開っつーんだよ
なんだその謎理論

>どう見ても仗助に書いたらそれは伏線じゃなくて展開っつーんだよ
だから伏線じゃないと受け取るほうが自然じゃねぇの？

名もなき不良が救ってくれてその人に憧れているっていうのがいいんじゃあないか

>大雪の日にヤンキーが怪我して歩いてる確率と過去に戻すスタンド使いが大雪の日に仗助を飛ばす確率とどっちが高いか
右だ！右の肉の方が大きく見えるぜ！

頭悪いのかな

なんかこう伏線だったっていうのを可能性として話すならともかく
事実にしたがってる感あるから嫌なんだよなこの話
そういうのが昔からずっといるから嫌われる

>>どう見ても仗助に書いたらそれは伏線じゃなくて展開っつーんだよ
>なんだその謎理論
あとで「あの時の描写そうだったのか」ってなるのが伏線だろ
先の展開が分かるように書いたらそれは伏線でもなんでもないじゃん

もしかして伏線って言葉を拾っても拾わなくてもいいあやふやに散りばめた要素として認識している？

俺img歴長いから分かるけどこれ連投してるよ

康一くんのイメージ映像だから服違う説でいくにしても康一くんの服とも微妙に違うしなあ

なるほど確かに読み返してこれがそうだったのか！てなるのは伏線だな
じゃあやっぱりこれって黄金の精神の話であって別のことを指してるエピソードではありえないのでは？

>右だ！右の肉の方が大きく見えるぜ！
ゲームだと低確率でポルナレフが勝つの好き

>大雪の日にヤンキーが怪我して歩いてる確率と過去に戻すスタンド使いが大雪の日に仗助を飛ばす確率とどっちが高いか
マガジンだったら前者でジャンプだったら後者

なんかもらったとかならわかるけど
別に何ももらってないから
吉良の能力とかで過去に送られたと仮定しても
特に活用とかはできないよね

>マガジンだったら前者でジャンプだったら後者
当時はジャンプでもヤンキー漫画割とあったのに…

>>俺img歴長いから分かるけどこれ連投してるよ
>マジかよ引っかかっちゃったよ超恥ずかしい
自分が恥晒してボコられてるだけなのを自演でダメージ軽減狙わなくていいよ

助けてくれた人に憧れてその髪型にしましたってだけのどうでもいいくだりなのに本人説否定したいがためにめっちゃいい話みたいにしたい人がいる

クソダサいな

>そこはメタ的に実質的な過去の映像そのままと受け取るべきじゃね？
>イメージって言い出したらもう何でもアリじゃん
いやこういう導入なのよあの回想
それだったら全体的に曖昧なイメージ映像でも自然では
fu6812028.jpg

>助けてくれた人に憧れてその髪型にしましたってだけのどうでもいいくだりなのに本人説否定したいがためにめっちゃいい話みたいにしたい人がいる
いい話ではあるだろ！？

ここで思いついたけどやらなかった吉良の能力で仗助が過去に送られてなす術無しかと思ったら仗助がその辺のガキに託した黄金の精神が現代の吉良を追い詰めるみたいな話を６部でやったのかもな

>あとで「あの時の描写そうだったのか」ってなるのが伏線だろ
じゃあこのシーンは「あの時の描写そうだったのか」ってならないから伏線じゃないってことだな

>助けてくれた人に憧れてその髪型にしましたってだけのどうでもいいくだりなのに本人説否定したいがためにめっちゃいい話みたいにしたい人がいる
いい話なのはいい話だろ！

>なんかこう伏線だったっていうのを可能性として話すならともかく
>事実にしたがってる感あるから嫌なんだよなこの話
>そういうのが昔からずっといるから嫌われる
まぁ可能性の話をしている人に対しても後者を相手にしてくらいの語気で否定する人多いから最終イーブンじゃない？

そういえばジョセフとか承太郎ってこういうエピソードなかったな
自前で黄金の精神を手に入れたのか

>>あとで「あの時の描写そうだったのか」ってなるのが伏線だろ
>じゃあこのシーンは「あの時の描写そうだったのか」ってならないから伏線じゃないってことだな
まずは俺の意見が正しいと賛同してくれてありがとうな

>ここで思いついたけどやらなかった吉良の能力で仗助が過去に送られてなす術無しかと思ったら仗助がその辺のガキに託した黄金の精神が現代の吉良を追い詰めるみたいな話を６部でやったのかもな
その辺のガキに託すならわかるけど
自分に託してもループするだけだからな…

先の展開が分からないのと服装が違うのは全然繋がらない
っていうか過去に飛んできた仗助かもって思われてる時点で破綻してるだろその理屈

作者はこうする予定だったけど没にしたとすればあらゆる裏設定を作れる

>そういえばジョセフとか承太郎ってこういうエピソードなかったな
>自前で黄金の精神を手に入れたのか
ジョセフはエリナおばあちゃんの教育の賜物ってことでいいんでない？
もしくはジョースター卿と同じセリフ言うくらいだし血筋
承太郎はむしろ元々いい子がなんかグレちゃったみたいなスタートだから血筋っぽいよね

憧れの人の髪型を真似する仗助
憧れの人の髪型は真似しなかったジョルノ

北久保弘之との対談で伏線否定してるしそれ以上でも以下でもないんじゃないか

でポルポが指食ったのはどういう解釈が出来んの？

>憧れの人の髪型は真似しなかったジョルノ
何がどうなったらあんなコロネになるんだろうな…

>そういえばジョセフとか承太郎ってこういうエピソードなかったな
あんまりバックボーンが語られないキャラだったなそのふたり

>でポルポが指食ったのはどういう解釈が出来んの？
凄み

>>憧れの人の髪型は真似しなかったジョルノ
>何がどうなったらあんなコロネになるんだろうな…
どうしてあの髪型にしたのかは理由は語られなかったけど
実際にあの髪型をした女優はいるなあ

>あんまりバックボーンが語られないキャラだったなそのふたり
ジョセフは仗助程度には語られてない？
両親がいなくて祖母に育てられたとか小さい頃にハイジャックされたとか

ポルポの指とかに関してはまぁマジに伏線でも何でもなくただなんとなくインパクトあってゾッとするような登場シーン描きたかっただけだと思う
能力の一部にするつもりでやめたとかじゃなくて最初からノリで描いてる

定助の記憶の男をどういうつもりで描いたか考察してる方が有意義だ

こうして東方仗助はセリアAの選手よりサザエさんに憧れるようになったのだ！

黄金精神と
まずい飯を食わせる店には金は払わないの精神も受け継がれている

>ポルポの指とかに関してはまぁマジに伏線でも何でもなくただなんとなくインパクトあってゾッとするような登場シーン描きたかっただけだと思う
>能力の一部にするつもりでやめたとかじゃなくて最初からノリで描いてる
それ妄想ですか？根拠は？ノリで描いてるとかバカにしてるの？
というのをずーっとやってるのがこのスレで暴れてたアホ
普通この程度の話がしたいんだよ

アナスイが最初だけ女なのはレズヒロイン出そうとしてNG喰らったって言ってるから逆に突っ込まれないという

承太郎が一番オリジンエピソードというか性格とか美学の根っこになってる要素語られてないのはそうかもしれん

じゃあ有意義な話するけどさ
仗助の過去から次の話ラット戦なんだけどあそこの仗助格好良すぎるよね

>承太郎が一番オリジンエピソードというか性格とか美学の根っこになってる要素語られてないのはそうかもしれん
小さい頃からやる奴だったっぽいからたぶんナチュラルボーン

>承太郎が一番オリジンエピソードというか性格とか美学の根っこになってる要素語られてないのはそうかもしれん
高校生から急にヤンキーになった転機とか語られたっけ？

>高校生から急にヤンキーになった転機とか語られたっけ？
本編中にはないよ
設定上は親父が仕事で家ほったらかしてるからグレた
後に自分も娘に同じことしてる

>>ポルポの指とかに関してはまぁマジに伏線でも何でもなくただなんとなくインパクトあってゾッとするような登場シーン描きたかっただけだと思う
>>能力の一部にするつもりでやめたとかじゃなくて最初からノリで描いてる
>それ妄想ですか？根拠は？ノリで描いてるとかバカにしてるの？
>というのをずーっとやってるのがこのスレで暴れてたアホ
>普通この程度の話がしたいんだよ
荒木先生困ったことにこれくらいのノリ100%で描いてる描写と絶対前から設定練ってないと描けないだろって描写が混在してるのがタチ悪い
9割以上はその場のノリだろうけど

>アナスイが最初だけ女なのはレズヒロイン出そうとしてNG喰らったって言ってるから逆に突っ込まれないという
初登場アナスイかわいいから惜しい

>両親がいなくて祖母に育てられたとか小さい頃にハイジャックされたとか
ハイジャックされた頃にはもう精神が完成しつつあるから
ほぼバックボーンらしいものがないと言うことは分かる

ジョセフはまあエリナおばあちゃんの教育の賜物だろうな…

ジョジョってその部の中での主題に関する部分は真面目に書いてると思うしだからこそスレ画は黄金の精神でいいと思うんだよなー
ジョセフが言ったセリフで完全にオチがついてる

>後に自分も娘に同じことしてる
そう言われると最低だな…

>そう言われると最低だな…
父親ちゃんとやれるタイプじゃないのはわかってとはいえなあ…

我が子に自分の親と同じ事をしてしまうのはよくある話だ

ゲームだけど四部承太郎が徐倫に娘の相手してやれよ！って言われてたな

>我が子に自分の親と同じ事をしてしまうのはよくある話だ
なんかあの宙返りするツバメが子供に宙返りの仕方を教えられないみたいなやつ！

実際にはスタンド絡みの対処がメインではあるんだけど
そこ知らない人にとって4部太郎ってもう娘いるのに日本でフィールドワークして論文書いてる仕事大好き親父なんだよね

雪の上に敷いたガクランがすごい長い

ジョジョリオンの金髪みたいに本当に放棄されたものもあるしな

振り返っちいけない小道とか杜王町の不思議パワーにスポットを当てて過去に迷い込む話でも書こうと思ってたけど
やっぱりこれが本人だったら台無しだなーと考え直したんだと思う

ジョジョリオンは放棄した伏線多すぎて…
破綻とまでは言わないまでも読み味を損ねる程度には違和感大きいから比較としてはあんまり正しくない気がする

個人的あれなんだったの！？ってなったのは7部のゾンビ馬
なんかすごいアイテムだったんだなで納得しといたけど

>個人的あれなんだったの！？ってなったのは7部のゾンビ馬
ジャイロの国が用意したのか家が用意したのかスタンドなのか技術なのか
ぶっちゃけ肉スプレー出るまで負傷を治す方法思いつかなかったから取り敢えず出しといただけだろうなとは思ってる

川尻ハヤトだって何なんだよお前ってキャラだし
動かないだって在野の狂人だらけだし
そんなもんだろあの町

>ぶっちゃけ肉スプレー出るまで負傷を治す方法思いつかなかったから取り敢えず出しといただけだろうなとは思ってる
鉄球含めて非スタンド路線やってくための要素だったのかなとは当時感じたわ

ゾンビ馬、結構後まで活躍してたよな…と思ったけど11人の男に撃たれた時に縫ってたのは普通の糸だった…
普通の糸で片手で自分の動脈を縫うジャイロすげーな！

勝手に伏線扱いして回収しなかったとか批判するのもう無敵だろ

ゾンビ馬は何それ？すぎて混乱するけど話的にはただのネアポリスが用意したアイテムでしかないもんな